la France a t-elle le droit d'ingérence sur la Libye ?

[dinosaure]

Il est assez idiot pour donner le prétexte à une intervention terrestre ?

[supprimé 1]

Il est assez idiot pour donner le prétexte à une intervention terrestre ?

Si Khadafi attaque la Tunisie, ce sera une bonne raison de s'interposer... En toute logique... Mais sérieusement, je pense que c'est un simple accrochage : Khadafi, aussi riche soit-il, ne pourra pas recruter des mercenaires non-stop... Et même s'il a des moyens militaire, on a quand même touché certains points qui font mal et doit mater une rébellion qui est quand même forte. Donc diviser un peu plus le front serait pour lui une grossière erreur stratégique...

[tisiphoné]

Le colonel Mouammar Kadhafi est apparu une nouvelle fois à la télévision libyenne, ce matin. S'il refuse toujours de quitter le pouvoir et le pays, il s'est dit prêt à un cessez-le-feu, à condition que les frappes de l'Otan cessent. Il a exhorté la France et les Etats-Unis à trouver avec le régime une sortie de crise. «Nous ne nous rendrons pas mais je vous appelle à négocier. Si vous voulez le pétrole, nous passerons des contrats avec vos compagnies, ce n'est pas la peine de mener une guerre», a-t-il déclaré, lors d'une cérémonie marquant le centenaire d'une bataille contre les forces d'occupation italiennes en Libye.»Nous pouvons régler nos problèmes entre Libyens sans nous battre, retirez vos flottes et vos avions», a-t-il plaidé au moment même où l'Alliance atlantique a bombardé un site proche de la télévision à Tripoli. L'écran a d'ailleurs tremblé à plusieurs reprises pendant le discours

Répétant que les Libyens l'»aiment», il affirme être pour eux «plus sacré que l'empereur du Japon ne l'était pour son peuple». L'Otan «doit abandonner tout espoir de (mon) départ. Je n'ai pas de fonction officielle pour y renoncer », a-t-il redit. Comme depuis le début de la crise, le Guide a présenté les rebelles « des terroristes venus d'Algérie, d'Egypte, de Tunisie et d'Afghanistan ». Mais contrairement au discours très violent du 22 février dans lequel il les qualifiait de «rats», le colonel a appelé les insurgés à déposer les armes. «Nous ne pouvons pas nous battre les uns contre les autres, nous sommes une famille. Nous les confronterons, enfants, femmes et vieillards, mais sans armes».

[NSC]

tiens maintenant il veut negocier avec un president qu'il traitait encore peut de chien et de corrompu il y a peu de temps, menacant de dévoiler dans les jours qui suivent les preuves que nous attendons toujours.

[Fonck1]

tiens maintenant il veut negocier avec un president qu'il traitait encore peut de chien et de corrompu il y a peu de temps, menacant de dévoiler dans les jours qui suivent les preuves que nous attendons toujours.

il a pas dit qu'il voulait se barrer de son pays,plutôt l'inverse. :roll:

[kazer04]

Mouammar Kadhafi a échappé à une frappe aérienne de l'Otan qui a tué son plus jeune fils et trois de ses petits-enfants dans la nuit de samedi à dimanche à Tripoli, selon un porte-parole du régime qui a dénoncé une tentative d'assassinat du dirigeant libyen.

On se rapproche de la cible tout de meme .Contrairement à ce que l'on pourrais penser la mort d'un dicteur constitue souvent la mort de son regime (sans le "guide" l'armée ne tiendra pas longtemps )

[tisiphoné]

On se rapproche de la cible tout de meme .Contrairement à ce que l'on pourrais penser la mort d'un dicteur constitue souvent la mort de son regime (sans le "guide" l'armée ne tiendra pas longtemps )

ah bon, je ne savais pas que Kadhafi était visé, je n'aime pas du tout ce dictateur, mais j"aurais bien aimé un jugement devant son peuple qu'il a opprimé et meurtri.

et tuer des gosses c'est des dommages collatéraux ?

[GEORGES]

Le raid aérien mené samedi soir par l’Otan contre un bâtiment de Tripoli où résidait Mouammar Kadhafi relevait sans doute du risque calculé, mais il reste à savoir s’il s’agissait d’une tentative directe d’assassinat. »
Bien sûr que non, voyons ! Il s’agissait seulement de quatre petits assassinats réussis : son fils cadet, qui n’occupait aucune fonction politique et trois de ses petits-enfants (également non engagés politiquement) par une force militaire étrangère s’étant substituée à l’ONU, laquelle avait seulement donné mandat de contrôler l’espace aérien libyen.

Vous vous souvenez de ça, ou vous êtes encore dans votre bulle, tout chamboulés par ce magnifique mariage princier ? Imaginez votre émotion si un fou, voulant envoyer un missile dans une certaine chambre nuptiale de Buckingham Palace, avait pulvérisé trois petites demoiselles d’honneur .

Imaginez les larmes aux yeux de nos journaleux. Editions spéciales et tout ça…

C'est de la provoc mais quand même si cela arrivait ??? Quand serait-il des larmoiments de nos journaleux aux ordres ?

