la main de Dieu ^^

[cyrus]

surement mais là, il y a preuve à l'appui

[Fonck1]

je pense quand même que c'est avant tout un problème d'arbitrage.
c'est un peu comme la loi,elle nous donne pas toujours raison,même si le bon sens devrait vous la donner.

[95D]

l'arbitre est humain,et comme tous les humains,ils font des fautes,de même qu'henri du reste,on ne saura jamais si c'est volontaire ou non,bien que ce que l'on vous apprenne dans les écoles de foot,c'est bien de tout faire pour déjouer votre adversaire.
le problème,c'est un sport qui s'est professionnalisé,et pas ses règles,certes relativement anciennes,qui n'ont pas suivies l'évolution du jeu,ou que très peu.
Tout cela s'étant popularisé,avec toutes les valeurs que sont censé démontrer ces gens (valeurs du sport,dépassement de soi équité et tout le reste),il y a des choses qui ne sont plus en adéquation,notamment la montée en pression entre les peuples,ca n'est plus un jeu,c'est un enjeux entre populations....

Tiens vous avez enfin accepté que ni l'arbitre ni le joueur ne sont en faute... Mais que ce qui s'est passé fait partie du cours du jeu et qu'il n'y a rien à en dire.

Effectivement le football suit une loi et dispose d'un juge en dernier recours (l'arbitre). L'existence d'une loi et d'un juge ne veut pas dire que la moralité, l'équité et la vérité seront sauves... Juste que la loi sera appliquée suivant les compétences du juge.

Le problème moral ne se pose donc pas... Seul le problème légal est en cause. Comme à Outreau où le juge (fautif) n'a pas eu à faire preuve de sa bonne foi et de son équité, mais juste qu'il a appliqué la règle telle qu'elle est écrite.

L'accusé Henri n'est qu'un acquité au bénéfice de l'application de la règle. Le fait qu'il soit moralement coupable ne rentre pas en ligne de compte.

Fin du dossier.

[Fonck1]

Tiens vous avez enfin accepté que ni l'arbitre ni le joueur ne sont en faute... Mais que ce qui s'est passé fait partie du cours du jeu et qu'il n'y a rien à en dire.

ah si,il y a a dire ! la justice,et l'honnêteté!

Effectivement le football suit une loi et dispose d'un juge en dernier recours (l'arbitre). L'existence d'une loi et d'un juge ne veut pas dire que la moralité, l'équité et la vérité seront sauves... Juste que la loi sera appliquée suivant les compétences du juge.

Le problème moral ne se pose donc pas... Seul le problème légal est en cause. Comme à Outreau où le juge (fautif) n'a pas eu à faire preuve de sa bonne foi et de son équité, mais juste qu'il a appliqué la règle telle qu'elle est écrite.

mais nous en appellons tous a changer la loi du foot afin qu'il y ait une vraie équité

L'accusé Henri n'est qu'un acquité au bénéfice de l'application de la règle. Le fait qu'il soit moralement coupable ne rentre pas en ligne de compte.

Fin du dossier.

nous somme d'accord,mais nous en avons assez.en tant que participants OFF a cette cause,nous réclamons,puisuqe nous payons pour cela,des règles justes.

[95D]

ah si,il y a a dire ! la justice,et l'honnêteté!

La justice (l'arbitre en l'occurence) est passée et a validé le but !!!
Quant à l'honneteté, c'est une valeur morale entre soi et soi. L'appliquer à autrui n'est qu'être moralisateur. Si vous avez besoin d'honnêteté, soyez honnête !!! Ne faites pas chier les autres avec votre problèmes d'éthique !!!

nous somme d'accord,mais nous en avons assez.en tant que participants OFF a cette cause,nous réclamons,puisuqe nous payons pour cela,des règles justes.

Vous ne payez rien pour celà... Sauf si vous êtes allé au match ou si vous êtes membre de la FFB.
Et je ne suis pas sûr que les gens qui payent pour çà (dont je ne suis pas), payent pour voir de l'honnêteté et de la moralité, plutôt que de la gagne et du chauvinisme. S'ils voulaient voir de l'honnêteté et de la moralité, ils iraient plutôt à l'église qu'au stade.

