Afghanistan: le bilan s'alourdit

véra
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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par véra » 15 août 2011 11:14

je pense qu'il faut accélérer le retour des soldats français, 2014, c'est trop long, et puis cette guerre est un échec, il n'y aura jamais la démocratie dans ce pays, ils sont tellement arriérés et primitifs !!!! :langue11 :langue11 :langue11

Rananen
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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par Rananen » 15 août 2011 11:21

véra a écrit : je pense qu'il faut accélérer le retour des soldats français, 2014, c'est trop long, et puis cette guerre est un échec, il n'y aura jamais la démocratie dans ce pays, ils sont tellement arriérés et primitifs !!!! :langue11 :langue11 :langue11
oui pour le retour des soldat mais dire qu il sont arriéré et primitif c'est une peut court . c'est surtout un peuple que , na connue que la guerre , avec les anglais puis les russes et après l invasion de la coalition . les talibans on était leur seul période de paix et de stabilité .
la démocratie viendra aussi dans ce pays pour peut qu on arrête de les faire chier ! ce sera dans 30 , 40 ans peut etre plus mais elle viendra , toute seul par le développement naturel des esprits .

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par sacamalix » 15 août 2011 14:23

véra a écrit : je pense qu'il faut accélérer le retour des soldats français, 2014, c'est trop long, et puis cette guerre est un échec, il n'y aura jamais la démocratie dans ce pays, ils sont tellement arriérés et primitifs !!!! :langue11 :langue11 :langue11
C'est un peu "colonialiste" comme réflexion... Ca n'est pas parce qu'ils n'ont pas le même mode de fonctionnement ou de pensée que nous autres occidentaux qu'ils sont arriérés...

Comme dans bon nombre de pays, sur tous les continents, les colons européens ont tracé plus ou moins arbitrairement des fontières pour créer artificiellement des pays peuplés de différentes tribus ou cultures, en leur disant : maintenant, vous êtes tous pareils. On leur a imposé un modèle occidental qui ne convient pas à leur culture. Combien de conflits auraient été évités si on avait laissé les peuples tracer eux-même leurs frontières ?

Certes, on aurait eu, au début, des pays-confettis. Mais au fil du temps, au fil d'alliances et de regroupements d'intérêts, on aurait obtenu des Etats cohérents, nettoyés d'une grande part de leurs tensions internes... L'Histoire de l'Europe en est un bon exemple...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Le PS demande en bloc le retrait des troupes d'Afghanistan

Message par tisiphoné » 16 août 2011 19:28

La mort d'un 74e soldat français depuis le début de l'intervention en Afghanistan a relancé le débat sur un retrait avant 2014. Les candidats à la primaire PS militent tous pour, mais cherchent tout de même à se démarquer.

A lire les premières réactions à la mort du 74e soldat français dimanche, cela ne fait pas de doute: le PS a trouvé un sujet, qui fait consensus. L'ensemble des ténors socialistes milite pour un retrait des troupes du front afghan devenu bien trop meurtrier.

Toutefois, dans les premières heures, c'est le camp Aubry, qui a squatté les médias. La maire de Lille elle-même, Laurent Fabius, Paul Quilès dans Le Parisien ce mardi, Benoît Hamon,... tous réclament un retrait avant la fin de l'année 2012, bien avant l'échéance de 2014 fixée par Nicolas Sarkozy: "Nous demandons une accélération de celui-ci", a déclaré Benoît Hamon ce mardi, dans ses habits de porte-parole du PS.

Aujourd'hui, rue de Solférino, il n'existe personne pour s'opposer à cette demande. Martine Aubry et François Hollande partagent même l'idée d'un début de retrait fin 2012, soit six mois après une victoire à la présidentielle qu'ils espèrent.

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2 nouvelles victimes portent à 78 les soldats français tués

Message par tisiphoné » 29 décembre 2011 16:16

Deux légionnaires français ont été tués jeudi en Afghanistan par "le tir délibéré d'un soldat afghan de l'ANA", l'Armée nationale afghane, selon un communiqué de l'Elysée.

