Débats présidentielles 2022: Sujet général Jean-Luc Mélenchon,candidat LFI.

[Mesoke]

refuser le traitait nous mettait hors UE ......nous avions notre liberté , comme Bobo l' a obtenue .

Hors UE , ou UE disloquée c 'est 25 ans aprés

- pas de vaccin covid
- pas d'emprunt Eurobonds NIET , ,la France emprunte seule et paye qq milliards de plus d' intérets sur la dette ( vous allez quand même pas vous imaginer que nous aurions les mêmes conditions de prêts que l' Allemagne , si ? )
- pas de possibilités d'envisager une défense commune un jour

Encore une fois, Mélenchon n'était pas contre l'UE ni contre une constitution européenne. Uniquement contre une constitution technocratique presque uniquement tournée vers le libéralisme économique. Il aurait plutôt souhaité une autre constitution européenne, plus orientée vers des valeurs humaines.

[vincent]

refuser le traitait nous mettait hors UE ......nous avions notre liberté , comme Bobo l' a obtenue .

Hors UE , ou UE disloquée c 'est 25 ans aprés

- pas de vaccin covid
- pas d'emprunt Eurobonds NIET , ,la France emprunte seule et paye qq milliards de plus d' intérets sur la dette ( vous allez quand même pas vous imaginer que nous aurions les mêmes conditions de prêts que l' Allemagne , si ? )
- pas de possibilités d'envisager une défense commune un jour

Encore une fois, Mélenchon n'était pas contre l'UE ni contre une constitution européenne. Uniquement contre une constitution technocratique presque uniquement tournée vers le libéralisme économique. Il aurait plutôt souhaité une autre constitution européenne, plus orientée vers des valeurs humaines.

oui bien sur il était " pour une autre Europe " , comme Marine, comme Z ,comme tous ceux qui n' en veulent pas .

une constitution plus orientée vers les valeurs humaines.....je sais pas ce que cela veut dire , mais dans la bouche de Mélenchon.....j' ai une petite idée

[Mesoke]

oui bien sur il était " pour une autre Europe " , comme Marine, comme Z ,comme tous ceux qui n' en veulent pas .

une constitution plus orientée vers les valeurs humaines.....je sais pas ce que cela veut dire , mais dans la bouche de Mélenchon.....j' ai une petite idée

Non, Le Pen et consort étaient contre l'idée même de constitution européenne, voire contre l'UE tout court.

Mélenchon était pour une constitution, mais pas celle proposée. Je disais plus orientée vers les valeurs humaines surtout pour dire moins orientée vers de la pure technocratie économique libérale.

[latresne]

oui bien sur il était " pour une autre Europe " , comme Marine, comme Z ,comme tous ceux qui n' en veulent pas .

une constitution plus orientée vers les valeurs humaines.....je sais pas ce que cela veut dire , mais dans la bouche de Mélenchon.....j' ai une petite idée

Non, Le Pen et consort étaient contre l'idée même de constitution européenne, voire contre l'UE tout court.

Mélenchon était pour une constitution, mais pas celle proposée. Je disais plus orientée vers les valeurs humaines surtout pour dire moins orientée vers de la pure technocratie économique libérale.

Pour les "valeurs humaines " de Mélenchon ,je demande à voir.Lui au pouvoir il ferait un sacré ménage dans les fonctions régaliennes de l'Etat.Ca trancherait dur,sauve qui peut pour beaucoup.Il est fasciné par Castro et sa fortune.

[vincent]

Non, Le Pen et consort étaient contre l'idée même de constitution européenne, voire contre l'UE tout court.

Mélenchon était pour une constitution, mais pas celle proposée. Je disais plus orientée vers les valeurs humaines surtout pour dire moins orientée vers de la pure technocratie économique libérale.

Pour les "valeurs humaines " de Mélenchon ,je demande à voir.Lui au pouvoir il ferait un sacré ménage dans les fonctions régaliennes de l'Etat.Ca trancherait dur,sauve qui peut pour beaucoup.Il est fasciné par Castro et sa fortune.

vous oubliez Chavez ..... " le Vénezuéla pourrait être un sujet d' inspiration pour la France " disait il.....non d& diou

Si Marine arrivait au pouvoir ( le FN ) je ne me ferais moins de soucis (et je ne serais
pas un cas isolé ) .....moins de soucis qu' avec un Mélenchon comme pilote

[latresne]

vous oubliez Chavez ..... " le Vénezuéla pourrait être un sujet d' inspiration pour la France " disait il.....non d& diou

Si Marine arrivait au pouvoir ( le FN ) je ne me ferais moins de soucis (et je ne serais
pas un cas isolé ) .....moins de soucis qu' avec un Mélenchon comme pilote

Suis d'accord.