[Fonck1]

Le raid aérien mené samedi soir par l’Otan contre un bâtiment de Tripoli où résidait Mouammar Kadhafi relevait sans doute du risque calculé, mais il reste à savoir s’il s’agissait d’une tentative directe d’assassinat. »
Bien sûr que non, voyons ! Il s’agissait seulement de quatre petits assassinats réussis : son fils cadet, qui n’occupait aucune fonction politique et trois de ses petits-enfants (également non engagés politiquement) par une force militaire étrangère s’étant substituée à l’ONU, laquelle avait seulement donné mandat de contrôler l’espace aérien libyen.

je suis contre toute action occidentale,mais il ne me manqueront pas s'ils y passent ces rats.

Vous vous souvenez de ça, ou vous êtes encore dans votre bulle, tout chamboulés par ce magnifique mariage princier ? Imaginez votre émotion si un fou, voulant envoyer un missile dans une certaine chambre nuptiale de Buckingham Palace, avait pulvérisé trois petites demoiselles d’honneur .

Imaginez les larmes aux yeux de nos journaleux. Editions spéciales et tout ça…

C'est de la provoc mais quand même si cela arrivait ??? Quand serait-il des larmoiments de nos journaleux aux ordres ?

quand,ou qu'en?
la seule revendication que je peux donner aux frappes,c'est parce qu'il tue son propre peuple.
Après,je ne donne aucune légitimité a sarkozy pour faire ce qu'il fait,il mérite le bucher.

[GEORGES]

je suis contre toute action occidentale,mais il ne me manqueront pas s'ils y passent ces rats. quand,ou qu'en?
la seule revendication que je peux donner aux frappes,c'est parce qu'il tue son propre peuple.
Après,je ne donne aucune légitimité a sarkozy pour faire ce qu'il fait,il mérite le bucher.

D'accord sur le fond c'était de la provoque uniquement par rapport à la journée d'enfumage général de vendredi.

[Musyne]

Avoir tué un des gosses de Kadhafi qui apparemment était complètement à l'écart de la vie politique, cela risque de retourner l'opinion publique des libyens.

[tisiphoné]

L'objectif de l'intervention militaire internationale en Libye "n'est pas de tuer Kadhafi", a dit mercredi Alain Juppé

Il "est de faire en sorte que les Libyens eux-même puissent s'en débarrasser", et de déstabiliser les capacités militaires de Kadhafi", a-t-il insisté sur France 24,reconnaissant un "dommage collatéral" avec la mort récente d'un des fils du leader libyen.
"Nous ciblons des objectifs militaires sur Tripoli", a assuré Alain Juppé.


"Il n'est pas question de s'enliser en Libye" et "il faut que cette intervention militaire ait une fin aussi rapide que possible", a aussi souligné le ministre qui s'est montré plutôt optimiste.

"Au bout de sept semaines on ne peut pas parler d'enlisement, j'espère que cela ne durera pas au-delà de quelques semaines, au plus de quelques mois, mais il est prématuré de parler d'enlisement", a-t-il estimé.

"Nous poursuivons des frappes qui ont pour objectif de déstabiliser les capacités militaires de Kadhafi et simultanément nous sommes à la recherche d'une voie pour pousser à une solution politique", a dit Alain Juppé. "Nous continuerons les frappes jusqu'à ce que nous puissions neutraliser cette capacité" de répression des troupes libyennes.

Pas de "cessez-le-feu bidon"
Le chef de la diplomatie française a enfin rejeté toute idée de "cessez-le-feu bidon" qui gèlerait les positions en Libye au risque d'aboutir à une partition entre l'Est et l'Ouest". Un "vrai cessez-le feu" doit se traduire par "un retrait des troupes de Kadhafi des villes qu'il a occupées", selon lui.

Interrogé sur la date et le lieu d'une "conférence des amis de la Libye", proposée la veille par le président Nicolas Sarkozy, Alain Juppé n'a pas donné d'indication, se bornant à dire que c'était en cours de discussions et qu'il espérait qu'elle pourrait se tenir "dans les semaines qui viennent".

Cette conférence sera l'un des trois sujets abordés jeudi à Rome lors d'une réunion ministérielle du Groupe de contact sur la Libye, a précisé le ministre. "Le premier objectif c'est de mettre au point un mécanisme de financement du Conseil national de transition. Ce n'est pas très facile, il y a des avoirs libyens qui sont gelés". Le deuxième sujet "est de coordonner les contacts multiples pris par des émissaires de Tripoli" autour du représentant spécial des Nations unies, a enfin indiqué Alain Juppé.

