Niger: les deux otages français sont morts
- Jarod1
- Animateur
- Messages : 41523
- Enregistré le : 24 avril 2008 14:05
Re: Niger: les deux otages français sont morts
Que les familles veulent savoir, c'est légitime évidemment.
Mais cette façon de toujours taper sur "la France" me gonfle. Pourquoi un tel sacrifice ?
Mais cette façon de toujours taper sur "la France" me gonfle. Pourquoi un tel sacrifice ?
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
- sacamalix
- Posteur DIVIN
- Messages : 15132
- Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
- Localisation : Midi Pyrénées
Re: Niger: les deux otages français sont morts
J'ai entendu dire que les familles et la justice avaient vu ces images, qui montrent qu'au moment crucial, l'objectif était détourné du lieu de l'assaut. Par ailleurs, ils n'en auraient pas eu de copie pour ne pas dévoiler publiquement les capacités de zoom du matériel optronique...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
- tisiphoné
- Administrateur
- Messages : 124579
- Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
- Localisation : heavens above
- Contact :
un membre d'Aqmi témoigne
Dans son édition datée de ce vendredi, le quotidien Libération cite le témoignage d'un membre d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi). Dans ses propos recueillis le 30 novembre dans une prison à Nouakchott, le terroriste précise qu'il n'a pas participé à l'enlèvement d'Antoine de Léocour et Vincent Delory. Mais en qu'il a entendu le récit fait quelques heures plus tard par des membres du commando jihadiste qui ont survécu à l'attaque des forces spéciales françaises qui tentaient de libérer les deux jeunes Français.
L'un des deux Français enlevés en janvier 2011 au Niger par des membres d'Aqmi a été exécuté par un ravisseur et l'autre est mort carbonisé dans l'incendie du 4x4 dans lequel il était prisonnier, affirme Mohamed al-Amine ould Mohamedou ould M'Balle interrogé par un juge anti-terroriste français. Ce terrotiste 22 ans, a été interrogé dans la capitale mauritanienne, où il est détenu depuis février 2011 suite à une tentative d'attaque contre l'ambassade de France, par le juge anti-terroriste français Yves Jannier.
Selon Mouawiya, des ravisseurs ont raconté, une fois rentré au sein de la katiba (unité de jihadistes), que l'un d'entre eux, surnommé Fayçal al-Jazaïri, avait abattu Antoine de Léocour de plusieurs balles de kalachnikov parce qu'il le retardait dans sa fuite à pieds dans le désert, juste après l'attaque par les commandos français. Il assure aussi que Vincent Delory a péri brûlé dans le 4x4, qui transportait de l'essence, à la suite des tirs qui l'ont touché. Les membres du commando de ravisseurs ont assuré après l'opération n'avoir pas exécuté ce deuxième otage.
Les forces françaises en cause?
Libération s'est également procuré le PV de l'audition en tant que témoin, le 16 décembre, du commandant du Commandement des opérations spéciales (COS), le général Frédéric Beth.
Celui-ci livre peu de détails et surtout n'apporte pas d'élément nouveau sur le point le plus sensible: comment a pris feu le 4x4. La famille de Vincent Delory accuse les forces françaises d'avoir ouvert le feu sur le véhicule dans lequel il se trouvait, provoquant sa mort.
Le film de l'opération, tourné depuis un avion, a été amputé d'une minute: celle au cours de laquelle le 4x4 prend feu. Selon le ministre français de la Défense, qui le précise dans une lettre au juge datée du 9 décembre, cette coupe a pour but de "ne pas révéler (...) certains détails opérationnels".
Devant le juge, le général Beth a assuré être "dans l'incapacité d'apporter des précisions sur l'embrasement" du véhicule.
quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles
W.Shakespeare
W.Shakespeare
-
- Administrateur
- Messages : 138585
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Niger: les deux otages français sont morts
il apparait évident que le déroulement des opérations n'a pas donné ce qu'il devait au départ.
mais c'est un peu légitime de ce que l'on fait pas nos temps,du travail trop vite fait et bâclé.
les politiques veulent les lauriers sans se casser le cul,résultat,ça finit toujours en eau de boudin!
mais c'est un peu légitime de ce que l'on fait pas nos temps,du travail trop vite fait et bâclé.
les politiques veulent les lauriers sans se casser le cul,résultat,ça finit toujours en eau de boudin!
