Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[oups]

Si c'était aussi simple...

Il me semble qu'il y a des responsabilités partagées dans ce conflit. Après, selon ses partis pris, chacun peut-être tenté de déplacer le curseur là où ça l'arrange, bien entendu.

En tout cas, dans l'enchaînement de plus en plus inquiétant qui se produit actuellement, on ne peut pas dire que les Etats-Unis font tout pour calmer le jeu, bien au contraire.

Or, les Etats-Unis, sont géographiquement bien à l'abri de tout ce qui pourrait se passer d'encore plus tragique en Europe.

Certes, certains pays d'Europe (Pologne, Etats Baltes etc...) peuvent légitimement se sentir protégés de la Russie de Poutine par le bouclier de l'OTAN orchestré par les Etats-Unis, mais si les Etats-Unis poussent leur curseur d'engagements militaires trop loin - et ce, surtout pour des raisons très égoïstes de rapports de forces au niveau géopolitique - ils ne se rendent pas compte qu'ils risquent de provoquer un enchaînement de drames qui vont nuire à toute l'Europe.

Des drames, dont eux, seront géographiquement et physiquement à l'abri.

Ben voyons! "Responsabilités partagées"! de qui se moque t on? Toute question politique, territoriale DOIT pouvoir se résoudre sur le tapis vert, les instances internationales créées et renforcées après la guerre 39/45 servent à ça!
J'ai mis un lien d'un article rédigé par un juriste en droit humanitaire, cherchez!, qui démonte en droit l'invasion russe!
Jus ad bellum et jus in bello!
Poutine depuis la fin des années 90 (Tchétchénie), les années 2000 jusqu'à maintenant(Géorgie- Crimée-Dombass) et la Syrie, puis l'Afrique avec son groupe maffieux Wagner, allume des incendies en Europe, en Eurasie et en Afrique.
C'est un dangereux prédateur, impérialiste, millénariste et mystique: un fou!

Les drames sont là, ma poule! Mais tu as peur pour ta peau! Si ça pouvait rester là bas! Sauf qu'il veut bouffer l'occident décadent, le corrompu!

Courage les pleutres et les munichois! A bas la Nutella et le confort, un peu de sacrifice

Zavez bien raison Allez y ,on vous rejoint dès que vous avez réorganisé tout ce bordel
Tous ici assis sur notre fion ,commentons et n’agissons point ,on sert juste à rien, à rien ,que dalle D’ailleurs en parlant de fion , assis dessus c’est bientôt l’heure de nous goinfrer à la santé de ceux qui ne peuvent le faire, allez faut juste le reconnaître, ça nous fera pas un second fion

[Mesoke]

Sur ce plan la, ca va être difficile de prendre a défaut la Russie : Les USA ont livré massivement des armes aux pires régimes du moment qu'ils étaient alliés de circonstance contre les sovietiques ou contre ses ennemis.

CE conflit ne doit en aucun cas effacer les agissements des USA et alliés, , de sa CIA, etc. C'est trop facile de redonner une virginité sur un sentiment anti X...

Oui, les occidentaux aussi livrent des armes aux ennemis de leurs ennemis, comme les russes ou les chinois. Et ça n'a jamais déclenché de guerre mondiale ni même de guerre contre le vendeur d'armes.

Donc cet argument est juste de la propagande pour les russes. Ils ne sont pas obligés de déclarer une guerre mondiale sous prétexte que des pays tiers arment leur ennemis du moment.

[Mesoke]

Ce n'est plus une guerre entre la Russie et l'ukraine, mais une confrontation OTAN vs Russie.
Le stade de l'aide humanitaire est dépassé, l'occident ne livre plus seulement des fusils et des RPG, mais des avions de combat et des batteries anti aérienne dernière génération et comme les cosaques ne sont pas capables de les piloter, ce sont les troufions des livreurs qui s'y collent instaurant de fait un stade de cobeligerance.
Combien de temps encore, Poutine va t-il tolérer la présence de troupes de l'OTAN sur le sol de la mère patrie, telle est la question.

Tu as des preuves que des non-ukrainiens participent en loucedé à cette guerre tout comme des russes participent en loucedé aux guerres syriennes, libyennes, maliennes, etc ?

