Les infiltrés

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jmarie
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Message par jmarie »

Samir a écrit : C'est sur, mais je suis prudent vis à vis des théories du complot, j'ai dis prudent, pas fermé car cela existe effectivement !
... théorie tout court....
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Samir
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Message par Samir »

jmarie a écrit : ... théorie tout court....

Non je ne parlais pas de la théorie de Hammer mais de dire qu'il y a un complot visant a le discréditer, de le faire passer pour un charlatant !
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jmarie
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Message par jmarie »

Je ne suis évidemment pas la seule à trouver injuste et bizarre cet acharnement incompréhensible car il n'y a rien de suspect dans cette théorie quand on l'étudie , c'est clair comme de l'eau de roche. Il suffit juste de s'ouvrir un peu et oublier tout ce qu'on a appris. On est tellement habitué à entendre toujours les mêmes choses qu'on fini forcément par penser que c'est la seule vérité. On compare beaucoup Hamer à Galilée....
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Samir
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Message par Samir »

Bonjour jmarie, sur internet je n'arrive pas à trouver de site exposant entièrement la théorie de Hammer tu pourrais m'aider stp ?

Je ne trouve que ses postulats :
Selon Ryke Geerd Hamer, la maladie suivrait 5 lois biologiques, ce qu'il nomme « la loi d'airain » :

Tout cancer, ou maladie équivalente, résulte d'un choc psychique vécu dans l'isolement ; cette altération visible au scanner cérébral se manifeste par une altération visible au niveau du cerveau : le foyer de Hamer7 ;
La phase de « conflictolyse » (solution du conflit) : la « vagotonie » qui engendre l'apparition d'un œdème cérébral ;
La localisation du relais cérébral spécifique à l'organe s'opère ;
La liaison concernant le système ontogénétique des microbes est établie ;
La loi de compréhension du bon sens biologique est un « programme spécial de la nature ».

La localisation du cancer dans un organe correspondrait au type de stress psychologique (conflit mère-enfant, perte de confiance, déception sexuelle, perte d'enfant, etc.). Selon ses recherches (et quelques autres), la correspondance vécu-cerveau-symptôme serait vérifiée avec une probabilité de 90 %
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Samir
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Message par Samir »

C'est bon j'ai trouvé :content36
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Samir
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Message par Samir »

Ok tu t-es bien foutu de moi jmarie, ce medecin est un charlatan, il est d'ailleurs en prison, apres avoir lu ces sites

http://www.sos-detresse.org/dossiers.htm#cancer

http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=1038&page=1

http://www.agoravox.fr/actualites/sante ... ue-en-1037


je comprends mieux le personnage, mais ce qui me choque le plus est finalement sa theorie, qui ne repose sur rien de verifiable !

Je cite un commentaire :

Nous avons beaucoup hésité avant de publier ce témoignage sur le docteur Hamer tant le personnage suscite de polémiques parfois excessivement passionnelles. Criminel pour les uns, génie incompris pour les autres, il est très difficile de se faire une opinion. Personnellement, j’avais au début un à priori assez favorable tant le sort s’est acharné contre cette homme. Tout s’est déclenché un jour de 1978 quand son fils Dirk fut mortellement atteint, pendant son sommeil, à coup de fusils par l’héritier au trône d’Italie qui l’avait pris pour un voleur... Le Dr. Hamer écrit à ce sujet : "à cause de sa mort, je suis moi-même tombé malade peu de temps après, présentant un DHS (un Syndrome Dirk Hamer), un conflit de perte avec cancer des testicules. Cette coïncidence étonnante entre le choc conflictuel et dramatique et mon propre cancer m’amenèrent à découvrir la Loi d’Airain du Cancer". En deux mots de ce que j’ai pu comprendre, cette « loi » affirme que toute maladie cancéreuse commence par un choc conflictuel, extrêmement brutal, aigu et dramatique, vécu dans l’isolement.

