Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
La France aurait fourni des armes à l'Ukraine; oui, des AK47 achetées sur le darknet, faute de stock d'autres armes, mais sans les cartouches.
- lotus95
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Aucun intérêt ... et il n'y a pas de respect dans le fait d'écrire dans le post de son interlocuteur , ça devient imbuvable
Cette enquête est inutile , seuls les neuneus croient encore au scénario ukrainien , l'armée russe était déjà partie lorsque ces massacres ont été commis, les preuves existent et sont incontestables puisque des journalistes et autres sont intervenus dans la ville après le départ des russes et n'ont constaté aucun massacre ; peut être même que ce sont des décès intervenus dans d'autres lieux dont les corps ont été transportés dans les rues , il y a pas mal de témoignages qui indiquent que les nazis tiraient sur les civils pour les empêcher de fuir ....quant au délire de soldats déguisés en civils , c'est la dernière trouvaille des nazis pour se raccrocher aux branches ... tout cela va se terminer en queue de poisson
Mais au fait , à partir du moment où Zelensky a décidé d'armer et entrainer tous les civils et de libérer des criminels de prison , comment est ce qu'on distingue de vrais civils non armés des autres ?? il suffit de les désarmer quand ils sont morts , c'est ça ?
En revanche, les preuves sur les labos biologiques que tu éludes d'un revers de main existent bel et bien , et ça fait scandale aux US et ailleurs, il n'y a quasiment qu'en France qu'on ne daigne pas en parler de peur de donner des justifications à l'intervention des russes
https://nypost.com/2022/03/26/hunter-bi ... e-e-mails/
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
T'as déniché le torchon *****modéré américainlotus95 a écrit : ↑05 avril 2022 00:05Aucun intérêt ... et il n'y a pas de respect dans le fait d'écrire dans le post de son interlocuteur , ça devient imbuvable
Cette enquête est inutile , seuls les neuneus croient encore au scénario ukrainien , l'armée russe était déjà partie lorsque ces massacres ont été commis, les preuves existent et sont incontestables puisque des journalistes et autres sont intervenus dans la ville après le départ des russes et n'ont constaté aucun massacre ; peut être même que ce sont des décès intervenus dans d'autres lieux dont les corps ont été transportés dans les rues , il y a pas mal de témoignages qui indiquent que les nazis tiraient sur les civils pour les empêcher de fuir ....quant au délire de soldats déguisés en civils , c'est la dernière trouvaille des nazis pour se raccrocher aux branches ... tout cela va se terminer en queue de poisson
Mais au fait , à partir du moment où Zelensky a décidé d'armer et entrainer tous les civils et de libérer des criminels de prison , comment est ce qu'on distingue de vrais civils non armés des autres ?? il suffit de les désarmer quand ils sont morts , c'est ça ?
En revanche, les preuves sur les labos biologiques que tu éludes d'un revers de main existent bel et bien , et ça fait scandale aux US et ailleurs, il n'y a quasiment qu'en France qu'on ne daigne pas en parler de peur de donner des justifications à l'intervention des russes
https://nypost.com/2022/03/26/hunter-bi ... e-e-mails/
Franchement, tu déjantes à nous faire avaler cet article qui nous ressert le"fameux ordinateur d'Hunter!"Le Post est reconnu pour la qualité de ses rubriques sportives. Certains lecteurs, qui ne partagent pas le point de vue conservateur du journal, l'achètent parfois uniquement pour ses rubriques sportives.
Le New York Post est également connu pour son éditorial « people » de Liz Smith, Cindy Adams et Elisa Lipsky-Karasz.
Selon la Columbia Journalism Review, le New York Post serait réputé pour son manque de fiabilité et son ton sensationnaliste4,5.
Pour l'élection présidentielle américaine de 2020, le New York Post appelle ses lecteurs à voter pour Donald Trump6.
Et puis citer le véritologue russe Volodine, le "chien chien à sa mémère"
Tiens cet article aussi est suave, du copié collé de ton merdia"Le président américain Joe Biden lui-même est impliqué dans la création de laboratoires biologiques en Ukraine", a déclaré le président de la Douma d'État russe, Viatcheslav Volodine, selon les médias d'État.
https://www.apar.tv/societe/hunter-bide ... n-ukraine/
Toujours le même logiciel: du VRAI
, des labos de recherche installés en Ukraine, pays indépendant et doté d'une intelligentia scientifique réputée, du VRAI donc, mais emballée dans de la MERDE, le soft power russo stalinien à la Sputnik.Les responsables du renseignement américain avaient auparavant rejeté les messages de la Russie comme étant de la propagande de guerre, expliquant que le réseau ukrainien de laboratoires biologiques consacrés à la recherche sur les agents pathogènes n'était pas secret et avait publiquement reçu des fonds de Washington.
