les minarets aux urnes en Suisse
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
La problématique en Suisse ce n'est ni le muezzin, ni les mosquées mais uniquement d'autoriser ou non la construction d'un minaret qui resterait muet.
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
même celles qui viennent de la mairie?GECKO a écrit : moi laïc, les cloches ca me manquerait..., le muezzin je l'ai connu un temps..c'est une autre culture
je n'ai pas de réponse ..mais dans mon jardin quand j'entends les cloches du village, ..j'aime..
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- capitaine
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
celels là elles ont un son félé...Fonck1 a écrit : même celles qui viennent de la mairie?
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
Le muezzin n'est pas indispensable, les appels peuvent être enregistrés. Je trouve que les minarets choqueraient dans le paysage suisse, à vrai dire ils ne me semblent pas en harmonie avec nos régions.GECKO a écrit : Le muezzin , on peut espérer une angine, mais empêcher les cloches de se manifester, ça c'est de la métaphysique
"Vous aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas ; vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas".
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
Bonsoir
Quelques minarets, cependant , feraient un peu tache au milieu des chalets
Pour le muezzin, effectivement pour l'instant , serait muet, mais rien par la suite ne pourra s' opposer aux "désirs" des croyant d'être réveillés par quelques sourates distillées avec force hauts parleurs en milieu de nuit
J' ai connu ce genre de révéil au Maroc, avec un Iman trés bavard et proche qui prenait le relais de ses copains car comme chacun le sait il n' est de bonne heure que celle des montres Suisses
Quelques minarets, cependant , feraient un peu tache au milieu des chalets
Pour le muezzin, effectivement pour l'instant , serait muet, mais rien par la suite ne pourra s' opposer aux "désirs" des croyant d'être réveillés par quelques sourates distillées avec force hauts parleurs en milieu de nuit
J' ai connu ce genre de révéil au Maroc, avec un Iman trés bavard et proche qui prenait le relais de ses copains car comme chacun le sait il n' est de bonne heure que celle des montres Suisses
- dinosaure
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
L'UDC est un ramassis de gros cons racistes qui feraient passer le Fhaine pour un courant du PS. C'est ça son identité.tisiphoné a écrit : L'UDC demande un vote pour préserver son identité
Et quand je dis "raciste" ce n'est pas seulement envers les musulmans : ils n'aiment pas les Italiens, s'attaquent aux frontaliers français et sont tellement accueillants avec les Allemands que certains sont repartis chez eux tellement l'ambiance était bonne !
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
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- vieux singe
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
Paradoxalement peut être, Je partage à peu près tout ce qui vient d'être dit sur ce fil, tant sur l'analyse que le ressenti!
Mais je n'occulte pas non plus la phrase du dénomé patrik, dont je n'aperçois pas pour l'instant le "tempérament politique " mais qui dit :
"l'expension de la religion musulmane n'a pas seulement une visee cultuelle mais aussi une visee politique de conquete de l'occident."
Certes, crier au loup quand il ne s'agit que des meutes , mal respectées et affamées, est toujours démesuré, mais les circulations de ces meutes sont souvent prises en charge par des malins, et on aurait tort de jouer les grands naïfs permanents!
les cathos, nous ont jadis joué de belles partitions "politichinelles", et peut être qu'actuellement en suisse, les "bons calvinistes bien lavés" ne sont pas étrangers à cette action "souterraine" anti minaret! Et en effet, un minaret ,ne saurait persévérer dans le silences qui n'est pas sa vocation!!!!!
On sait que les "maitre es religion" sont les les plus malins pour détecter la concurrence, suffit de se rappeler la guerre des religions en Grande Bretagne au XVIIIsiècle, que seuls de vrais laîcs ont réussis à calmer, pour un temps!!
La seule vraie question que l'ont doit se poser est comment intégrer lerespect, la place et le rôle de la religion musulmane dans le respect de nos valeurs laïques, et c'est vrai que construire des mosquets peut aider à normaliser l'évolution et le respect de cette religion pour qu'elle puisse se libérer de ses gourous prédateurs d'une histoire périmée!
Mais sur un sujet de cette importance, il convient de rester ouvert, bien que vigilant, car les données sociales ont pris largement le pas sur une approche trop idéologique , ou pire, strictement politicienne!
Prudence, humilité vigilance, pourraient être les règles de ce jeu pour notre avenir
Mais je n'occulte pas non plus la phrase du dénomé patrik, dont je n'aperçois pas pour l'instant le "tempérament politique " mais qui dit :
"l'expension de la religion musulmane n'a pas seulement une visee cultuelle mais aussi une visee politique de conquete de l'occident."