[Relax]

C'est pas parce que Sarkozy a trahit la démocratie en 2007 que Mélenchon doit finir le boulot !

Mélenchon est opposé à l'élection du président de la république au suffrage universel, il préfère que les notables s'en chargent, c'est une régression démocratique !

LFI n'est pas un modèle de démocratie, il n'y a jamais de primaire dans ce parti, Mélenchon est le guide suprême, les insoumis doivent se soumettre et fermer leurs gueules !

Mélenchon est un gros malade, il souffre d'une hypertrophie du nombril !

.
Sarkozy, President de la V°république, a fait la démonstration qu'en V°un Président peut tout se permettre.
Macron, Pompidou, deux banquiers à la tête de l'Etat.

Tu as quelque chose contre les banquiers ?

Mélenchon est pour la VI° république et ça sera la Constituante qui écrira la nouvelle constitution.

Pourquoi ne l'écrit-il pas lui-même, il est pas très clair le Mélenchon, il enfume : voter pour moi et après on verra !
Et pourquoi n'y aurait-il qu'un seul projet et pas plusieurs pour permettre un choix éclairé ?

Tout ce qu'on sait c'est que Mélenchon prône la fin de l'élection du président de la république au suffrage universel, ce serait donc une régression démocratique qui nous ramènerait aux années 60 !

Quels ringards ces insoumis, ils ont 60 ans de retard !

D'ailleurs, il n'y a aucune démocratie interne à LFI, y'a jamais de primaire, y'a pas de courant, il faut se soumettre à gourou Jean Luc épicétou !

N'oublions pas que Mélenchon est un repris de justice condamné à trois mois de prison !
https://www.leparisien.fr/politique/jea ... 212674.php

C'est cette dernière qui décidera s'il y aura un Président élu au suffrage universel ou pas, ainsi que de ses compétences.
Mélenchon se pliera aux décisions de la Constituante.
Arrêtez donc d'attribuer à Mélenchon des mots qu'il n'a jamais prononcé.

Mélenchon est contre l'élection du président au suffrage universel, c'est clairement exprimé dans son programme, lis-le et t'en seras convaincue !

Tout le reste de votre tirade compte comme le deux de pique, rien du tout donc.

bin non, le résultat de LFI lors des élections municipales de 2020 et lors des régionales et départementales de 2021 est sans appel : le parti de Mélenchon est une grenouille qui veut se faire plus grosse que le bœuf, la suite, tu la connais !

LFI est un parti qui n'accroche pas l'électorat parce que c'est des opportunistes qui promettent tout et n'importe quoi à n'importe qui pour un mandat électif et les avantages qu'il procure !

[Relax]

Les partis de G étant aux abonnés absents,leur seul tribun est JLM et s'accrochent désespérement à ses basques , espérant qu'en s'y mettant tous ils vont pouvoir arriver au second tour.

.
Manifestement vous avez des problèmes de vue.
jadot, Roussel, Hidalgo, sont loin de s'accrocher à Mélenchon, au contraire ils font le forcing pour retenir leurs sympathisants de basculer vers LFI.

Ça sert à rien de se décarcasser, Mélenchon n'a aucune réserve de voix, il n'ouvre aucune perspective au second tour !

Au contraire il appellera peut être à voter Macron le 10 avril à 23h30 quand ses électeurs seront couchés.

[Relax]

.

le vote peut être parfois aussi dangereux qu' un flingue entre les mains d' un ado .....Trump , Bojo....

Le refus du traité de Maastrich la peur du changement tout simplement , et la peur du changement est bien une maladie française. Combien d' électeurs on lu le traité ?

Maintenant ,pour donner un exemple du niveau de culture politique économique en France , un simple visionnage de la conférence de Jancovici a l' école d ' optique de Saclay en donne un petit aperçu .

Je passe sous silence la péteuse qui parlait des inégalités ,citant Oxfam ....en plein débat sur l' énergie .
Non , je pense a ce jeune étudiant qui tentait lui aussi d' attaquer le monde capitaliste....posant une question , a Janco , ce dernier répondant par une autre question " qu' est ce que le capitalisme " et cet étudiant incapable de dire ce que c' était , incapable de donner la définition d'un systéme qu' il combat......la suite de son propos était tj aussi hallucinant....


et ça voter ? son bulletin sera choisi sur quelles bases , quelles connaissances .....et on voudrais faire référendum , des vote citoyen ?

