Je trouverai surprenant qu'on ait 120 militaires des transmissions en Syrie... 20 ou 30 commandos pourquoi pas, mais là, ça me paraît un peu gros... :roll: :roll:GEORGES a écrit : IRIB- «Les services syriens spécialisés ont arrêté une brigade française de transmission composée de 120 militaires, à Zabadani». «Cette nouvelle explique le changement de ton de Paris, qui fait, désormais, profil bas, de peur que cette affaire n’affecte la campagne de Nicolas Sarkozy. Alain Juppé a été chargé de négocier avec son homologue russe, Sergueï Lavrov, pour trouver une solution et libérer les 120 militaires Français».
A prendre pour l'instant au conditionnel, mais si c'est vrai ce que j'attends comme info ce serait drôle pour NS.
on fait quoi pour la Syrie ?
- sacamalix
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Ben si....il faut du monde au poulailler pour bichonner les pigeons voyageurs...............sacamalix a écrit : Je trouverai surprenant qu'on ait 120 militaires des transmissions en Syrie... 20 ou 30 commandos pourquoi pas, mais là, ça me paraît un peu gros... :roll: :roll:
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Lettre provenant de Syrie
Faites circuler S.V.P
C'est un peu long à lire mais ça vient de source sûre.
Voici une lettre venant de Damas, transmise par un ami
Chers amis, écrivains et journalistes du monde entier, notamment en Chine et en Russie, je tiens à vous informer que mon peuple est exposé à un génocide.
Depuis une semaine les forces du régime syrien intensifient les attaques contre les villes rebelles en particulier Homs, Zabadani, les banlieues de Damas, Rastan, Madaya, Wadi
Barada, Figeh, Idlib et dans les villages de la montagne de Zawiya. Depuis une semaine et jusqu'au moment où j'écris ces lignes, plus de mille martyrs sont tombés, dont
beaucoup d'enfants, et des centaines de maisons ont été détruites sur les têtes de leurs habitants.
La cécité qui a frappé le monde a encouragé le régime à tenter une élimination de la révolution pacifique en Syrie, avec une force répressive inégalée. Le soutien dela Russie,la Chine, l'Iran et le silence du monde face aux crimes commis en plein jour, a permis le meurtre de mon peuple par le régime depuis onze mois. Mais dans la dernière semaine, du 2 février à aujourd'hui, les signes du massacre se sont clarifiés. La scène de centaines de milliers de Syriens descendus dans les rues de leurs villes et villages la nuit du massacre de Khalidiya, dans la nuit du vendredi au samedi dernier, les mains levées en prières et en larmes, brise le coeur, et place la tragédie humanitaire syrienne au centre du monde.
C'est une expression claire de notre sentiment d'être des orphelins, abandonnés par le monde et par les politiciens satisfait par les paroles vaines et les sanctions économiques, qui n'empêchent pas les assassins et ne retiennent pas les chars baignés de sang.
Mon peuple, qui a fait face à la mort le torse nu et en chansons est en ce moment même assujetti à une campagne de génocide. Nos villes rebelles sont dans un état
de siège sans précédent dans l'histoire mondiale des
révolutions. Le personnel médical est empêché de secourir les blessés, les hôpitaux de campagne sont bombardés de sang-froid et détruits, l'entrée est interdite aux organisations de secours, les lignes téléphoniques sont coupées, et la nourriture et les médicaments sont bloqués, si bien que la contrebande d'un sac de sang ou d'une tablette de Setamol dans les zones touchées est considéré comme un crime
digne d'emprisonnement dans des camps de détention, dont les détails vous horrifieront un jour.
Dans toute son histoire moderne, le monde n'a pas connu de tels vaillance et courage, que ceux manifestés par les révolutionnaires Syriens dans toutes nos villes et villages. Le monde n'a pas non plus connu un tel silence, et une connivence dans le silence qui est dès à présent considéré comme une complicité dans le crime et l'extermination de
mon peuple.
Mon peuple est un peuple de paix, de café, de musique que j'espère vous savourerez un jour, de roses, dont j'espère qu'un jour le parfum vous parviendra, afin que vous sachiez que le coeur du monde est aujourd'hui exposé au génocide et que le monde entier est complice dans le versement de notre sang.