[Fonck1]

La justice (l'arbitre en l'occurence) est passée et a validé le but !!!
Quant à l'honneteté, c'est une valeur morale entre soi et soi. L'appliquer à autrui n'est qu'être moralisateur. Si vous avez besoin d'honnêteté, soyez honnête !!! Ne faites pas chier les autres avec votre problèmes d'éthique !!!

mais cher monsieur,je ne fais chier personne,il est interdit de faire main sur un terrain de foot pendant un match,donc la justice n'est pas passé,elle a été cachée,flouée. et ce n'est pas éthique,désolé.
c'est comme dans la vie,vous êtes pour respecter les règles de la loi,ben vous devez respecter ces règles.c'est pareil au foot.

Vous ne payez rien pour celà... Sauf si vous êtes allé au match ou si vous êtes membre de la FFB.

vous vouliez parler de la FFF plutot.(on parle de foot je vous le rappelle )au rugby,il n'y a aucun problèmes,peut etre a cause de la vidéo.....
je rajouterais:les français payent pour cela et portent les couleurs de leurs pays.

Et je ne suis pas sûr que les gens qui payent pour çà (dont je ne suis pas), payent pour voir de l'honnêteté et de la moralité, plutôt que de la gagne et du chauvinisme. S'ils voulaient voir de l'honnêteté et de la moralité, ils iraient plutôt à l'église qu'au stade.

s'ils voulaient cela,il n'y aurait peuit etre jamais eu de polémique,et les irlandais pourraient se considérer comme des gros enculés par les français,a juste titre et annoncé. (vive la paix selon 95D entre les peuples! )

je vous la fait a sens inverse,vous croyez quoi,que les français auraient pas déposés des réclamations? :roll: et que les irlandais se seraient pas offusqués?
quelle honnêteté ma parole....on voit bien votre sens libéral sans foi ni lois...

[95D]

il est interdit de faire main sur un terrain de foot,donc la justice n'est pas passé,elle a été cachée. et ce n'est pas éthique,désolé.

Non sur un terrain de foot, la seule chose obligatoire est de faire ce que dit l'arbitre. Si l'arbitre approuve, c'est que tout s'est bien passé.
Quant à la morale, je vous rappelle qu'elle ne s'applique qu'à soi même. Elle répond à la question "que dois-je faire?" et non pas à la question 'que doivent faire les autres ?". Ca ne n'est qu'être moralisateur !!!

s'ils voulaient cela,il n'y aurait peuit etre jamais eu de polémique,et les irlandais pourraient se considérer comme des gros enculés par les français,a juste titre et annoncé. (vive la paix selon 95D entre les peuples! )
je vous la fait a sens inverse,vous croyez quoi,que les français auraient pas déposés des réclamations? :roll: et que les irlandais se seraient pas offusqués?
quelle honnêteté ma parole....on voit bien votre sens libéral sans foi ni lois...

La polémique en France ne vient justement que de moralisateurs qui veulent se poser en modèles, alors justement que la morale est toujours un choix personnel et qui ne concerne que soi.
Quant aux réclamations en tous sens, elles permettent de faire vendre du papier.
Pour mon honnêteté, j'ai justement la dignité de ne pas l'imposer aux autres. Je la garde pour moi et m'en sers pas d'étendard pour me poser en modèle. Je n'ai pas à juger de l'honnêteté de monsieur Henri pas plus que de la votre. Il et vous choisissez tous seuls et en votre fors intérieur si les actes que vous faites vous conviennent ou pas. Dans tous les cas, grand bien vous fasse : je ne m'érigerai pas en votre objecteur de conscience, ni à vous ni à lui.
Enfin, pour la paix entre les peuples, j'ai l'espoir de penser qu'elle passe largement au-dessus du foot... Sinon elle est tombée bien bas. En gros, je n'en ai rien à foutre que 22 cons sur un terrain se foutent sur la gueule si çà leur fait plaisir. En tout état de cause, çà ne changera pas la haute opinion que j'ai des hommes, qu'ils soient irlandais, égyptiens, français ou algériens. Et j'espère bien que la paix entre les peuples ne dépendra pas du résultat d'un match de foot.