ET évidemment avec les NAZIS ukrainiens, la recherche pour une guerre bactériologique future menée par l'Ukraine secondée par les USA, dans l'ordre dans des labos secrets installés dans des catacombes sous Tchernobyl, tout cela justifiait les crimes de guerre qui allaient nourrir la folie du Kremlin.
Tiens pour assainir l'atmosphère
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Excellente jouissance infoxienneLaboratoires américains en Ukraine : aux origines d’une théorie du complot
Moscou accuse Washington de mener des programmes biologiques dangereux à ses frontières. Entre traités décontextualisés, paranoïa d’Etat et guerre d’intox, parcours d’une rumeur.
Par William Audureau
Publié le 19 mars 2022 à 05h03 - Mis à jour le 22 mars 2022 à 15h09
Le représentant permanent de la Russie à l’ONU, au siège des Nations unies, à New York, le 11 mars 2022.
Le représentant permanent de la Russie à l’ONU, au siège des Nations unies, à New York, le 11 mars 2022. MICHAEL M. SANTIAGO / AFP
Derrière l’agressivité des chars russes, la menace invisible de savants diaboliques américains ? C’est la rumeur qu’agite la Russie depuis le début de l’invasion en Ukraine : dans des laboratoires secrets répartis sur l’ancienne Rous de Kiev, les Etats-Unis développeraient des armes biologiques, au mépris de leur interdiction en 1972. « Les accusations russes sont absurdes », s’agace le Pentagone, qui y voit une manière pour Moscou de « tenter de justifier ses propres atrocités en Ukraine ».
L’idée que des centres de recherche sur les pathogènes servent à préparer une attaque contre le voisin russe relève d’une « interprétation absurde », confirme la Fondation pour la recherche scientifique, dans une étude publiée le 17 mars. Cette théorie extravagante n’est toutefois pas nouvelle. Elle est née dans le creuset de l’après-guerre froide, sur fond de reconstruction, de méfiance et de malentendus.
Lire aussi Guerre en Ukraine : parcourez les infox et les fausses images qui circulent depuis le début de l’offensive russe
Une authentique collaboration américano-ukrainienne
Moscou avait fait des armes biologiques son « projet Manhattan », avec 70 000 scientifiques employés encore à la fin des années 1980 et des capacités de production d’anthrax et de bacille de peste de 200 kg par semaine. Face à cette menace explosive, en 1991, les Etats-Unis adoptent alors une loi visant à démanteler les armes nucléaires, chimiques et bactériologiques en ex-URSS. Elle débouche, deux ans plus tard, sur un premier accord avec l’Ukraine. Kiev s’y engage à lutter contre la fuite de ses technologies militaires, et Washington à apporter son aide, moyennant protection diplomatique de ses ressortissants. La même année, un autre programme de coopération encourage la reconversion des anciens scientifiques soviétiques vers la recherche civile et pacifique.
Mais les attentats à l’anthrax de 2001 ressuscitent les craintes. Pour protéger les souches mortelles contre tout vol, Kiev et Washington signent, en 2005, un nouveau traité. Barack Obama, alors sénateur, le justifie, dans L’Audace d’espérer (2006), par la vétusté et la vulnérabilité des installations ukrainiennes, entre problèmes d’aération, portes mal scellées et échantillons d’anthrax et de bacille de peste stockés « sans autre sécurité qu’un cordon ». Des améliorations sont « désespérément nécessaires », convient, à cette époque, Lubov Nekrassova, directrice de l’agence nationale ukrainienne de la santé.
En vertu de cet accord, Kiev s’engage à partager ses collections de pathogènes avec les Etats-Unis et à veiller à ce qu’elles ne soient pas utilisées à des fins militaires. Certaines recherches seront toutefois confidentielles. De quoi alimenter les craintes sur le développement d’armes biologiques offensives ? « Il serait difficile de les mener à l’étranger sans attirer des soupçons », écarte Etienne Aucouturier, auteur de La Guerre biologique. Aventures françaises (Matériologiques, 2020).