Jusqu’ici cela me paraît plausible. Là où ça se complique c’est que en gros il suffirait de résoudre le choc émotionnel initial pour guérir... Et là je suis beaucoup plus dubitatif même si là encore je n’ai aucune certitude. Ou du moins une certitude je l’ai. Ma cousine a suivi à la lettre les préceptes du Docteur Hamer sans succès et a été foudroyé par un cancer généralisée. Est-ce une preuve qu’Hamer est un charlatan ? J’en sais rien mais en tous cas ça prouve que sa méthode n’est pas infaillible. Cinq autres personnes de mon entourage proches sont morts dans des douleurs atroces alors qu’elles suivaient des protocoles de chimiothérapies inflexibles. D’ailleurs, je connais très peu de personnes qui ont survécu à une chimiothérapie intensive lors de cancers étendus. Que faut-il en conclure ? Je reste sceptique sur les théories de Hamer même si je pense qu’il doit être sincère et que probablement il ne mérite pas les persécutions qu’il subi depuis la mort de son fils. Cela dit, personnellement je suis beaucoup plus convaincu par les nouvelles pistes liées à la culture de cellules souches ou staminales qui commencent à prouver scientifiquement leur efficacité contre certaines formes de leucémie. Reste à comprendre pourquoi en France, contrairement à L’Angleterre ou aux USA, on ne peut pas conserver dans un laboratoire les cellules souches présentes, au moment de l’accouchement, dans le cordon ombilical de son propre fils et qui permettraient de le soigner d’un éventuel cancer du sang, par exemple, qui pourraient se manifester beaucoup plus tard. Mystère.
Galilée avait la preuve que la Terre n’était pas au centre de l'Univers, mais ce médecin utilise la détresse de malades et leur manque de savoir, c'est une honte ! Les microbes causent des maladies que cela plaisent ou non, c'est pourquoi les maladies auto-immunes explosent en Europe car on est trop propre ! Je veux dire que je conçois que la psyché participe a la fragilisation de l'organisme et ainsi permet sans doute le développement de cancer, mais ce n'est pas aussi simple c'est un mélange de cause comme l'environnement, de son ADN...Pour la guérison cela est pareil !

De plus tu ne me connais pas, ni n'a pas ma perception, j'ai traversé beaucoup d’épreuves et j'ai réfléchi plus que je ne le devrais, mon esprit est ouvert tu n'imagines pas, mais ce qui compte le plus c'est la véracité ! Ce médecin insinue que la maladie est du fait du malade or si je t'inocule un virus ou si je te soumets a des radiations ce ne sera pas ta faute pourtant tu seras malade !
si tu ne veux pas me croire c'est ton droit et en fait il vaut mieux tu as raison car je te conseille t'apprendre, comment le corps humain est composé, ce qu'est une cellule, WIKIPEDIA est un paradis pour cela, apprends par toi même et tu te rendras compte de la folie de ce médecin !
Je suis désolé si cela te choque, mon intention n'est pas de blesser, enfin je ne pense pas que je puisse vraiment et j’espère ! Je ne dis pas que tu es folle, qui suis-je, vaut mieux que j’arrête là avec ce topic ! RDV dans un autre :hello:
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Message par jmarie »

Respirez un bon coup, ça va aller.... !! La désinformation a encore frappé... C'est énervant tout de même de voir comme tout est fermé dans ce pays alors que d'autres pays (la Belgique par exemple) on déjà pris de l'avance... J'arrête là effectivement vu comment ça tourne. Ca ne sert à rien..
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Samir
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Message par Samir »

jmarie a écrit : Respirez un bon coup, ça va aller.... !! La désinformation a encore frappé... C'est énervant tout de même de voir comme tout est fermé dans ce pays alors que d'autres pays (la Belgique par exemple) on déjà pris de l'avance... J'arrête là effectivement vu comment ça tourne. Ca ne sert à rien..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Biologie

Voila je connais presque les 3/4 par cœur (je suis en prepa kiné :content36 ), alors la désinformation je ne pense pas ! Tu crois que l'on guérit une maladie en réfléchissant seulement ??? Réponds pour une fois !