[Fonck1]

a titre d'exemple,et dans le même registre,je me demanderais toujours pourquoi les gens encensent maradona:il a fait la même chose!

pour moi,c'est un tricheur,et le sport doit être éthique point barre.
je ne parle même pas du fait qu'il ai été cocainomane,entre autres...

je rappelle également que le sport passe a la télé,et que de voir se type de comportement,ca donne de bonne idées aux plus jeunes,niquez votre prochain avant qu'il ne vous nique...

je mets dans le même panier:les tricheurs de tous sports,les personnes qui se dopent,ceux qui montent sur le tarrain pour casser les jambes ou bras de leurs prochains....

bref,pour moi le sport:c'est individuel et/ou en équipe,et ca devrait démontrer que quelque soit l'adversaire,on peux le gagner a armes égales,même si on est plus petit ou moins beau.

tout le reste,c'est de la limonade.respecter son, prochain est pour moi une règle de vie élémentaire,si le but,c'est de le niquer coute que coute,je veux bien me barrer sur un île déserte!

[tisiphoné]

Non sur un terrain de foot, la seule chose obligatoire est de faire ce que dit l'arbitre. Si l'arbitre approuve, c'est que tout s'est bien passé.
Quant à la morale, je vous rappelle qu'elle ne s'applique qu'à soi même. Elle répond à la question "que dois-je faire?" et non pas à la question 'que doivent faire les autres ?". Ca ne n'est qu'être moralisateur !!!

La polémique en France ne vient justement que de moralisateurs qui veulent se poser en modèles, alors justement que la morale est toujours un choix personnel et qui ne concerne que soi.
Quant aux réclamations en tous sens, elles permettent de faire vendre du papier.
Pour mon honnêteté, j'ai justement la dignité de ne pas l'imposer aux autres. Je la garde pour moi et m'en sers pas d'étendard pour me poser en modèle. Je n'ai pas à juger de l'honnêteté de monsieur Henri pas plus que de la votre. Il et vous choisissez tous seuls et en votre fors intérieur si les actes que vous faites vous conviennent ou pas. Dans tous les cas, grand bien vous fasse : je ne m'érigerai pas en votre objecteur de conscience, ni à vous ni à lui.
Enfin, pour la paix entre les peuples, j'ai l'espoir de penser qu'elle passe largement au-dessus du foot... Sinon elle est tombée bien bas. En gros, je n'en ai rien à foutre que 22 cons sur un terrain se foutent sur la gueule si çà leur fait plaisir. En tout état de cause, çà ne changera pas la haute opinion que j'ai des hommes, qu'ils soient irlandais, égyptiens, français ou algériens. Et j'espère bien que la paix entre les peuples ne dépendra pas du résultat d'un match de foot.

toujours est-il que nous avons eu beaucoup de chance que ce regrettable incident se déroule durant un match opposant la France à L'Irlande , je n'ose penser aux échauffourées qui n'auraient pas manqué d'exploser si cela avait été un autre pays

[95D]

a titre d'exemple,et dans le même registre,je me demanderais toujours pourquoi les gens encensent maradona:il a fait la même chose!

pour moi,c'est un tricheur,et le sport doit être éthique point barre.
je ne parle même pas du fait qu'il ai été cocainomane,entre autres...

je rappelle également que le sport passe a la télé,et que de voir se type de comportement,ca donne de bonne idées aux plus jeunes,niquez votre prochain avant qu'il ne vous nique...

je mets dans le même panier:les tricheurs de tous sports,les personnes qui se dopent,ceux qui montent sur le tarrain pour casser les jambes ou bras de leurs prochains....

bref,pour moi le sport:c'est individuel et/ou en équipe,et ca devrait démontrer que quelque soit l'adversaire,on peux le gagner a armes égales,même si on est plus petit ou moins beau.

tout le reste,c'est de la limonade.respecter son, prochain est pour moi une règle de vie élémentaire,si le but,c'est de le niquer coute que coute,je veux bien me barrer sur un île déserte!

Que c'est beau...

Mais çà çà n'a rien à voir avec le sport pro.

[Fonck1]

Non sur un terrain de foot, la seule chose obligatoire est de faire ce que dit l'arbitre. Si l'arbitre approuve, c'est que tout s'est bien passé.
Quant à la morale, je vous rappelle qu'elle ne s'applique qu'à soi même. Elle répond à la question "que dois-je faire?" et non pas à la question 'que doivent faire les autres ?". Ca ne n'est qu'être moralisateur !!!

il n'est pas question de morale,il est question de non respect des règles! l'arbitre s'est fait baiser! point barre,et les irlandais aussi!

vous êtes super fier de gagner comme ca,c'est votre droit,pas moi! effectivement,c'est une question personnelle,chacun a le droit de démontrer que s'il peu baiser son prochain en trichant,a la télé devant 30 millions de personnes,ca donnera toujours de bonnes idées au petits jeunes quand a comment opérer à l'avenir dans leur société....baiser tout et tout le monde!au dépends de l'intérêt commun....