Les doutes du Kremlin
Seulement, cette collaboration n’est pas du goût de Moscou, pourtant également bénéficiaire des aides américaines. Fraîchement élu, en 2000, Vladimir Poutine interprète dans ces partenariats avec des pays limitrophes « une stratégie américaine bien étudiée et savamment préparée pour isoler et en finir avec la Russie », explique Dimitri Minic, chercheur à l’Institut français des relations internationales.
Les premières critiques visant les laboratoires liés à Washington germent en 2009, dans la presse d’Etat russe. Tout en reconnaissant la réalité de la modernisation des infrastructures, InoSMI, un média appartenant au même groupe que RT, dénonce dans le traité Obama l’expression de « l’arrogance, la méfiance et la réticence [des Occidentaux] à reconnaître [les Slaves] comme des égaux ». Puis, en 2013, le directeur du service fédéral russe de sécurité sanitaire s’en prend à un centre de recherche ouvert en Géorgie avec le concours des Etats-Unis. « Que font les microbiologistes militaires américains à Tbilissi ? », s’indigne-t-il. En 2015, Moscou accuse explicitement Washington de construire à ses frontières des infrastructures « qui peuvent avoir pour but la production d’armes biologiques ».
Ces allégations ne s’appuient sur aucun début de preuve. Mais elles gagnent en vigueur avec la publication, en 2018, d’une longue « enquête » sur un média russe anglophone, Natural Blaze, d’une journaliste bulgare proche des médias pro-Kremlin, Dilyana Gaytandzhieva. Son article s’apparente à un long mille-feuille aussi documenté que peu rigoureux. Des captures d’écran sans contexte des accords entre l’Ukraine et les Etats-Unis, pourtant publics, sont présentées comme des preuves de laboratoires secrets. Des épisodes épidémiques de différentes maladies infectieuses endémiques sont mis en parallèle, sans lien avéré. Et des contre-vérités franchement grossières émaillent la démonstration, comme celle qui voudrait que le MERS-CoV, cousin du SARS-CoV-2, aurait été créé par les Etats-Unis.
Pour le Kremlin et ses alliés, ce long récit controversé offre à l’accusation une apparence de sérieux, malgré son fond absurde. « Au fond, les armes biologiques sont assez inefficaces », rappelle Etienne Aucouturier, qui cite leur caractère risqué, leur difficulté d’usage et leur impopularité auprès des militaires. « Mais elles font très peur et, dans une démarche de guerre de désinformation, ce peut être un épouvantail très utile. » Moscou en sait quelque chose : en 1987, déjà, le KGB diffusait en Occident l’idée que le virus du VIH avait été conçu dans les fioles de scientifiques américains.
L’intox au succès international
Dès lors, le mythe de laboratoires cachés se mue en arme politique. La rumeur gagne d’abord les sites prorusses ukrainiens, sous différentes variantes. Il existerait des sites américains secrets en Ukraine – 11, 13 ou 16, on ne sait pas trop –, qui violeraient la convention de 1972. Le gouvernement ukrainien serait impuissant. Et, depuis leur mise en service, de mystérieuses épidémies auraient fait leur apparition en Ukraine, quoique jamais les mêmes.
Une des formes de la rumeur : cette carte en russe décrit de manière abusive treize laboratoires « américains » en Ukraine. CAPTURE D'ECRAN / DETECTOR
En avril 2020, quand l’Occident s’interroge sur le supposé rôle du laboratoire P4 de Wuhan sur la création du virus, le mythe entre dans la lumière des projecteurs : la chaîne de télévision ukrainienne 1+1, qui avait révélé Volodymyr Zelensky, lui consacre un reportage lourd d’insinuations, avant de s’en excuser. Puis, Viktor Medvedtchouk, leader de la plate-forme d’opposition « Pour la vie » et ami intime de Vladimir Poutine, exige la vérité sur ces supposées « activités illégales qui menacent la vie et la santé des citoyens ukrainiens ». Dans un communiqué rare, les services de renseignement ukrainiens dénoncent de « fausses informations » visant à diviser le pays.