[Dom12]

A force de l énerver le Poutine,on va avoir notre guerre mondiale

[Mesoke]

Si c'était aussi simple...

Il me semble qu'il y a des responsabilités partagées dans ce conflit. Après, selon ses partis pris, chacun peut-être tenté de déplacer le curseur là où ça l'arrange, bien entendu.

En tout cas, dans l'enchaînement de plus en plus inquiétant qui se produit actuellement, on ne peut pas dire que les Etats-Unis font tout pour calmer le jeu, bien au contraire.

Or, les Etats-Unis, sont géographiquement bien à l'abri de tout ce qui pourrait se passer d'encore plus tragique en Europe.

Certes, certains pays d'Europe (Pologne, Etats Baltes etc...) peuvent légitimement se sentir protégés de la Russie de Poutine par le bouclier de l'OTAN orchestré par les Etats-Unis, mais si les Etats-Unis poussent leur curseur d'engagements militaires trop loin - et ce, surtout pour des raisons très égoïstes de rapports de forces au niveau géopolitique - ils ne se rendent pas compte qu'ils risquent de provoquer un enchaînement de drames qui vont nuire à toute l'Europe.

Des drames, dont eux, seront géographiquement et physiquement à l'abri.

Il n'empêche que seule la Russie est entrée dans une guerre d'invasion dont l'Ukraine ne voulait pas, et ce à des fins d'annexion territoriale. Le Russie est la seule coupable dans cette guerre, même si on peut lui trouver des raisons.

[berger141]

Les USA suivis par les européens fournissent des armes de plus en plus lourdes pour affaiblir les russes et faire gagner les ukrainiens.
Si Poutine estime qu'il a perdu à cause des occidentaux, sa réaction pourrait être terrible.
L Europe peut craindre le pire, surtout l'Europe.

[lepicard]

Les USA suivis par les européens fournissent des armes de plus en plus lourdes pour affaiblir les russes et faire gagner les ukrainiens.
Si Poutine estime qu'il a perdu à cause des occidentaux, sa réaction pourrait être terrible.
L Europe peut craindre le pire, surtout l'Europe.

Poutine baissera son froc comme il l'a fait avec les Turcs , au pire il occupera ses conquêtes ,,, mais ça ne durera pas vu qu'il va se retrouver fauché comme les blés ,du coup ce sera un côte mal tailléepour la Crimée +un couloir autour de Marioupol ; comme pour l'enclave sur la mer baltique
des mecs comme Poutine ,il faut les prendre de haut ,puisqu'ils ne sont conscients de rien
ce n'est pas parce que il a du gaz ,, que l'UE est condamnée à ramper

[Once]

Si c'était aussi simple...

Il me semble qu'il y a des responsabilités partagées dans ce conflit. Après, selon ses partis pris, chacun peut-être tenté de déplacer le curseur là où ça l'arrange, bien entendu.

En tout cas, dans l'enchaînement de plus en plus inquiétant qui se produit actuellement, on ne peut pas dire que les Etats-Unis font tout pour calmer le jeu, bien au contraire.

Or, les Etats-Unis, sont géographiquement bien à l'abri de tout ce qui pourrait se passer d'encore plus tragique en Europe.

Certes, certains pays d'Europe (Pologne, Etats Baltes etc...) peuvent légitimement se sentir protégés de la Russie de Poutine par le bouclier de l'OTAN orchestré par les Etats-Unis, mais si les Etats-Unis poussent leur curseur d'engagements militaires trop loin - et ce, surtout pour des raisons très égoïstes de rapports de forces au niveau géopolitique - ils ne se rendent pas compte qu'ils risquent de provoquer un enchaînement de drames qui vont nuire à toute l'Europe.

Des drames, dont eux, seront géographiquement et physiquement à l'abri.

Il n'empêche que seule la Russie est entrée dans une guerre d'invasion dont l'Ukraine ne voulait pas, et ce à des fins d'annexion territoriale. Le Russie est la seule coupable dans cette guerre, même si on peut lui trouver des raisons.

Certes. Même si on peut en discuter car je reste moins catégorique que vous.

Mais le vrai sujet aujourd'hui, à mon avis, n'est plus de déterminer si la Russie est responsable à 100 % (ou 80 % ou 60 % etc ) de cette tragédie dans une perspective historique, mais plutôt de redouter une escalade dangereuse mettant aux prises directement les Etats-Unis et la Russie, un peu sur le dos d'une Europe moins va-t-en guerre que les Etats-Unis.