La polémique en France ne vient justement que de moralisateurs qui veulent se poser en modèles, alors justement que la morale est toujours un choix personnel et qui ne concerne que soi.
Quant aux réclamations en tous sens, elles permettent de faire vendre du papier.
Pour mon honnêteté, j'ai justement la dignité de ne pas l'imposer aux autres. Je la garde pour moi et m'en sers pas d'étendard pour me poser en modèle. Je n'ai pas à juger de l'honnêteté de monsieur Henri pas plus que de la votre. Il et vous choisissez tous seuls et en votre fors intérieur si les actes que vous faites vous conviennent ou pas. Dans tous les cas, grand bien vous fasse : je ne m'érigerai pas en votre objecteur de conscience, ni à vous ni à lui.

je demande juste que le foot en général,(c'est pas spécialement pour cette fois) que les règles soit intégralement applqiuées,et comme il le faut puisque les moyens techniques le permettent,ce n'est pas de la morale,c'est de la justice!

Enfin, pour la paix entre les peuples, j'ai l'espoir de penser qu'elle passe largement au-dessus du foot...
Sinon elle est tombée bien bas. En gros, je n'en ai rien à foutre que 22 cons sur un terrain se foutent sur la gueule si çà leur fait plaisir. En tout état de cause, çà ne changera pas la haute opinion que j'ai des hommes, qu'ils soient irlandais, égyptiens, français ou algériens. Et j'espère bien que la paix entre les peuples ne dépendra pas du résultat d'un match de foot.

malheureusement,vous vivez au pays des bisounours...ca va nous suivre,et longtemps! votre peuple sera assimilé a cela! et ca n'élèvera pas l'être humain,quand aux bonnes décisions!
ce n'est pas une question de morale,mais de vie de société....

[95D]

toujours est-il que nous avons eu beaucoup de chance que ce regrettable incident se déroule durant un match opposant la France à L'Irlande , je n'ose penser aux échauffourées qui n'auraient pas manqué d'exploser si cela avait été un autre pays

Vous avez raison.

Et çà ne fait que renforcer mon idée que le foot pro est un spectacle fait par des décérébrés pour des décérébrés. J'ai bien dit spectacle, pas sport !!!

Pour moi, çà tiens plus du Loft ou de la Star'Ac que du marathon (ou de n'importe quelle activité physique faite par de purs amateurs pour leur santé ou pour leur divertissement).

[Fonck1]

Que c'est beau...

Mais çà çà n'a rien à voir avec le sport pro.

c'est pas du sport pro(équipe de club),c'est du sport NATIONAL,l'équipe qui représente votre pays,payé par votre gouvernement,et dont tous les gens sont devant,parce qu'ils aiment les jeux,qu'ils ont envie pour une fois d'un peu de gloire,comme à rome,a londres,ou a budapest.....
un maillot BBR,c'est un maillot français.....pas autre chose.

[Fonck1]

Vous avez raison.

Et çà ne fait que renforcer mon idée que le foot pro est un spectacle fait par des décérébrés pour des décérébrés. J'ai bien dit spectacle, pas sport !!!

justement,nous voulons nous pratiquants de ce sport que ce redevienne du sport....

Pour moi, çà tiens plus du Loft ou de la Star'Ac que du marathon (ou de n'importe quelle activité physique faite par de purs amateurs pour leur santé ou pour leur divertissement).

pour la musique,nous avons heureusement plus de choix.il y a pas d'équipe de sport national autres que celle qu'on a!

[95D]

ca va nous suivre,et longtemps! votre peuple sera assimilé a cela!

Les irlandais auront oublié la semaine prochaine. Quant aux chinois ou aux ameloques, ils ne sont même pas au courant. Je pense que les argentins, les allemands et les italiens doivent plutôt nous trouver débiles avec nos chaleurs morales eux qui ont entériné la main de Maradona ou l'agression de Shumacher sur Batiston... D'ailleurs qui s'en souvient en France ou en Allemagne ou ailleurs... De Batiston.

Des évenements bien plus graves que cette connerie de main ont bien été oubliés ou sont en passe de l'être : Tien An Men, massacres en Bosnie, génocide du Rwanda, Tchéchénie.