c'est quoi le "vrai travail " ?

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Re: Sarkozy s'explique sur le "vrai travail "

Message par oulina » 25 avril 2012 21:29

elem a écrit :

ooo put...!!!! il a enfin compris la différence entre un fonctionnaire et un ouvrier? je le crois pas..... 8/ 8/
ouai il s'amuse surtout à continuer le sale travail commencé il y a longtemps : diviser les travailleurs entre privé et public afin de faire naître tensions et jalousies entre les 2, pour qu'ils ne puissent pas s'unir afin de défendre leurs droits :langue11

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Re: Sarkozy s'explique sur le "vrai travail "

Message par tisiphoné » 25 avril 2012 21:32

oulina a écrit : ouai il s'amuse surtout à continuer le sale travail commencé il y a longtemps : diviser les travailleurs entre privé et public afin de faire naître tensions et jalousies entre les 2, pour qu'ils ne puissent pas s'unir afin de défendre leurs droits :langue11
à douze jours du deuxième tour, tu crois vraiment qu'il prend ce risque ?

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Re: Sarkozy s'explique sur le "vrai travail "

Message par Fonck1 » 25 avril 2012 21:37

tisiphoné a écrit : à douze jours du deuxième tour, tu crois vraiment qu'il prend ce risque ?
ben il semble quand même qu'il attise.
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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par oulina » 25 avril 2012 21:44

A Chicago, le 1er mai 1886, la police tue des manifestants qui réclamaient la journée de travail de 8heures (on pouvait travailler bien plus à cette époque, parfois jusqu'à 15h/jour) :

"Une terrible fusillade a été tirée sur cette masse du monde. Une immense clameur s'est élevée; la fusillade a duré 3 ou 4 minutes. La foule cherche un refuge dans les cafés. La place balayée, les soldats tiraient encore. Des officiers et des gendarmes ont pousuivi des femmes et les ont tués à coup de revolver sur le trottoir.
D'après Ernest Roche, discours à la chambre, le 4 mai 1891"


Suite à cela, cette date devient l'occasion pour les travailleurs, partout dans le monde, de manifester.

voilà l'origine de l'habitude de manifester pour les travailleurs et les syndicats ce jour là.
Les syndicalistes sont des travailleurs comme les autres, ils sont juste en plus regroupés dans le syndicat, qui je le rappelle est une organisation servant à connaître et défendre les droits des travailleurs.
En France c'est grâce à des luttes que les syndicats cessent d'être illégaux, en 1884.
Auparavant, point de possibilité pour les travailleurs de défendre leurs droits, et des avancées sociales comme limiter la journée de travail, indemniser les accidents de travail... ont étés possibles grâce à eux

bien sûr donc qu'ils ne font pas l'affaire des employeurs voyous qui aimeraient pouvoir exploiter sans entrave
et sarko cherche donc à les stigmatiser, à faire croire que les syndicalistes ne sont pas de vrais travailleurs... c'est juste encore la technique de diviser pour régner

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par anakin » 25 avril 2012 21:56

Et les syndicalistes pensent que tous les patrons sont comme les patrons du CAC40 alors qu'ils ne représentent que 5% du tissu des entreprises françaises.

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par Fonck1 » 25 avril 2012 22:06

oulina a écrit : A Chicago, le 1er mai 1886, la police tue des manifestants qui réclamaient la journée de travail de 8heures (on pouvait travailler bien plus à cette époque, parfois jusqu'à 15h/jour) :

"Une terrible fusillade a été tirée sur cette masse du monde. Une immense clameur s'est élevée; la fusillade a duré 3 ou 4 minutes. La foule cherche un refuge dans les cafés. La place balayée, les soldats tiraient encore. Des officiers et des gendarmes ont pousuivi des femmes et les ont tués à coup de revolver sur le trottoir.
D'après Ernest Roche, discours à la chambre, le 4 mai 1891"