Encore une fois, ce ne sont pas les Etats-Unis qui risquent d'être aux premières loges des retombées du conflit : c'est l'Europe.

Ceci dit, manifestement, Poutine a vraiment été très mal inspiré (et renseigné) en tentant de lancer cette offensive en Ukraine :

- parce qu'il a complètement sous-estimé son adversaire, sa capacité de résistance et son refus d'asservissement

- parce qu'il a cru diviser l'Europe qui apparaît plus unie que jamais (même si sa partie la plus occidentale suit un peu à reculons les surenchères de Washington )

- parce qu'il n'a fait que ranimer un OTAN en "quasi mort cérébrale" il y a quelques mois encore

- parce qu'il est obligé d'affronter les armes des alliés de l'OTAN au sein même d'une Ukraine officiellement non membre de l'OTAN

Malgré de nombreux témoignages occidentaux observateurs de ce qui se passe en Russie où la propagande déroule un tout autre narratif à usage de sa population, objectivement, Poutine semble déjà avoir perdu sur bien des fronts.

Et je pense que si c'était à refaire, il y réfléchirait à deux fois.

[lepicard]

Il n'empêche que seule la Russie est entrée dans une guerre d'invasion dont l'Ukraine ne voulait pas, et ce à des fins d'annexion territoriale. Le Russie est la seule coupable dans cette guerre, même si on peut lui trouver des raisons.

Certes. Même si on peut en discuter car je reste moins catégorique que vous.

Mais le vrai sujet aujourd'hui, à mon avis, n'est plus de déterminer si la Russie est responsable à 100 % (ou 80 % ou 60 % etc ) de cette tragédie dans une perspective historique, mais plutôt de redouter une escalade dangereuse mettant aux prises directement les Etats-Unis et la Russie, un peu sur le dos d'une Europe moins va-t-en guerre que les Etats-Unis.

Encore une fois, ce ne sont pas les Etats-Unis qui risquent d'être aux premières loges des retombées du conflit : c'est l'Europe.

Ceci dit, manifestement, Poutine a vraiment été très mal inspiré (et renseigné) en tentant de lancer cette offensive en Ukraine :

- parce qu'il a complètement sous-estimé son adversaire, sa capacité de résistance et son refus d'asservissement

- parce qu'il a cru diviser l'Europe qui apparaît plus unie que jamais (même si sa partie la plus occidentale suit un peu à reculons les surenchères de Washington )

- parce qu'il n'a fait que ranimer un OTAN en "quasi mort cérébrale" il y a quelques mois encore

- parce qu'il est obligé d'affronter les armes des alliés de l'OTAN au sein même d'une Ukraine officiellement non membre de l'OTAN

Malgré de nombreux témoignages occidentaux observateurs de ce qui se passe en Russie où la propagande déroule un tout autre narratif à usage de sa population, objectivement, Poutine semble déjà avoir perdu sur bien des fronts.

Et je pense que si c'était à refaire, il y réfléchirait à deux fois.

oui ,mais il est dans son film , hormis le matraquer à mort sur tout les plans , jusqu'à qu'il soit viré (ou+)
Sa situation n'est pas tenable indéfiniment ........... même en interne, ça finira aussi par péter chez lui

[UBUROI]

Les USA suivis par les européens fournissent des armes de plus en plus lourdes pour affaiblir les russes et faire gagner les ukrainiens.
Si Poutine estime qu'il a perdu à cause des occidentaux, sa réaction pourrait être terrible.
L Europe peut craindre le pire, surtout l'Europe.

A force de l énerver le Poutine,on va avoir notre guerre mondiale

Poutine se dégonfle! Il a pour la 1ère fois des "gros bras" plus costauds que lui, qui osent la ramener. Pas habitué, il va craquer.
Et si les occidentaux la ramènent mes 2 petits munichois...c'est que tout le monde a compris qu'il faut le stopper aujourd'hui.
On va se passer de son gaz d'ici l'été; il va subir les sanctions énormes. Il est cuit, rôti.
Son avenir? ...incertain

[UBUROI]

Grâce à Poutine, toujours lui

Les Nations unies adoptent l’obligation de justifier tout veto, sur fond de blocage russe sur l’Ukraine


Ciblant directement les Etats-Unis, la Chine, la Russie, la France et le Royaume-Uni, seuls détenteurs du veto, la mesure a été lancée par le Liechtenstein il y a deux ans et demi, et relancée par la guerre en Ukraine.