Je ne peux rien dire de plus dans ces moments difficiles,
mais j'espère que vous agirez par solidarité avec mon peuple de la façon que vous jugerez appropriée. Je sais que l'écriture est impuissante et nue devant les canons, les tanks
et les missiles russes qui bom ardent nos villes et nos civils, mais je n'ai aucune envie que votre silence aussi, soit complice du meurtre de mon peuple.
KHALED KHALIFA
DAMAS
C'est un peu long à lire mais ça vient de source sûre.
Voici une lettre venant de Damas, transmise par un ami
Chers amis, écrivains et journalistes du monde entier, notamment en Chine et en Russie, je tiens à vous informer que mon peuple est exposé à un génocide.
Depuis une semaine les forces du régime syrien intensifient les attaques contre les villes rebelles en particulier Homs, Zabadani, les banlieues de Damas, Rastan, Madaya, Wadi
Barada, Figeh, Idlib et dans les villages de la montagne de Zawiya. Depuis une semaine et jusqu'au moment où j'écris ces lignes, plus de mille martyrs sont tombés, dont
beaucoup d'enfants, et des centaines de maisons ont été détruites sur les têtes de leurs habitants.
La cécité qui a frappé le monde a encouragé le régime à tenter une élimination de la révolution pacifique en Syrie, avec une force répressive inégalée. Le soutien dela Russie,la Chine, l'Iran et le silence du monde face aux crimes commis en plein jour, a permis le meurtre de mon peuple par le régime depuis onze mois. Mais dans la dernière semaine, du 2 février à aujourd'hui, les signes du massacre se sont clarifiés. La scène de centaines de milliers de Syriens descendus dans les rues de leurs villes et villages la nuit du massacre de Khalidiya, dans la nuit du vendredi au samedi dernier, les mains levées en prières et en larmes, brise le coeur, et place la tragédie humanitaire syrienne au centre du monde.
C'est une expression claire de notre sentiment d'être des orphelins, abandonnés par le monde et par les politiciens satisfait par les paroles vaines et les sanctions économiques, qui n'empêchent pas les assassins et ne retiennent pas les chars baignés de sang.
Mon peuple, qui a fait face à la mort le torse nu et en chansons est en ce moment même assujetti à une campagne de génocide. Nos villes rebelles sont dans un état
de siège sans précédent dans l'histoire mondiale des
révolutions. Le personnel médical est empêché de secourir les blessés, les hôpitaux de campagne sont bombardés de sang-froid et détruits, l'entrée est interdite aux organisations de secours, les lignes téléphoniques sont coupées, et la nourriture et les médicaments sont bloqués, si bien que la contrebande d'un sac de sang ou d'une tablette de Setamol dans les zones touchées est considéré comme un crime
digne d'emprisonnement dans des camps de détention, dont les détails vous horrifieront un jour.
Dans toute son histoire moderne, le monde n'a pas connu de tels vaillance et courage, que ceux manifestés par les révolutionnaires Syriens dans toutes nos villes et villages. Le monde n'a pas non plus connu un tel silence, et une connivence dans le silence qui est dès à présent considéré comme une complicité dans le crime et l'extermination de
mon peuple.
Mon peuple est un peuple de paix, de café, de musique que j'espère vous savourerez un jour, de roses, dont j'espère qu'un jour le parfum vous parviendra, afin que vous sachiez que le coeur du monde est aujourd'hui exposé au génocide et que le monde entier est complice dans le versement de notre sang.
Je ne peux rien dire de plus dans ces moments difficiles,
mais j'espère que vous agirez par solidarité avec mon peuple de la façon que vous jugerez appropriée. Je sais que l'écriture est impuissante et nue devant les canons, les tanks
et les missiles russes qui bom ardent nos villes et nos civils, mais je n'ai aucune envie que votre silence aussi, soit complice du meurtre de mon peuple.
KHALED KHALIFA
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Re: Lettre provenant de Syrie
ça a largement été diffusé sur le Net et relayé par Médiapart.