Suite à cela, cette date devient l'occasion pour les travailleurs, partout dans le monde, de manifester.

voilà l'origine de l'habitude de manifester pour les travailleurs et les syndicats ce jour là.
Les syndicalistes sont des travailleurs comme les autres, ils sont juste en plus regroupés dans le syndicat, qui je le rappelle est une organisation servant à connaître et défendre les droits des travailleurs.
En France c'est grâce à des luttes que les syndicats cessent d'être illégaux, en 1884.
Auparavant, point de possibilité pour les travailleurs de défendre leurs droits, et des avancées sociales comme limiter la journée de travail, indemniser les accidents de travail... ont étés possibles grâce à eux

bien sûr donc qu'ils ne font pas l'affaire des employeurs voyous qui aimeraient pouvoir exploiter sans entrave
et sarko cherche donc à les stigmatiser, à faire croire que les syndicalistes ne sont pas de vrais travailleurs... c'est juste encore la technique de diviser pour régner
ouais,mais on est plus en 1886,et les travailleurs on largement assez de droits.
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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par oulina » 25 avril 2012 22:37

Fonck1 a écrit :


ouais,mais on est plus en 1886,et les travailleurs on largement assez de droits.
même à supposer qu'on soit d'accord avec toi sur le fait que les travailleurs (tous t'es sûr ??? :icon_redfaced: ) ont largement assez de droits
il reste que ces droits depuis qu'ils ont étés gagnés ont étés sans cesse et sont toujours remis en question par ceux qui aimeraient revenir à la situation où la main d'oeuvre était corvéable à merci... il reste donc à continuer à être vigilant afin de pouvoir les conserver ces droits, ne pas les laisser se faire grignoter petit à petit

les syndicats en tant qu'organisation des travailleurs sont justement un instrument permettant la connaissance et la sauvegarde de ces droits

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par anakin » 25 avril 2012 22:48

Je ne suis pas sur les patrons des TPE veuillent vraiment revenir à ce que tu dis.

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par oulina » 25 avril 2012 22:57

anakin a écrit : Je ne suis pas sur les patrons des TPE veuillent vraiment revenir à ce que tu dis.

il est évident que tous les patrons ne souhaitent pas cela
il en va des patrons comme des autres gens : on trouve parmi eux des bons et des mauvais
et les patrons des TPE ne sont pas ceux qui influent sur la politique salariale

par contre on ne peut nier qu'indépendamment de l'humanisme plus ou moins présent chez chaque patron, leur intérêt au regard des profits qu'ils tirent de leur société est que leurs employés travaillent plus pour moins cher, c'est tout simplement mathématique, ça fait plus de sous à la fin c'est tout

et donc oui beaucoup de grands patrons (sans revenir à 15h/jour car les mentalités ont changé) seraient bien contents que les journées de travail soit allongées quelque peu, que les congés payés soient réduits, ainsi que les temps de pause, qu'il n'y ai plus de salaire minimum (imaginez oh joie ! on peut payer les gens comme on veut !!!)...etc...
et donc discréditer complètement les syndicats qui ont pour rôle de défendre les droits des travailleurs serait évidemment très bénéfique

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par anakin » 25 avril 2012 23:15

Est-ce que les syndicats font tous bien leur travail?

Exemple: le syndicat CGT des docks de Marseille?

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par Fonck1 » 26 avril 2012 01:03

oulina a écrit :
les syndicats en tant qu'organisation des travailleurs sont justement un instrument permettant la connaissance et la sauvegarde de ces droits
les syndicats sont des mammouths qui perdent leurs adhérents a force d'aider des gens qu'il ne faut plus aider.
même dans l’administration,a force d'aider les branleurs,ils perdent leurs adhérents chaque année plus....et c'est normal,quand on défends l'indéfendable.
a coté de ca,il y a des gens qui triment,qui font bien leur taf,souvent tous seuls,et qui n'ont même pas de primes,du au sacré saintes "primes de partage" méthode qui conciste a filer des primes a des gens même s'ils ont rien foutus égales aux primes de ceux qui ont foutus eux.