[tisiphoné]

Outre le leader libyen, le procureur de la Cour pénale internationale (CPI) a annoncé lundi avoir demandé aux juges de délivrer des mandats d'arrêt contre son fils aîné Seif Al-Islam et le chef des services de renseignements libyens Abdallah Al-Senoussi pour crimes contre l'humanité.
C'était une demande des Nations unies. Le procureur de la Cour pénale internationale (CPI) a annoncé lundi avoir demandé aux juges de délivrer des mandats d'arrêt contre le leader libyen Mouammar Kadhafi, son fils aîné Seif Al-Islam et le chef des services de renseignements libyens Abdallah Al-Senoussi pour crimes contre l'humanité.
Voici dans le détail la déclaration du procureur international : "Sur le fondement des preuves recueillies, le bureau du procureur a demandé à la chambre préliminaire 1 de délivrer des mandats d'arrêt contre Mouammar Kadhafi, Seif Al-Islam et Abdullah Al-Sanoussi", a déclaré M. Moreno-Ocampo, lors d'une conférence de presse à La Haye, où siège la CPI. Les juges de la CPI peuvent décider d'accepter la requête du procureur, la rejeter ou demander au bureau du procureur des informations supplémentaires.

M. Moreno-Ocampo, saisi le 26 février par le Conseil de sécurité des Nations unies, avait annoncé le 3 mars l'ouverture d'une enquête pour crimes contre l'humanité commis en Libye depuis la mi-février, visant huit personnes au total dont le colonel Mouammar Kadhafi et trois de ses fils. Depuis le début de la révolte mi-février en Libye, les violences ont fait des milliers de morts selon le procureur de la CPI, et poussé près de 750.000 personnes à fuir, selon l'ONU.

[Fonck1]

Coût de la guerre en Libye

La France a envoyé en Libye 8 Rafale et 4 Mirage 2000. Le coût d’une heure de vol d’un Rafale est de 40 000 euros et entre 15 et 30 000 euros de l’heure pour les autres avions. Le porte-avions Charles de Gaulle coûte 50 000 euros par heure d’intervention. Un sous-marin coûte environ environ 10 000 euros par heure d’intervention.
A cette facture déjà salée pour la guerre en Libye, il faut évidemment rajouter les coût des missiles, obus, roquettes, munitions… En 3 jours, les avions français ont déjà effectué 55 sorties et 400 heures de vol pour la guerre en Libye. Pour l’instant, les coûts engendrés par la guerre en Libye rentrent dans le cadre du budget de fonctionnement du ministère de la Défense 2011, estimé à 31 milliards d’euros.
Si la guerre dure, le budget va exploser, et l’Etat français procèdera par rallonges budgétaires passant par le vote du Parlement… En cas de dépassement du budget, le coût de la guerre en Libye pourrait facilement s’élever à plusieurs milliards d’euros et faire encore un peu plus exploser les déficits de l’Etat français.
Les soldats français sont déjà engagées en Afghanistan, dans les Balkans, en Côte d’Ivoire ou en Somalie… L’engagement militaire de la France a coûté 900 millions d’euros en 2010.
source: france-info.com

La France a envoyé en Libye 8 Rafale et 4 Mirage 2000. Le coût d’une heure de vol d’un Rafale est de 40 000 euros et entre 15 et 30 000 euros de l’heure pour les autres avions. Le porte-avions Charles de Gaulle coûte 50 000 euros par heure d’intervention. Un sous-marin coûte environ environ 10 000 euros par heure d’intervention.

A cette facture déjà salée pour la guerre en Libye, il faut évidemment rajouter les coût des missiles, obus, roquettes, munitions… En 3 jours, les avions français ont déjà effectué 55 sorties et 400 heures de vol pour la guerre en Libye. Pour l’instant, les coûts engendrés par la guerre en Libye rentrent dans le cadre du budget de fonctionnement du ministère de la Défense 2011, estimé à 31 milliards d’euros.

Si la guerre dure, le budget va exploser, et l’Etat français procèdera par rallonges budgétaires passant par le vote du Parlement… En cas de dépassement du budget, le coût de la guerre en Libye pourrait facilement s’élever à plusieurs milliards d’euros et faire encore un peu plus exploser les déficits de l’Etat français.

Les soldats français sont déjà engagées en Afghanistan, dans les Balkans, en Côte d’Ivoire ou en Somalie… L’engagement militaire de la France a coûté 900 millions d’euros en 2010.

et allonsssss yyyyyyyyyyyy ,qui va payer les connerie de ce débile mental? :roll:

[tisiphoné]

aujourd’hui, les pro-Kadhafi admettent : « Le Guide finira par partir. Il a compris que le temps est venu. » L’un d’eux souligne : « Il faudra lui ménager une sortie acceptable, trouver une solution qui ne soit pas déshonorante. C’est un révolutionnaire, il doit sortir la tête haute. Il faut trouver la manière. »
Est-ce pour « trouver la manière » que des émissaires du colonel Kadhafi, de très haut niveau, rencontrent depuis quelques semaines, dans le plus grand secret, des responsables occidentaux, y compris français ? Des sources fiables nous assurent en effet que des contacts existent, « chaque partie voulant en finir vite ». En échange du renoncement au pouvoir, les émissaires libyens demanderaient que Kadhafi puisse se retirer dans son village natal, pour « finir sa vie chez lui ». Les Occidentaux pourront-ils accepter une telle condition ?