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Pour ma part , je ne sais ce qu'il convient de faire pour le Peuple de Syrie.
Mais une chose est sur c'est que des innocents sont sacrifiés et c'est insupportable.
Je crois que nous sommes tous conscient du pourquoi de la non intervention de l'ONU dans ce pays , nous savons tous
ce que celle ci pourrait declencher.
Le fait de non intervenir aussi d'ailleurs
Cela sent pas bon du tout
Mais une chose est sur c'est que des innocents sont sacrifiés et c'est insupportable.
Je crois que nous sommes tous conscient du pourquoi de la non intervention de l'ONU dans ce pays , nous savons tous
ce que celle ci pourrait declencher.
Le fait de non intervenir aussi d'ailleurs
Cela sent pas bon du tout
- Jarod1
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
J'ai lu un article intéressant sur le Figaro internet expliquant l'absence d'intervention occidentale, en faisant une comparaison avec l'affaie lybienne.
Il y aurait une question purement militaire : l'Armée syrienne serait redoutable, peu exposée à la désertion puisque composés de la même ethnie que le Président El Hassad (allouites je crois) et remarquablement armée de missiles russes air-sol longue portée.
De telle sorte que les occidentaux auraient le choix entre des bombardements de très haute altitude, fatalement moins précis et couteux en "dommages colatéraux" et une opération terrestre (sans commentaire).
Il y aurait aussi une question politique, l'occident - surement un peu échaudé parce qui se passe au Magrheb - réfléchirait à deux fois avant de faire tomber un dictateur qui serait remplacé par des fous de Dieu.
Je suppose que le toujours très documenté Georges pourra infirmer ou confirmer ces points.
Il y aurait une question purement militaire : l'Armée syrienne serait redoutable, peu exposée à la désertion puisque composés de la même ethnie que le Président El Hassad (allouites je crois) et remarquablement armée de missiles russes air-sol longue portée.
De telle sorte que les occidentaux auraient le choix entre des bombardements de très haute altitude, fatalement moins précis et couteux en "dommages colatéraux" et une opération terrestre (sans commentaire).
Il y aurait aussi une question politique, l'occident - surement un peu échaudé parce qui se passe au Magrheb - réfléchirait à deux fois avant de faire tomber un dictateur qui serait remplacé par des fous de Dieu.
Je suppose que le toujours très documenté Georges pourra infirmer ou confirmer ces points.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Voilà le problème, on est assailli d'informations qui vous laissent remplis de révolte, et impuissants.Jarod1 a écrit : J'ai lu un article intéressant sur le Figaro internet expliquant l'absence d'intervention occidentale, en faisant une comparaison avec l'affaie lybienne.
Il y aurait une question purement militaire : l'Armée syrienne serait redoutable, peu exposée à la désertion puisque composés de la même ethnie que le Président El Hassad (allouites je crois) et remarquablement armée de missiles russes air-sol longue portée.
De telle sorte que les occidentaux auraient le choix entre des bombardements de très haute altitude, fatalement moins précis et couteux en "dommages colatéraux" et une opération terrestre (sans commentaire).
Il y aurait aussi une question politique, l'occident - surement un peu échaudé parce qui se passe au Magrheb - réfléchirait à deux fois avant de faire tomber un dictateur qui serait remplacé par des fous de Dieu.
Je suppose que le toujours très documenté Georges pourra infirmer ou confirmer ces points.
Parce que envoyer des forces en Syrie, croyez vous vraiment qu'aujourd'hui à l'heure du nucléaire, bombarder des civils reste une solution ?malgré les enjeux de chacun qui favorisent l'immobilisme de l'occident, les peurs de représailles, et plein de motifs qui raisonnablement ne permettent pas d'imaginer une intervention, il reste à pousser les peuples vers la démocratie en condamnant encore et toujours, en ne reconnaissant pas les dictateurs comme légitimes, en aidant au mieux les peuples à accéder à ce qu'ils pensent être le mieux pour eux. N'oublions pas que l'Occident n'a pas le monopole de l'idéal sociétal, d'autres formes de fonctionnement sont possibles si tant est qu'elles apportent l'équilibre et qu'elles satisfont les peuples.