En plein débat sur l’origine du SARS-CoV-2, la Russie donne à la rumeur une portée nouvelle. Interrogé, en août 2021, sur la responsabilité de l’allié chinois dans l’origine de la pandémie, Nikolaï Patrouchev, secrétaire du Conseil de sécurité russe, botte en touche et incrimine la multiplication de laboratoires « sous contrôle américain et qui, par une étrange coïncidence, se trouvent près des frontières russes et chinoises ». L’agence RIA Novosti va plus loin et rapporte que des « expérimentations sur des échantillons de coronavirus y seraient menées ».
Lire aussi Guerre en Ukraine : attention à ces anciennes vidéos recyclées en ligne
Dès lors, si Vladimir Poutine a bombardé son voisin, ce serait pour viser des laboratoires américains développant le prochain Covid, croient pouvoir déduire les amateurs de vérités alternatives quand commence l’invasion de l’Ukraine. Les Etats-Unis se disent « inquiets » que des « laboratoires de recherche biologiques tombent aux mains des Russes » et suppriment plusieurs pages de leurs sites officiels ? Les tenants de ces allégations y voient une confirmation. La rumeur embrase, fin février, la communauté complotiste QAnon, infuse les sphères d’extrême droite en Inde, puis touche les milieux antivax en France, avant d’être partagée par des comptes officiels russes et chinois. « C’est une trajectoire fascinante qui montre la globalisation des référents complotistes et une communauté d’intérêts entre des acteurs a priori très différents », souligne Tristan Mendès France, expert en réseaux sociaux et spécialiste des communautés marginales.
Lire aussi Article réservé à nos abonnés Du complotisme sur le Covid-19 à la tentation du soutien à Vladimir Poutine
Galvanisée, la Russie va jusqu’à faire étalage de sa théorie paranoïaque à l’ONU, le 11 mars. Las, il se trouve peu d’experts pour la prendre au sérieux. « Il n’y a absolument rien derrière ces allégations, balaie Dan Kaszeta, conseiller britannico-américain en défense et auteur de Neurotoxique. Une histoire des agents neurotoxiques. De l’Allemagne nazie à la Russie de Poutine (Matériologiques, à paraître le 23 mars). Les Américains ont cessé de travailler sur les armes biologiques en 1969-1970. La Russie le sait. Tout le monde le sait, à part quelques hurluberlus conspirationnistes. » Les Occidentaux redoutent aujourd’hui que Moscou se serve de ce mythe pour justifier une attaque non conventionnelle en Ukraine.
Mise à jour du 21 mars : ajout de la version française du livre de Dan Kaszeta.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Crimes de guerre de Boutcha...
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Pour vous donner envie de vous abonnez à un vrai média, la fin de l'articleMassacre de Boutcha : sur les réseaux sociaux, l’opération de désinformation de Moscou
La Russie, avec l’appui de comptes pro-Poutine et de la complosphère, tente de diffuser l’idée que la découverte de corps de civils ukrainiens est une mise en scène.
Allez lotus, au boulot! Car ça ne prend ici!...Les relais complaisants de Moscou
L’accusation de mise en scène a également circulé via des canaux moins officiels, et notamment un billet depuis supprimé sur South Front, site anglophone géré par Moscou, et qui a su trouver une audience auprès des publics amateurs de théories du complot. Elle a sans surprise été reprise également en français, par des personnalités habituées à relayer la propagande de Moscou depuis le début de l’offensive russe, tel l’influenceur conspirationniste Silvano Trotta, qui parle à ses 157 000 abonnés Telegram du « bras qui bouge » ; Régis de Castelnau, avocat évoluant dans les sphères contestataires antivax, pour qui le massacre de Boutcha « ressemble furieusement à une mise en scène » ; ou encore « @_ 2019_nCoV_- », un compte complotiste apparu lors de la pandémie, qui croit voir un « zombie ukrainien se lever, susceptible de donner une interview aux journalistes ».
Ironiquement, certaines insinuations russes ne sont pas compatibles entre elles : par exemple, comment concilier l’allégation selon laquelle le massacre aurait en réalité été commis par le régiment ukrainien aux sympathies néonazies, Azov, avec celle selon laquelle les corps jonchés seraient des acteurs se faisant passer pour des morts ? Mais cette profusion narrative n’empêche pas ses propagateurs d’atteindre leur objectif : embrouiller une partie de la population occidentale, et la mener à douter de tout, même et surtout d’un crime de guerre.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Et pour finir sur le soft power du Kremlin, si rapidement annihilé par cette invasion, dont le bras armé est le "complotisme" un petit rappel sur une autre guerre!