Peu auparavant, la force de l'Otan en Afghanistan (Isaf), avait annoncé dans un communiqué que deux de ses soldats avaient été tués "par un homme vêtu d'un uniforme de l'armée afghane" dans la province de Kapisa, au nord-est de Kaboul, région très infiltrée par la rébellion des talibans.

Ces deux nouvelles victimes portent à 78 le nombre de soldats français tués en Afghanistan depuis fin 2001.
«Grande tristesse» du Président

"C'est avec une très grande tristesse que le président de la République a appris la mort ce matin en Afghanistan de deux légionnaires du 2e régiment étranger de génie de Saint-Christol (Vaucluse). Au cours d'une mission d'appui au profit de l'Armée nationale afghane (ANA), en vallée de Tagab, ces deux sous-officiers ont été mortellement touchés par le tir délibéré d'un soldat afghan de l'ANA", indique le communiqué de l'Elysée.

"Le président de la République présente à leurs familles et à leurs proches ses plus sincères condoléances et s'associe à leur douleur".

Selon la présidence, "le chef de l'État exprime, à nouveau, la détermination de la France à continuer d'oeuvrer au sein de la Force internationale d'assistance à la sécurité pour rétablir paix et stabilité dans ce pays et contribuer à son développement".
«Incident isolé», affirme Longuet

Dans un communiqué séparé, François Fillon a "salué solennellement le courage, le dévouement et le professionnalisme sans faille de nos militaires agissant aux côtés de leurs camarades afghans".

Le ministre de la Défense Gérard Longuet a réaffirmé pour sa part "les liens de confiance qui existent entre les soldats français et afghans et la volonté de la France de participer au développement de l'Armée nationale afghane".

"Cet incident isolé ne remet en aucun cas en cause le processus de transition initié visant à confier les responsabilités de sécurité à l'Armée nationale afghane", écrit-il.

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par Fonck1 » 29 décembre 2011 18:43

Deux de plus,deux de trop.
je croyais qu'ils devaient se barrer?
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"nul bien sans peine".....

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4 soldats français décédés, on attend quoi pour partir ?

Message par tisiphoné » 20 janvier 2012 11:46

Nicolas Sarkozy a ajouté que la question d'un retour anticipé de l'armée française se posera si les conditions de sécurité ne sont pas rétablies. Le ministre de la Défense, Gérard Longuet, sera chargé d'une mission sur place et si celle-ci conclut que les conditions de sécurité ne sont pas réunies, la question d'un retrait anticipé sera posée, a dit le chef de l'Etat lors de ses voeux au corps diplomatique.

82 français tués au total en Afghanistan

La France compte actuellement quelque 3.800 militaires en Afghanistan. Leur retrait est pour l'instant prévu pour s'étaler jusqu'en 2014. Quatre soldats français ont été tués et 17 autres blessés vendredi par un militaire afghan dans l'est de l'Afghanistan, a déclaré une source au sein des services de renseignement afghans. D'après cette source, la fusillade s'est produite dans la vallée de Taghab, dans la province de Kapisa où stationne le contingent français. La mort des quatre Français porte à 82 le nombre de Français tués en Afghanistan depuis 2001, dont 26 l'an dernier.

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par Barbapoutre » 20 janvier 2012 12:06

Vu de mon trou de campagne, c'est une guerre inutile me semble t il? mais qui l'a donc commencée? il y a toujours d'excellents motifs pour débuter une guerre ...que l'histoire nous a pourtant enseigné qu'elle ne pouvait pas être gagnée. Par ailleurs il me semble que l'objectif de cette guerre a changé en cours de route. Ben Laden a été tué, alors sans doute faut il partir ... sans doute des afghans pâtiront ils d'avoir voulu s'allier aux valeurs occidentales, sans doute reverra t on des mains coupées des lapidations ce ne sont pas nos valeurs, mais ce sont les leurs.