La souveraineté appartient au peuple, c'est la base de la démocratie.

Après, contrairement à toi, je pense que le peuple souverain français fait généralement des choix pertinents lors des référendums et des élections.
Il ne faut pas avoir peur du vote démocratique du peuple français.

[Relax]

Les partis de G étant aux abonnés absents,leur seul tribun est JLM et s'accrochent désespérement à ses basques , espérant qu'en s'y mettant tous ils vont pouvoir arriver au second tour.

Si c'était le cas les autres partis de gauche retireraient leur candidature et se ralieraient à Mélenchon pour lui garantir l'accès au second tour.

Ca n'est pas en divisant les votes qu'on a de bons résultats électoraux globaux.

Belle conception de la démocratie et du pluralisme !
Mélenchon n'a jamais fait ses preuves au niveau électoral, ses résultats aux municipales de 2020, aux régionales et aux départementales de 2021 le démontrent : il n'a rien gagné, il a tout foiré !

Il faut bien le reconnaitre, les soirs d'élections c'est jamais la fête pour les insoumis !

Les électeurs ne font pas confiance au parti de Mélenchon qui prône toujours plus d'immigration à qui il verse des allocs à gogo et à qui il donne le droit de vote !

Voter Mélenchon c'est voter pour plus d'immigration, comme s'il n'y avait pas encore assez d'étrangers en France !

Faut être un peu maso quand même, non ?

[Kelenner]

Il fait le double du score de ton nazi. Prévois la vaseline.

[Once]

Mélenchon est pour la VI° république et ça sera la Constituante qui écrira la nouvelle constitution.
C'est cette dernière qui décidera s'il y aura un Président élu au suffrage universel ou pas, ainsi que de ses compétences.
Mélenchon se pliera aux décisions de la Constituante.

Je ne pense pas que Mélenchon - s'il devait parvenir au pouvoir - appliquerait cette partie de son programme. Et pour des tas de raisons.

D'abord parce qu'il ne le pourrait pas sur le plan constitutionnel et juridique : il lui faudrait subvertir l'article 11 et obtenir l'accord d'une majorité à l'Assemblée et au Sénat. Un Sénat qui devrait aussi voter pour sa propre dissolution : difficile à envisager.

Ensuite parce que tout indique dans ce personnage qu'il a un caractère autoritaire et sectaire : depuis des années il dirige d'une main de fer et sans véritable démocratie interne son mouvement "La France Insoumise" : de nombreux membres de poids en ont claqué la porte en dénonçant cet autoritarisme.

Après son excellente campagne en 2017 et ses bons résultats à la présidentielle, il aurait pu penser à se positionner en rassembleur de la gauche pour penser à la suite : il n'a rien fait de tel, continuant à cliver et à diviser plus que jamais. Peut-être de peur qu'un nouveau leader de gauche aussi charismatique que lui ne lui fasse de l'ombre.

Non, "la République c'est LUI."

En fait, tout indique dans son caractère et sa manière d'être, qu'une fois arrivé au pouvoir Mélenchon endosserait avec plaisir et délectation le costume d'un Président de la V°République.

Il pourrait toujours prétexter "qu'il aura essayé" sa fameuse Constituante et sa fameuse "VI ° République" mais qu'il "n'aura pas pu parce que l'on en l' aura empêché" et qu'il lui faudra vite régler de nouvelles urgences.

L'application de son programme ?

Qui peut croire en 2022 que les programmes des candidats pourront être appliqués à la lettre comme ils le promettent ?

Trop d'imprévus, trop de crises surgissent de toutes parts qu'il faut traiter en urgence désormais pour qu'un candidat arrivé au pouvoir n'ait le temps d'appliquer en totalité ses promesses électorales : la crise financière de 2008 du temps de Sarkozy, les attentats de 2015 du temps de Hollande, la crise des Gilets jaunes, puis le Covid, et maintenant l'Ukraine et la Corse pour Macron avec l'inflation etc etc...

C'est ce qu'on appelle les "contingences" et qui volent en escadrilles H 24 désormais avec l'amplification des chaînes d'infos en continu et des réseaux sociaux : voilà ce que les hommes politiques au pouvoir ont à affronter H 24 et qui les amène à toutes sortes de contorsions qui sont parfois à des années lumière de ce qu'ils promettaient quand ils étaient candidats.