Un site évidemment évité par leurs émules https://www.conspiracywatch.info/de-la- ... russe.htmlDe la Syrie à l’Ukraine : dix ans de complotisme russe
Publié par Élie Guckert | 14 mars 2022 | Analyse & décryptage
La Russie mène en Ukraine une guerre contre l’information largement observée en Syrie depuis des années. Une stratégie qui met en scène les mêmes acteurs ayant déjà relayé les mêmes théories complotistes éculées pour masquer les crimes de Vladimir Poutine et de Bachar el-Assad.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Il y a bien eu des civils tués à Boutcha.
Il semble bien que beaucoup ont été abattus d'une balle dans la tête ou dans la nuque à bout portant. Ce qui fait légitimement penser à des exécutions sommaires.
Difficile d'imaginer que ce seraient des soldats Ukrainiens qui auraient pu mettre à mort des leurs pour un montage en toutes pièces afin de susciter indignation et colère en Occident. Franchement...
Mon hypothèse est que les exécuteurs sont bien des Russes (peut-être des mercenaires Wagner ou Tchétchènes) furieux d'avoir rencontré autant de résistances de la part des populations civiles et furieux de devoir battre en retraite.
Par contre, après le départ des Russes, il est très possible qu'un certain nombre de cadavres exécutés sommairement un peu partout à Boutcha aient pu ensuite être rassemblés et déposés sur quelques axes majeurs par les forces ukrainiennes pour une mise en scène filmée pour les caméras occidentales.
C'est ce qui me semble être l'hypothèse la plus probable.
Il semble bien que beaucoup ont été abattus d'une balle dans la tête ou dans la nuque à bout portant. Ce qui fait légitimement penser à des exécutions sommaires.
Difficile d'imaginer que ce seraient des soldats Ukrainiens qui auraient pu mettre à mort des leurs pour un montage en toutes pièces afin de susciter indignation et colère en Occident. Franchement...
Mon hypothèse est que les exécuteurs sont bien des Russes (peut-être des mercenaires Wagner ou Tchétchènes) furieux d'avoir rencontré autant de résistances de la part des populations civiles et furieux de devoir battre en retraite.
Par contre, après le départ des Russes, il est très possible qu'un certain nombre de cadavres exécutés sommairement un peu partout à Boutcha aient pu ensuite être rassemblés et déposés sur quelques axes majeurs par les forces ukrainiennes pour une mise en scène filmée pour les caméras occidentales.
C'est ce qui me semble être l'hypothèse la plus probable.
- lotus95
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Les seuls points à considérer dans cette affaire qui pue de plus en plus la mise en scène digne des séries pourries de l'acteur qui fait office de président :
1- Zelensky a décrété la mobilisation générale en armant toute la population civile mobilisable , avec libération de criminels de prison , et entrainement des civils par le bataillon Azov
Il est clair qu'on ne fait pas d'un civil un soldat en quelques jours , autrement dit ce guignol a envoyé ses civils servir de chair à canon ; dès lors, impossible de savoir qui se trouve parmi ces corps , civils armés ou non ; et toujours impossible de savoir qui sont les auteurs de ces crimes
s'il y a un criminel dans l'histoire , c'est ce président véreux qui envoie ses civils au casse-pipe en cherchant à faire croire à des crimes de guerre
2- L'armée russe a quitté Boutcha le 30 mars et Irpin le 28 mars ; les vidéos de ces corps ont été diffusées le 3 avril
Toutes les personnes qui se sont rendues dans ces villes dans l'intervalle ne parlent ni de massacre ni de cadavres dans les rues ; c'est dans le week end que tout s'est fait : exécutions ou mise en scène
Les naifs ou faux naifs qui mettent l'armée ukrainienne sur un piedestal en prêtant de bons sentiments aux nazis qui la gangrènent se bercent d'illusions ... si ces raclures avaient le moindre état d'âme à tuer des civils , surtout s'ils sont pro-russes, ça se serait vu depuis 2014
Il y a de surcroit plus d'un témoignage qui va dans le sens d'exécutions arbitraires de tous ceux qui n'ont pas voulu s'enrôler et ont cherché à fuir l'Ukraine, ou simplement de ceux qu'on a soupçonnés d'entente avec les russes
1- Zelensky a décrété la mobilisation générale en armant toute la population civile mobilisable , avec libération de criminels de prison , et entrainement des civils par le bataillon Azov