Le Monde avec AFP
Publié aujourd’hui à 18h37, mis à jour à 18h55

Temps de Lecture 3 min.

Sélections

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L’ONU tient sa deuxième journée de réunions de l’Assemblée générale en session extraordinaire d’urgence sur le conflit Russie-Ukraine à New York, aux Etats-Unis, le 1er mars 2022.
L’ONU tient sa deuxième journée de réunions de l’Assemblée générale en session extraordinaire d’urgence sur le conflit Russie-Ukraine à New York, aux Etats-Unis, le 1er mars 2022. ANDREA RENAULT / AFP

Une réforme rare saluée par des applaudissements et qui a été relancée par l’invasion de l’Ukraine par la Russie. Sans surprise, le Conseil de sécurité n’avait pas réussi à faire voter sa condamnation de l’agression de la Russie contre l’Ukraine, le 25 février, au lendemain de l’invasion russe : Moscou y avait mis son veto. L’Assemblée générale des Nations unies a adopté, mardi 26 avril, par consensus une résolution obligeant les cinq membres permanents du Conseil de sécurité à justifier leur recours au veto.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[UBUROI]

Tiens, Poutine n'apprécie pas la réunion de Ramstein

21:32
Gazprom suspendra également dès demain ses livraisons de gaz à la Bulgarie, annonce Sofia

21:23
Gazprom arrête les livraisons du gaz à la Pologne par le gazoduc de Yamal

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Bon, pas malin, ça! Ben oui, comment les Allemands font pouvoir ne pas être solidaires de ces 2 victimes ...anti Poutine!
Donc, Gazprom va bientôt perdre tous ses clients de la coalition!

[oups]

Les USA suivis par les européens fournissent des armes de plus en plus lourdes pour affaiblir les russes et faire gagner les ukrainiens.
Si Poutine estime qu'il a perdu à cause des occidentaux, sa réaction pourrait être terrible.
L Europe peut craindre le pire, surtout l'Europe.

A force de l énerver le Poutine,on va avoir notre guerre mondiale

Poutine se dégonfle! Il a pour la 1ère fois des "gros bras" plus costauds que lui, qui osent la ramener. Pas habitué, il va craquer.
Et si les occidentaux la ramènent mes 2 petits munichois...c'est que tout le monde a compris qu'il faut le stopper aujourd'hui.
On va se passer de son gaz d'ici l'été; il va subir les sanctions énormes. Il est cuit, rôti.
Son avenir? ...incertain

En fait paraît que Saint Georges a "killinguer" the dragon juste pour ce taper The Princess

[lepicard]

Tiens, Poutine n'apprécie pas la réunion de Ramstein

21:32
Gazprom suspendra également dès demain ses livraisons de gaz à la Bulgarie, annonce Sofia

21:23
Gazprom arrête les livraisons du gaz à la Pologne par le gazoduc de Yamal

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

En plus , avec une possible réaparition du Covid ;; les Chinois ont bien d'autres chats à fouetter que les Poutinerie en Europe
il est mal barré le banquier Russe ,,,pas de Marine ,, plus de chinetocs .... ils ne lui reste que ses tch"tchenes aussi corrmompus qu'abrutis pour le conforter
Avec ça , il ne va pas péter loin

[sofasurfer]

Tiens, Poutine n'apprécie pas la réunion de Ramstein

21:32
Gazprom suspendra également dès demain ses livraisons de gaz à la Bulgarie, annonce Sofia

21:23
Gazprom arrête les livraisons du gaz à la Pologne par le gazoduc de Yamal

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Bon, pas malin, ça! Ben oui, comment les Allemands font pouvoir ne pas être solidaires de ces 2 victimes ...anti Poutine!
Donc, Gazprom va bientôt perdre tous ses clients de la coalition!

La RUssie livrera d'autres pays, la demande est croissante dans le monde, et cela va porter un sacré coup dur aux pays privé de ce gaz...