Certes, crier au loup quand il ne s'agit que des meutes , mal respectées et affamées, est toujours démesuré, mais les circulations de ces meutes sont souvent prises en charge par des malins, et on aurait tort de jouer les grands naïfs permanents!
les cathos, nous ont jadis joué de belles partitions "politichinelles", et peut être qu'actuellement en suisse, les "bons calvinistes bien lavés" ne sont pas étrangers à cette action "souterraine" anti minaret! Et en effet, un minaret ,ne saurait persévérer dans le silences qui n'est pas sa vocation!!!!!
On sait que les "maitre es religion" sont les les plus malins pour détecter la concurrence, suffit de se rappeler la guerre des religions en Grande Bretagne au XVIIIsiècle, que seuls de vrais laîcs ont réussis à calmer, pour un temps!!
La seule vraie question que l'ont doit se poser est comment intégrer lerespect, la place et le rôle de la religion musulmane dans le respect de nos valeurs laïques, et c'est vrai que construire des mosquets peut aider à normaliser l'évolution et le respect de cette religion pour qu'elle puisse se libérer de ses gourous prédateurs d'une histoire périmée!
Mais sur un sujet de cette importance, il convient de rester ouvert, bien que vigilant, car les données sociales ont pris largement le pas sur une approche trop idéologique , ou pire, strictement politicienne!
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- gemmill
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
vous dites oui aux mosquées (avec ou sans minarets) , et aprés vous direz oui a la charia; c'est inéluctable...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
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- vieux singe
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
L'inéluctable est souvent dans la tête, jamais dans la réalitégemmill a écrit : vous dites oui aux mosquées (avec ou sans minarets) , et aprés vous direz oui a la charia; c'est inéluctable...
- gemmill
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
qu'est ce que l'on enseigne dans les mosquées ?? dommage de faire mentir un si vieux dicton francais...vieux singe a écrit : L'inéluctable est souvent dans la tête, jamais dans la réalité
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
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- dinosaure
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
Qu'il faut croire des vérités révélées et indémontrables.gemmill a écrit :
qu'est ce que l'on enseigne dans les mosquées ?? dommage de faire mentir un si vieux dicton francais...
Que les textes "saints" sont sacrés, qu'il ne faut pas les mettre en doute et que seul le clergé a le droit de les interpréter
Que le clergé est constitué de gens plus intelligents que la moyenne et qu'il faut donc suivre ses indications sans réfléchir
Que la pratique des dévotions est plus mportante que la réalité du comportement quotidien pour obtenir la bienveillance de la divinité
Que le clergé composé de gens qui se co-optent entre eux est le gardien de la moral
etc...
Ah zut ! Je viens de me rendre compte que ces définitions correspondent à n'importe quelle religion ou secte ou autre attrape-gogo.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
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- gemmill
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
nous sommes d'accord maintenant tu transpose tout ca a la sauce musulmane...dinosaure a écrit : Qu'il faut croire des vérités révélées et indémontrables.
Que les textes "saints" sont sacrés, qu'il ne faut pas les mettre en doute et que seul le clergé a le droit de les interpréter
Que le clergé est constitué de gens plus intelligents que la moyenne et qu'il faut donc suivre ses indications sans réfléchir
Que la pratique des dévotions est plus mportante que la réalité du comportement quotidien pour obtenir la bienveillance de la divinité
Que le clergé composé de gens qui se co-optent entre eux est le gardien de la moral
etc...
Ah zut ! Je viens de me rendre compte que ces définitions correspondent à n'importe quelle religion ou secte ou autre attrape-gogo.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
Il n'y a pas de "sauce" qui tienne.gemmill a écrit : nous sommes d'accord maintenant tu transpose tout ca a la sauce musulmane...
Pour être cohérent il faut fermer tous les lieux de cultes et interdire toute pratique religieuse.
Vous êtes donc nostalgique de l'URSS de Staline ?
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
Bonjour la liberté.... si je suis devenu agnostique,je suis pour le respect des religions et que chacun puisse pratiquer sa foi selon ses convictions,après,il faut que ca reste du domaine du privé,mais je ne vois pas au nom de quoi,si ce n'est la dictature intellectuelle,il faudrait fermer les lieux de cultedinosaure a écrit : Il n'y a pas de "sauce" qui tienne.
Pour être cohérent il faut fermer tous les lieux de cultes et interdire toute pratique religieuse.
Vous êtes donc nostalgique de l'URSS de Staline ?
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- vieux singe
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Re: les minarets aux urnes en Suisse
Z"avez pas vu qu'il provoque la bourse