Il est clair qu'on ne fait pas d'un civil un soldat en quelques jours , autrement dit ce guignol a envoyé ses civils servir de chair à canon ; dès lors, impossible de savoir qui se trouve parmi ces corps , civils armés ou non ; et toujours impossible de savoir qui sont les auteurs de ces crimes
s'il y a un criminel dans l'histoire , c'est ce président véreux qui envoie ses civils au casse-pipe en cherchant à faire croire à des crimes de guerre
2- L'armée russe a quitté Boutcha le 30 mars et Irpin le 28 mars ; les vidéos de ces corps ont été diffusées le 3 avril
Toutes les personnes qui se sont rendues dans ces villes dans l'intervalle ne parlent ni de massacre ni de cadavres dans les rues ; c'est dans le week end que tout s'est fait : exécutions ou mise en scène
Les naifs ou faux naifs qui mettent l'armée ukrainienne sur un piedestal en prêtant de bons sentiments aux nazis qui la gangrènent se bercent d'illusions ... si ces raclures avaient le moindre état d'âme à tuer des civils , surtout s'ils sont pro-russes, ça se serait vu depuis 2014
Il y a de surcroit plus d'un témoignage qui va dans le sens d'exécutions arbitraires de tous ceux qui n'ont pas voulu s'enrôler et ont cherché à fuir l'Ukraine, ou simplement de ceux qu'on a soupçonnés d'entente avec les russes
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
- Mesoke
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Tu connais beaucoup de personnes qui se sont rendues à Boutcha entre le 30 mars et le 3 avril toi ?
Ou les seules dont tu as entendu parler viennent de sites de propagande russe, au moins aussi balèze que Zelensky en mise en scène ?
Politiquement ce serait complètement con de la part des autorités ukrainiennes d'autoriser un tel massacre aux portes de la capitale. Parce qu'un jour ça se saurait, et que plus aucun pays ne les aiderait.
Ou les seules dont tu as entendu parler viennent de sites de propagande russe, au moins aussi balèze que Zelensky en mise en scène ?
Politiquement ce serait complètement con de la part des autorités ukrainiennes d'autoriser un tel massacre aux portes de la capitale. Parce qu'un jour ça se saurait, et que plus aucun pays ne les aiderait.
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- Posteur Giganovesque
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Si vous pouviez de temps à autre parler de Poutine et sa politique (n'oubliez pas son "intervention" en Syrie et les bombardements d'Alep etc ) en utilisant les mêmes qualificatifs et avec la même énergie que vous consacrez à qualifier Zelensky, moi ça m'irait très bien.lotus95 a écrit : ↑05 avril 2022 09:06 Les seuls points à considérer dans cette affaire qui pue de plus en plus la mise en scène digne des séries pourries de l'acteur qui fait office de président :
1- Zelensky a décrété la mobilisation générale en armant toute la population civile mobilisable , avec libération de criminels de prison , et entrainement des civils par le bataillon Azov
Il est clair qu'on ne fait pas d'un civil un soldat en quelques jours , autrement dit ce guignol a envoyé ses civils servir de chair à canon ; dès lors, impossible de savoir qui se trouve parmi ces corps , civils armés ou non ; et toujours impossible de savoir qui sont les auteurs de ces crimes
s'il y a un criminel dans l'histoire , c'est ce président véreux qui envoie ses civils au casse-pipe en cherchant à faire croire à des crimes de guerre
2- L'armée russe a quitté Boutcha le 30 mars et Irpin le 28 mars ; les vidéos de ces corps ont été diffusées le 3 avril
Toutes les personnes qui se sont rendues dans ces villes dans l'intervalle ne parlent ni de massacre ni de cadavres dans les rues ; c'est dans le week end que tout s'est fait : exécutions ou mise en scène
Les naifs ou faux naifs qui mettent l'armée ukrainienne sur un piedestal en prêtant de bons sentiments aux nazis qui la gangrènent se bercent d'illusions ... si ces raclures avaient le moindre état d'âme à tuer des civils , surtout s'ils sont pro-russes, ça se serait vu depuis 2014
Il y a de surcroit plus d'un témoignage qui va dans le sens d'exécutions arbitraires de tous ceux qui n'ont pas voulu s'enrôler et ont cherché à fuir l'Ukraine, ou simplement de ceux qu'on a soupçonnés d'entente avec les russes
Sinon, la balance ne penchant visiblement que d'un seul côté chez vous, il me resterait un doute.