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
C'est actuellemnt la tendence, un pas en avant 2 en arrière. De plus les factions Jihadistes qui composent "l'armée de libération" sont les mêmes qui ont foutu le bordel en Lybie, armées par les occidentaux pour essayer de destabiliser la Syrie alliée de l'Iran, Chine et Russie. Les plans de déstabilisation du moyen Orient ne datent pas d'aujourd'hui, cela est prévu depuis les années 90 et la première guerre en Irak. But pour les USA, Israël et leurs alliés s'approprier des richeSSes des pays de la région. C'est aussi gros que le nez au milieu de la figure.Jarod1 a écrit : J'ai lu un article intéressant sur le Figaro internet expliquant l'absence d'intervention occidentale, en faisant une comparaison avec l'affaie lybienne.
Il y aurait une question purement militaire : l'Armée syrienne serait redoutable, peu exposée à la désertion puisque composés de la même ethnie que le Président El Hassad (allouites je crois) et remarquablement armée de missiles russes air-sol longue portée.
De telle sorte que les occidentaux auraient le choix entre des bombardements de très haute altitude, fatalement moins précis et couteux en "dommages colatéraux" et une opération terrestre (sans commentaire).
Il y aurait aussi une question politique, l'occident - surement un peu échaudé parce qui se passe au Magrheb - réfléchirait à deux fois avant de faire tomber un dictateur qui serait remplacé par des fous de Dieu.
Je suppose que le toujours très documenté Georges pourra infirmer ou confirmer ces points.
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Mêm 20 où 30 c'est de trop, pourquoi Juppé la ramène moins sur l'histoire des journalistes tués et celle qui est blessée ?sacamalix a écrit : Je trouverai surprenant qu'on ait 120 militaires des transmissions en Syrie... 20 ou 30 commandos pourquoi pas, mais là, ça me paraît un peu gros... :roll: :roll:
C'est peut être le début de la réponse.
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Je dis pas que c'est bien, je dis que c'est de l'ordre du possible, contrairement aux 120 soldats...GEORGES a écrit : Mêm 20 où 30 c'est de trop, pourquoi Juppé la ramène moins sur l'histoire des journalistes tués et celle qui est blessée ?
C'est peut être le début de la réponse.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
il serait interessant de prouver cela.GEORGES a écrit : l'analyse est intéressante.
les factions Jihadistes qui composent "l'armée de libération" sont les mêmes qui ont foutu le bordel en Lybie, armées par les occidentaux
oui,cela aussi.pour essayer de destabiliser la Syrie alliée de l'Iran, Chine et Russie. Les plans de déstabilisation du moyen Orient ne datent pas d'aujourd'hui, cela est prévu depuis les années 90 et la première guerre en Irak. But pour les USA, Israël et leurs alliés s'approprier des richeSSes des pays de la région. C'est aussi gros que le nez au milieu de la figure.
certes,ça ressemble a une déstabilisation de la région,de la a ce qu'il y ait un plan depuis 15 ans.....il faut dire que l'iran fait tellement chier le monde depuis la nuit des temps.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Propos rapportés par un journal réactionnaire et extrêmiste.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... r=RSS-3208
Un article à la une du New York Times du 30/09/2009 révèle l'existence d'une directive secrète signée par le général David Petraeus, chef du commandement central américain, donnant l'ordre d'accroître les opérations militaires secrètes de par le Moyen-Orient, l'Asie centrale et la Corne de l'Afrique. Le document de 17 pages intitulé « Joint Unconventional Warfare Task Force Execute Order » fournit en essence à l'armée américaine carte blanche pour mener des actes d'agression contre quasiment n'importe quel pays.