Mélenchon, ça fait plus de trente ans qu'il est dans une opposition pépère, il n'a jamais été confronté aux dures réalités du pouvoir, il peut promettre tout ce qu'il veut, ça ne mange pas de pain.

"Le réel, c'est quand on se cogne". (J. Lacan)

Il ne s'est jamais cogné à grand chose, Mélenchon, ce carriériste payé aux frais du contribuable, cet apparatchik grand admirateur de Castro, de Maduro, voire même de Poutine "qui a fait le boulot en Syrie" comme il a osé dire une fois à la télé: quel "boulot" Poutine en Syrie ? sinon le massacre de dizaines de milliers d'opposants syriens aux côtés de son pote Bachar al Assad ? Avec l'exil de millions de Syriens à l'étranger ?

Mélenchon, grand admirateur de quelques grandes figures du fascisme de gauche. Parce que l'on parle souvent du fascisme de droite mais beaucoup plus rarement du fascisme de gauche : pourtant ça existe aussi, le fascisme de gauche.

Non, il ne s'est pas cogné à grand chose Mélenchon, sauf peut-être à sa propre personnalité qui est son plus grand défaut inquiétant bon nombre de français, y compris dans son propre camp. Et à juste titre.

Si je devais dévoiler le fond de ma pensée, je dirais que tout indique en Mélenchon une forme de fasciste de gauche qui n'a pas eu l'occasion de baisser le masque parce qu'il n'a jamais eu à exercer de véritables responsabilités politiques.

[vincent]

le vote peut être parfois aussi dangereux qu' un flingue entre les mains d' un ado .....Trump , Bojo....

Le refus du traité de Maastrich la peur du changement tout simplement , et la peur du changement est bien une maladie française. Combien d' électeurs on lu le traité ?

Maintenant ,pour donner un exemple du niveau de culture politique économique en France , un simple visionnage de la conférence de Jancovici a l' école d ' optique de Saclay en donne un petit aperçu .

Je passe sous silence la péteuse qui parlait des inégalités ,citant Oxfam ....en plein débat sur l' énergie .
Non , je pense a ce jeune étudiant qui tentait lui aussi d' attaquer le monde capitaliste....posant une question , a Janco , ce dernier répondant par une autre question " qu' est ce que le capitalisme " et cet étudiant incapable de dire ce que c' était , incapable de donner la définition d'un systéme qu' il combat......la suite de son propos était tj aussi hallucinant....


et ça voter ? son bulletin sera choisi sur quelles bases , quelles connaissances .....et on voudrais faire référendum , des vote citoyen ?

La souveraineté appartient au peuple, c'est la base de la démocratie.

tout le monde est d' accord avec cela

Après, contrairement à toi, je pense que le peuple souverain français fait généralement des choix pertinents lors des référendums et des élections.

exemple Mitterrand...... qui a fait croire que la France entrait dans civilisation des loisirs (payés a crédit )

exemple Hollande ....on peut pas dire que le vote Tout Sauf Sarkozy ait fait du bien a la France

Il ne faut pas avoir peur du vote démocratique du peuple français.

'n

c' est en aucun cas le vote qui me fait peur ,mais les résultats économiques, plus ou moins négatifs suivant les programmes .
On imagine un Mélenchon élu.....entrepreneurs , entreprises , jeunes ingénieurs , et certains particuliers se tireront , il ne restera plus que les yeux pour pleurer .
Bien sur , et ce pour le plus grand bonheur de ceux qui auront fait ce choix , la bourse va s' éffondrer........Bernard Arnault et tous les "riches " verront leur fortune ( qui est en fait constituée essentiellement de la valeur de leur entreprise ) ......fondre.....et en conséquence cela fera baisser le niveau moyen des revenus.......donc le taux des personnes en dessous de ce niveau va diminuer il y aura donc moins de pauvre suivant les méthodes de calcul des écarts riches / pauvres , cher a Oxfam

[latresne]

Que les fansde JLM se calment ,il ne sera jamais au second tour ,ou alors à quoi servent les débats ?
ll s'était ramassé face à EZ lors de leur face à face.Voter pour Roussel ,ou Lassalle pourquoi pas .Mais pour l'admirateur de Castro et Chavez faut être inconscient ,mais c'est vrai ils sont peut être 10 % dans le pays.Une pensée pour eux,prévoir des "nervous breakdown" aprés le 10 au soir.

[Mesoke]

Clair, cessons tout de suite de parler politique, de toutes façons c'est Macron qui sera réélu. A quoi bon débattre de tout ça ?