Parce qu'il y a des tas de choses que vous semblez manifestement ignorer et mettre de côté alors qu'elles sont essentielles : comme le besoin irrépressible d'indépendance et de liberté d'une large partie du peuple ukrainien qui n'est pas plus "nazi" que vous et moi.Et qui, depuis 1991, a fait des choix cruciaux que Poutine ne peut pas admettre ni tolérer parce qu'ils menacent son propre pouvoir.
Parce que vous semblez aussi ignorer le rejet et l'inquiétude que suscitent la présence d'un tel voisin russe dans des pays comme la Pologne et la Finlande, des pays pas plus "nazis" que vous et moi.
Qui a envahi ces deux pays en 39/40 ? Qui a organisé le massacre de Katyn en 1940 ? Qui étaient les "nazis" alors ?
Si au moins une Russie demeurée véritablement "communiste" pouvait encore faire rêver en 2022, O.K, on pourrait admettre...
Mais c'est quoi au juste la Russie de Poutine et de sa clique aujourd'hui ? L'Eglise orthodoxe ? La glorieuse armée rouge ? Tout ces récits nationaux que Poutine chante à son peuple pour lui faire oublier ses petites et grandes misères quotidiennes noyées dans l'alcoolisme, véritable fléau national ?
Moi je veux bien que tout ce qui se passe en Ukraine ne soit que de la propagande occidentale, je veux bien qu'il n'y ait pas eu d'invasion russe mais une simple" opération de police pour dénazifier" tout un pays et y apporter un vent de liberté, en en finissant avec la corruption des élites.
Je veux bien que Zelensky ne soit qu'un pourri irresponsable, un clown de Washington.
Je veux bien entendre tout cela.
Mais si vous pouviez consacrer autant d'énergie à déconstruire le régime de Poutine et toute sa clique qui pompe et asservit le peuple russe, ce serait vraiment fair-play.
Et là, je n'aurais plus de doutes...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Lotus, ou l' "inspecteur Gadget ...Abject" de la complosphère du forum!
Un peu de retenue face à cette horreur. Je te plains. Ton vocabulaire est d'ailleurs empreint, à certaines occasions, d'une vulgarité digne d'un Poutine en crise devant les caméras obéissantes pour saisir "sa force virile" face aux Tchétchènes...Faut te contrôler comme moi, en ce moment précis.
Sur mon post qui annotait le tien, ce qui a déplu à la sous chef du service comptable du garage "Chez Costo" dans le 95, que penses tu de mes remarques?
Que dalle!
Rien que pour les zombifiés de la fake new
https://twitter.com/DeBunKerEtoiles/sta ... 0691463174
Un peu de retenue face à cette horreur. Je te plains. Ton vocabulaire est d'ailleurs empreint, à certaines occasions, d'une vulgarité digne d'un Poutine en crise devant les caméras obéissantes pour saisir "sa force virile" face aux Tchétchènes...Faut te contrôler comme moi, en ce moment précis.
Sur mon post qui annotait le tien, ce qui a déplu à la sous chef du service comptable du garage "Chez Costo" dans le 95, que penses tu de mes remarques?
Que dalle!
Rien que pour les zombifiés de la fake new
https://twitter.com/DeBunKerEtoiles/sta ... 0691463174
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- Dieu D'Interaldys
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
J’me disais aussi que lorsque toutes ces dames exfiltrees disent que leur maris sont restés pour se battre ,que la mobilisation générale est d’actualité ,que tous disent fabriquer et lancer des cocktails Molotov maison et se battre avec la petoire à papy ,trouver un (que) civil a génociderdans la rue ne doit pas être évident ,j’dis rien d’autre .
Ah ,oui Mr Zelenski favorise toujours l’acheminement du gaz russe via Brotherhood ,dit on ,quel dommage :
Bon aller ,nul besoin de trop Timisoariser le truc,le poids des maux ,le choc des photos
Ah ,oui Mr Zelenski favorise toujours l’acheminement du gaz russe via Brotherhood ,dit on ,quel dommage :
Bon aller ,nul besoin de trop Timisoariser le truc,le poids des maux ,le choc des photos
Modifié en dernier par oups le 05 avril 2022 10:43, modifié 1 fois.