faut pas s'étonner après que ca démotive les plus bosseurs....
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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par véra » 26 avril 2012 06:42

Sarkozy a déclaré qu'il n'a jamais dit : le vrai travail, ah! ah! a! il fait du rétropédalage !!! :mdr3: :mdr3:

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par elem » 26 avril 2012 08:02

véra a écrit : Sarkozy a déclaré qu'il n'a jamais dit : le vrai travail, ah! ah! a! il fait du rétropédalage !!! :mdr3: :mdr3:
il fait aussi du VTT :XD: :XD:

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par elem » 26 avril 2012 08:24

Fonck1 a écrit : les syndicats sont des mammouths qui perdent leurs adhérents a force d'aider des gens qu'il ne faut plus aider.
même dans l’administration,a force d'aider les branleurs,ils perdent leurs adhérents chaque année plus....et c'est normal,quand on défends l'indéfendable.
a coté de ca,il y a des gens qui triment,qui font bien leur taf,souvent tous seuls,et qui n'ont même pas de primes,du au sacré saintes "primes de partage" méthode qui conciste a filer des primes a des gens même s'ils ont rien foutus égales aux primes de ceux qui ont foutus eux.

faut pas s'étonner après que ca démotive les plus bosseurs....
j'ai lu ce qu'a écrit Oulina, et sur le fond, il a raison, les syndicats ont avant tout pour mission de défendre tous les ouvriers et de les instruire de leurs droits, droits que les patrons rêvent de réduire au max
mais tu as raison aussi, cette mission, ils ne la remplissent pas, ou très mal
à l'usine, à l'atelier, sur le chantier, à part essayer de t'encarter et de te rappeler la date de cotisation, ils ne sont bons à rien!
trop politisés - même si bien sûr ils doivent l'être assez pour comprendre et discuter - ils ont mis une distance, une incompréhension entre l'ouvrier et la défense organisée du travail qui nuit autant au syndicalisme qu'à l'ouvrier
je sais ce qu'on va me répondre: mais les syndicats de la fonction publique obtiennent des résultats
oui! mais c'est la fonction publique! quand les postiers, les profs, les agents de la sncf, etc, se mettent en grève, c'est le bordel, et donc, l'état, en général, cède
et cela fait une grande différence avec la grève dans une usine qui au fond ne fait que gêner ceux qui la font

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Re: c'est quoi le "vrai travail " ?

Message par tisiphoné » 26 avril 2012 08:38

elem a écrit : j'ai lu ce qu'a écrit Oulina, et sur le fond, il a raison, les syndicats ont avant tout pour mission de défendre tous les ouvriers et de les instruire de leurs droits, droits que les patrons rêvent de réduire au max
mais tu as raison aussi, cette mission, ils ne la remplissent pas, ou très mal
à l'usine, à l'atelier, sur le chantier, à part essayer de t'encarter et de te rappeler la date de cotisation, ils ne sont bons à rien!
trop politisés - même si bien sûr ils doivent l'être assez pour comprendre et discuter - ils ont mis une distance, une incompréhension entre l'ouvrier et la défense organisée du travail qui nuit autant au syndicalisme qu'à l'ouvrier
je sais ce qu'on va me répondre: mais les syndicats de la fonction publique obtiennent des résultats
oui! mais c'est la fonction publique! quand les postiers, les profs, les agents de la sncf, etc, se mettent en grève, c'est le bordel, et donc, l'état, en général, cède
et cela fait une grande différence avec la grève dans une usine qui au fond ne fait que gêner ceux qui la font
ce ne sont pas que les syndicats de la fonction publique soient plus efficaces, c'est que le pôovre petit usager chouine si on lui enlève son métro, train, courrier..... mais à l'usine, en revanche, il est prêt à prendre son patron en otage :XD:

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