Parue en septembre 2009, cette directive appelle à la création d'un réseau de corps expéditionnaires et d'unités de collecte de renseignement qui vont « pénétrer, perturber, vaincre ou détruire » n'importe quelle cible dans n'importe quel pays désigné par l'armée américaine. Ces forces vont mener des opérations clandestines qui « ne peuvent pas et ne seront pas accomplies » par d'autres moyens militaires.
http://www.defensestudies.org/cds/rough ... directive/
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... r=RSS-3208
Un article à la une du New York Times du 30/09/2009 révèle l'existence d'une directive secrète signée par le général David Petraeus, chef du commandement central américain, donnant l'ordre d'accroître les opérations militaires secrètes de par le Moyen-Orient, l'Asie centrale et la Corne de l'Afrique. Le document de 17 pages intitulé « Joint Unconventional Warfare Task Force Execute Order » fournit en essence à l'armée américaine carte blanche pour mener des actes d'agression contre quasiment n'importe quel pays.
Parue en septembre 2009, cette directive appelle à la création d'un réseau de corps expéditionnaires et d'unités de collecte de renseignement qui vont « pénétrer, perturber, vaincre ou détruire » n'importe quelle cible dans n'importe quel pays désigné par l'armée américaine. Ces forces vont mener des opérations clandestines qui « ne peuvent pas et ne seront pas accomplies » par d'autres moyens militaires.
http://www.defensestudies.org/cds/rough ... directive/
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
ils soutiennent,c'est beaucoup dire,ils appouient en vidéo,après......c'est un peu tiré par les cheveux.on dirait des chiens qui aboient pour moi pendant que la caravane passe désoléGEORGES a écrit : Propos rapportés par un journal réactionnaire et extrêmiste.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... r=RSS-3208
oui,c'est ca qui est chiant avec toi,c'est que t'es plus politicard,que les politicards eux même:Un article à la une du New York Times du 30/09/2009 révèle l'existence d'une directive secrète signée par le général David Petraeus, chef du commandement central américain, donnant l'ordre d'accroître les opérations militaires secrètes de par le Moyen-Orient, l'Asie centrale et la Corne de l'Afrique. Le document de 17 pages intitulé « Joint Unconventional Warfare Task Force Execute Order » fournit en essence à l'armée américaine carte blanche pour mener des actes d'agression contre quasiment n'importe quel pays.
Parue en septembre 2009, cette directive appelle à la création d'un réseau de corps expéditionnaires et d'unités de collecte de renseignement qui vont « pénétrer, perturber, vaincre ou détruire » n'importe quelle cible dans n'importe quel pays désigné par l'armée américaine. Ces forces vont mener des opérations clandestines qui « ne peuvent pas et ne seront pas accomplies » par d'autres moyens militaires.
http://www.defensestudies.org/cds/rough ... directive/
si tu traduits avec honnêteté le document:
ils disent juste qu'il combattent le terrorisme dans sa vision la plus radicale.(et je les comprends ! )The focus of joint force operations will be to first identify and understand the terrorist networks’ leadership, affiliate groups, local organizations, radicalized individuals, and supporters and enablers, and then undertake continuous action as part of a global counterterrorist network that utilizes a broad set of interagency and multinational partner capabilities. Counterterrorism activities may be undertaken either before, or concurrently with, [foreign internal defense] and COIN activities, and long-term success will normally require sustained follow-on efforts to build partner-nation capacity to address residual threats and prevent their resurgence.
NEXT
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
Petit complémént d'info
« La Chine, deuxième puissance économique et militaire du monde, avec quatre fois plus d'habitants que les Etats-Unis, n'est à l'origine, sur le théâtre international depuis 30 ans, que de très peu de guerres et de coups d'Etat, relativement aux Etats-Unis. Nous connaissons aujourd'hui le nombre de pays où la CIA a organisé des coups d'Etat contre des dirigeants élus démocratiquement. Tout le monde se souvient des images poignantes des derniers moments de Salvador Allende au Chili, mais le moindre historien peut répertorier des dizaines d'autres pays d'Amérique latine, du Moyen-Orient ou d'Asie, où des gouvernements ont été renversés par les Etats-Unis pour mettre en place des régimes favorables et souvent liberticides.
TOUT LE MONDE SAIT CE QUE COMBATTRE LE TERRORISME DANS LA BOUCHE DES USA VEUT DIRE.