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par Jarod1 » 20 janvier 2012 12:41

Barbapoutre a écrit : Vu de mon trou de campagne, c'est une guerre inutile me semble t il? mais qui l'a donc commencée? il y a toujours d'excellents motifs pour débuter une guerre ...que l'histoire nous a pourtant enseigné qu'elle ne pouvait pas être gagnée. Par ailleurs il me semble que l'objectif de cette guerre a changé en cours de route. Ben Laden a été tué, alors sans doute faut il partir ... sans doute des afghans pâtiront ils d'avoir voulu s'allier aux valeurs occidentales, sans doute reverra t on des mains coupées des lapidations ce ne sont pas nos valeurs, mais ce sont les leurs.
Très cyniquement, je dirais que l'Occident se moque bien des mains coupées et autres lapidations, mais je suppose que ce qui est craint c'est que cette Terre de Guerre redevienne le terreau du terrorisme international anti-occidental. Outre de possibles intérêts géostratégiques. C'est pour ça qu'on reste, ou en tous cas qu'on a du mal à partir ce qui est pourtant inévitable à terme.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par Fonck1 » 20 janvier 2012 13:03

Jarod1 a écrit : Très cyniquement, je dirais que l'Occident se moque bien des mains coupées et autres lapidations, mais je suppose que ce qui est craint c'est que cette Terre de Guerre redevienne le terreau du terrorisme international anti-occidental. Outre de possibles intérêts géostratégiques. C'est pour ça qu'on reste, ou en tous cas qu'on a du mal à partir ce qui est pourtant inévitable à terme.
c'est clairement pour cela!

il faut savoir si on veut tuer nos soldats pour payer moins cher gaz et pétrole.
ce qui est quand même rigolo,c'est que c'est pas les fils de ministres et/ou de présidents qui vont se battre la bas....
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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par GEORGES » 20 janvier 2012 13:58

Jarod1 a écrit :
Très cyniquement, je dirais que l'Occident se moque bien des mains coupées et autres lapidations, mais je suppose que ce qui est craint c'est que cette
1-Terre de Guerre redevienne le terreau du terrorisme international anti-occidental.
2-Outre de possibles intérêts géostratégiques.
C'est pour ça qu'on reste, ou en tous cas qu'on a du mal à partir ce qui est pourtant inévitable à terme.
1-C'est du fantasme occidental les Afghans n'ont jamais envahi personne et l'ont été dans les dernières 30 années par les Russes et les Ricains. Qui va y foutre le bordel eux ou les Occidentaux.
2-Gaz pour 9.000 milliards de m3 + 5.000 milliards de dollars de réserves de Lithium pour les batteries des voitures électriques.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par tisiphoné » 20 janvier 2012 17:11

Barbapoutre a écrit : Vu de mon trou de campagne, c'est une guerre inutile me semble t il? mais qui l'a donc commencée? il y a toujours d'excellents motifs pour débuter une guerre ...que l'histoire nous a pourtant enseigné qu'elle ne pouvait pas être gagnée. Par ailleurs il me semble que l'objectif de cette guerre a changé en cours de route. Ben Laden a été tué, alors sans doute faut il partir ... sans doute des afghans pâtiront ils d'avoir voulu s'allier aux valeurs occidentales, sans doute reverra t on des mains coupées des lapidations ce ne sont pas nos valeurs, mais ce sont les leurs.
aujourd'hui on peut légitimement se demander si ces dernières morts sont accidentelles, les talibans n'auraient-ils infiltré l'armée afghane ?

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par Jarod1 » 20 janvier 2012 17:14

tisiphoné a écrit : aujourd'hui on peut légitimement se demander si ces dernières morts sont accidentelles, les talibans n'auraient-ils infiltré l'armée afghane ?
ben apparemment, il n'y a rien d'accidentel ! :shock:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par Crapulax » 21 janvier 2012 06:56

Nouvelle méthode,c'est encore plus vicieux et moins détectable que des kamikazes. :XD:
Résultat,faut se tirer de là-bas,du reste l'armée Francaise n'aurait jamais du y foutre les pieds.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!

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Re: Afghanistan: le bilan s'alourdit

Message par véra » 21 janvier 2012 07:12

Ce qui est dingue c'est que c'est des soldats afghans formés par l'armée française qui ont tué des soldats français, cette guerre est perdue, foutue, alors il ne faut plus attendre, nos soldats doivent revenir en France au plus vite, 82 morts et beaucoup de blessés graves et pour Rien, cela n'a rien changé, ce peuple afghan est archaïque, arriéré que les afghans se démerdent et c'est tout !!! :content36

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