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- Posteur DIVIN
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Once a écrit : ↑05 avril 2022 10:05
Si vous pouviez de temps à autre parler de Poutine et sa politique (n'oubliez pas son "intervention" en Syrie et les bombardements d'Alep etc ) en utilisant les mêmes qualificatifs et avec la même énergie que vous consacrez à qualifier Zelensky, moi ça m'irait très bien.
Sinon, la balance ne penchant visiblement que d'un seul côté chez vous, il me resterait un doute.
Parce qu'il y a des tas de choses que vous semblez manifestement ignorer et mettre de côté alors qu'elles sont essentielles : comme le besoin irrépressible d'indépendance et de liberté d'une large partie du peuple ukrainien qui n'est pas plus "nazi" que vous et moi.Et qui, depuis 1991, a fait des choix cruciaux que Poutine ne peut pas admettre ni tolérer parce qu'ils menacent son propre pouvoir.
...
Mais si vous pouviez consacrer autant d'énergie à déconstruire le régime de Poutine et toute sa clique qui pompe et asservit le peuple russe, ce serait vraiment fair-play.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Bravolotus95 a écrit : ↑05 avril 2022 00:05Aucun intérêt ... et il n'y a pas de respect dans le fait d'écrire dans le post de son interlocuteur , ça devient imbuvable
Cette enquête est inutile , seuls les neuneus croient encore au scénario ukrainien , l'armée russe était déjà partie lorsque ces massacres ont été commis, les preuves existent et sont incontestables puisque des journalistes et autres sont intervenus dans la ville après le départ des russes et n'ont constaté aucun massacre ; peut être même que ce sont des décès intervenus dans d'autres lieux dont les corps ont été transportés dans les rues , il y a pas mal de témoignages qui indiquent que les nazis tiraient sur les civils pour les empêcher de fuir ....quant au délire de soldats déguisés en civils , c'est la dernière trouvaille des nazis pour se raccrocher aux branches ... tout cela va se terminer en queue de poisson
Mais au fait , à partir du moment où Zelensky a décidé d'armer et entrainer tous les civils et de libérer des criminels de prison , comment est ce qu'on distingue de vrais civils non armés des autres ?? il suffit de les désarmer quand ils sont morts , c'est ça ?
En revanche, les preuves sur les labos biologiques que tu éludes d'un revers de main existent bel et bien , et ça fait scandale aux US et ailleurs, il n'y a quasiment qu'en France qu'on ne daigne pas en parler de peur de donner des justifications à l'intervention des russes
https://nypost.com/2022/03/26/hunter-bi ... e-e-mails/
- Mickey
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Mon oreillette me dit que le gazoduc "Yamal " ne coule plus en direction de l'UE.oups a écrit : ↑05 avril 2022 10:20 J’me disais aussi que lorsque toutes ces dames exfiltrees disent que leur maris sont restés pour se battre ,que la mobilisation générale est d’actualité ,que tous disent fabriquer et lancer des cocktails Molotov maison et se battre avec la petoire à papy ,trouver un (que) civil a génociderdans la rue ne doit pas être évident ,j’dis rien d’autre .
Ah ,oui Mr Zelenski favorise toujours l’acheminement du gaz russe via Brotherhood ,dit on ,quel dommage :
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Bon y'en reste encore trois, ce qui devrait permettre de nous chauffer le derche jusqu'en juin.
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- Dieu D'Interaldys
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine
Et oui Yamal qui traverse Biélorussie et Pologne est à sec .Heureusement Brotherhood qui lui bénéficie de la bienveillance de Mr Zelensky lui marche du feu de Dieu .........quel dommageMickey a écrit : ↑05 avril 2022 10:52Mon oreillette me dit que le gazoduc "Yamal " ne coule plus en direction de l'UE.oups a écrit : ↑05 avril 2022 10:20 J’me disais aussi que lorsque toutes ces dames exfiltrees disent que leur maris sont restés pour se battre ,que la mobilisation générale est d’actualité ,que tous disent fabriquer et lancer des cocktails Molotov maison et se battre avec la petoire à papy ,trouver un (que) civil a génociderdans la rue ne doit pas être évident ,j’dis rien d’autre .
Ah ,oui Mr Zelenski favorise toujours l’acheminement du gaz russe via Brotherhood ,dit on ,quel dommage :
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Bon y'en reste encore trois, ce qui devrait permettre de nous chauffer le derche jusqu'en juin.