(...) La guerre donc, et la conquête par la force, omniprésente dans les textes fondateurs de notre culture, est le fondement des empires coloniaux occidentaux, et de l'Empire américain, qui est le prolongement naturel de ceux-ci ».
« Après l'écroulement du bloc communiste, les Etats-Unis ont bénéficié d'un court moment historique, où ils ont dominé le monde sans rival. Aujourd'hui, un nouveau monde bipolaire est en train de voir le jour sur la scène internationale, et un bras de fer a lieu à l'endroit où nos guerres se jouent depuis toujours, sous le sable de Syrie... Il se terminera ensuite en Iran. Et nous irons soit vers la Guerre - si les occidentaux ne transigent pas sur leur vision du monde-, soit vers la paix- s'ils se mettent d'accord avec la Chine qui ne veut rien d'autre qu'un monde dans lequel elle puisse étendre son empire économique. Autrement dit, il ne reste plus aux Occidentaux que le choix d'embrasser la Chine, ou d'embraser le monde avec la première véritable guerre mondiale.(...) Mais comme d'habitude, les véritables enjeux sont économiques. Le temps est compté pour les Américains et ils le savent. Il leur faut agir vite, et les «révolutions arabes» sont peut-être l'autre nom, d'une dernière opération désespérée de l'empire américain pour verrouiller une région stratégique.
« La Chine, deuxième puissance économique et militaire du monde, avec quatre fois plus d'habitants que les Etats-Unis, n'est à l'origine, sur le théâtre international depuis 30 ans, que de très peu de guerres et de coups d'Etat, relativement aux Etats-Unis. Nous connaissons aujourd'hui le nombre de pays où la CIA a organisé des coups d'Etat contre des dirigeants élus démocratiquement. Tout le monde se souvient des images poignantes des derniers moments de Salvador Allende au Chili, mais le moindre historien peut répertorier des dizaines d'autres pays d'Amérique latine, du Moyen-Orient ou d'Asie, où des gouvernements ont été renversés par les Etats-Unis pour mettre en place des régimes favorables et souvent liberticides.
TOUT LE MONDE SAIT CE QUE COMBATTRE LE TERRORISME DANS LA BOUCHE DES USA VEUT DIRE.
(...) La guerre donc, et la conquête par la force, omniprésente dans les textes fondateurs de notre culture, est le fondement des empires coloniaux occidentaux, et de l'Empire américain, qui est le prolongement naturel de ceux-ci ».
« Après l'écroulement du bloc communiste, les Etats-Unis ont bénéficié d'un court moment historique, où ils ont dominé le monde sans rival. Aujourd'hui, un nouveau monde bipolaire est en train de voir le jour sur la scène internationale, et un bras de fer a lieu à l'endroit où nos guerres se jouent depuis toujours, sous le sable de Syrie... Il se terminera ensuite en Iran. Et nous irons soit vers la Guerre - si les occidentaux ne transigent pas sur leur vision du monde-, soit vers la paix- s'ils se mettent d'accord avec la Chine qui ne veut rien d'autre qu'un monde dans lequel elle puisse étendre son empire économique. Autrement dit, il ne reste plus aux Occidentaux que le choix d'embrasser la Chine, ou d'embraser le monde avec la première véritable guerre mondiale.(...) Mais comme d'habitude, les véritables enjeux sont économiques. Le temps est compté pour les Américains et ils le savent. Il leur faut agir vite, et les «révolutions arabes» sont peut-être l'autre nom, d'une dernière opération désespérée de l'empire américain pour verrouiller une région stratégique.
Modifié en dernier par GEORGES le 24 février 2012 23:08, modifié 2 fois.
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Re: on fait quoi pour la Syrie ?
les chinois sont plus discrets.puis tout se passe chez eux,ils ont pas besoin d'aller chez les autres :lol
et quand encore,ils viennent,et repartent,en ayant pris ce dont ils avaient besoin.
pas besoin de faire l'huitre et profiter du coin....
et quand encore,ils viennent,et repartent,en ayant pris ce dont ils avaient besoin.
pas besoin de faire l'huitre et profiter du coin....
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