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
- sacamalix
- Posteur DIVIN
- Messages : 15132
- Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
- Localisation : Midi Pyrénées
Re: Niger: les deux otages français sont morts
C'est une opération militaire, et de tout temps, certaines ont réussi, certaines ont échoué.Fonck1 a écrit : il apparait évident que le déroulement des opérations n'a pas donné ce qu'il devait au départ.
mais c'est un peu légitime de ce que l'on fait pas nos temps,du travail trop vite fait et bâclé.
les politiques veulent les lauriers sans se casser le cul,résultat,ça finit toujours en eau de boudin!
Celle-ci a été menée avec la volonté d'agir vite avant de perdre le contact avec les ravisseurs, et éviter qu'ils ne rejoignent les autres otages déjà détenus dans le désert. Tenter une libération rapide pour éviter une détention à durée indéterminée, et à l'issue tout aussi incertaine...
Il s'en est certainement fallu de peu pour que l'opération réussisse, et ça aurait été un acte de bravoure. Mais le hasard, la réussite en ont décidé autrement (une balle qui met le feu à la Jeep, des terroristes qui assassinent un retardateur...), et on recherche des coupables...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
-
- Administrateur
- Messages : 138585
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Niger: les deux otages français sont morts
s'ils ont rien a se reprocher,qu'ils lèvent le secret défense....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
- sacamalix
- Posteur DIVIN
- Messages : 15132
- Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
- Localisation : Midi Pyrénées
Re: Niger: les deux otages français sont morts
J'ai pas dit qu'il n'y avait rien à reprocher : il y a bien quelqu'un qui a tiré sur la Jeep, et la guerre, c'est pas propre... Mais a-t'on vraiment besoin de désigner un responsable, tout en sachant que, pour quelques centimètres, ou quelques secondes, ce "responsable" aurait reçu une médaille des mains du ministre de la défense ?Fonck1 a écrit : s'ils ont rien a se reprocher,qu'ils lèvent le secret défense....
N'est-il pas un peu facile de juger à froid des actions menées à chaud, voire très chaud ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
-
- Administrateur
- Messages : 138585
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Niger: les deux otages français sont morts
ben selon le récit du type en question,ils ont pas fait ca proprement.sacamalix a écrit : J'ai pas dit qu'il n'y avait rien à reprocher : il y a bien quelqu'un qui a tiré sur la Jeep, et la guerre, c'est pas propre... Mais a-t'on vraiment besoin de désigner un responsable, tout en sachant que, pour quelques centimètres, ou quelques secondes, ce "responsable" aurait reçu une médaille des mains du ministre de la défense ?
N'est-il pas un peu facile de juger à froid des actions menées à chaud, voire très chaud ?
je rajouterais que si on savait ou ils étaient,il y avait qu'a attendre de les prendre dans de meilleurs conditions que lorsque il y a une course poursuite.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
- sacamalix
- Posteur DIVIN
- Messages : 15132
- Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
- Localisation : Midi Pyrénées
Re: Niger: les deux otages français sont morts
On savait où ils étaient : ils filaient droit vers le désert, là où il n'y a personne pour pouvoir les attendre. Fallait-il les laisser partir? Fallait-il les poursuivre et tenter une libération? Le choix a été fait, le mode d'action est en liaison avec le délai imparti : précipité.Fonck1 a écrit : ben selon le récit du type en question,ils ont pas fait ca proprement.
je rajouterais que si on savait ou ils étaient,il y avait qu'a attendre de les prendre dans de meilleurs conditions que lorsque il y a une course poursuite.
Encore une fois, c'est dommage, et il faut en tirer des conclusions et de l'expérience. Mais vouloir désigner un responsable sur ce genre d'histoire me désole...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
-
- Administrateur
- Messages : 138585
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Niger: les deux otages français sont morts
je pense que nos commandos sont largement suffisamment entraînés pour ce genre de missions,et que malheureusement,tout cela a été précipité.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....