Ce n'est pas parce que trouves des sites web ou des vidéos sur youtube qu'elles donnent de vrais infos, le seul moyen et d'apprendre et de vérifier si elles sont vrais ou pas par toi même, alors dis moi en quoi le théorie de Hammer explique quoique ce soit, cite moi des exemples, des preuves....Tu as tout ton temps !

Ses 5 lois sont dignes du Seigneur des Anneaux, un jour traumatisé par la mort de son fils il en a déduis que son cas été universel cela est incroyablement arrogant ! Tu as une formation médicale pour juger cela car sinon tu te bases uniquement sur ta foi comme Manumax ? Je comprends qu’être confronté au cancer est difficile mais ce n'est pas une raison pour se faire manipuler par des charlatans, tu as un cerveau digne d'une évolution de milliards d'années alors sers t-en !
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Re: Les infiltrés

Message par jmarie »

Samir a écrit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Biologie

Voila je connais presque les 3/4 par cœur (je suis en prepa kiné :content36 ), alors la désinformation je ne pense pas ! Tu crois que l'on guérit une maladie en réfléchissant seulement ??? Réponds pour une fois !

Ce n'est pas parce que trouves des sites web ou des vidéos sur youtube qu'elles donnent de vrais infos, le seul moyen et d'apprendre et de vérifier si elles sont vrais ou pas par toi même, alors dis moi en quoi le théorie de Hammer explique quoique ce soit, cite moi des exemples, des preuves....Tu as tout ton temps !

Ses 5 lois sont dignes du Seigneur des Anneaux, un jour traumatisé par la mort de son fils il en a déduis que son cas été universel cela est incroyablement arrogant ! Tu as une formation médicale pour juger cela car sinon tu te bases uniquement sur ta foi comme Manumax ? Je comprends qu’être confronté au cancer est difficile mais ce n'est pas une raison pour se faire manipuler par des charlatans, tu as un cerveau digne d'une évolution de milliards d'années alors sers t-en !

Quel mépris !

On le saura que tu es en prépa kiné. Mon compagnon est (était) kiné et ne se sentait pas particulièrement au-dessus de la moyenne pour autant...ce métier est un très beau métier mais beaucoup trop ne l'exercent pas avec sérieux (il faudra y aller du massage et pas de la lampe à infra rouge...) j'espère que tu feras parti des meilleurs car les autres font beaucoup de mal à la profession).

Ceci dit je te laisse parler tout seul... Tu parles, tu parles et tu avances les choses qui te font plaisir, qui te valorisent.. je te trouve très superficiel, tu penses avoir tout compris en un claquement de doigts, en lisant quelques documents alors que moi, il m'a fallu des mois pour regarder et lire des livres sur le sujet afin d'approfondir le tout. Je te trouve un peu court mon ami...J'espère que pour tes cours tu y mets plus de sérieux car apprendre tous les petits os... ce n'est pas du gâteau....

Au tout début, j'étais comme tout le monde, je n'avais jamais entendu parler e Hamer, du décodage biologique et de la médecine nouvelle. Comme pour toi, une personne m'a appris qu'il existait une théorie prometteuse. Comme toi je me suis aperçue que ce médecin était attaqué de toute part et ressemblait à un charlatan (puisqu'il a fait de la prison !!) A l'inverse de toi, je n'ai pas voulu céder à la facilité en me laissant aller aux idées reçues

J'ai voulu savoir ce qu'il en était avant d'envoyer tout balader. Ce que j'ai vu m'a passionné.
Ca m'a rappelé que finalement, tellement de gens admettent qu'une personne peut "se laisser mourir" ou qu'une autre au contraire "a su trouver la force pour guérir. C'est assez extraordinaire de penser qu'avec la pensée, ces personnes pouvaient changer leur état. Pour moi ça résumerait assez bien Hamer.

A la mort de son fils il était médecin reconnu riche tout allait très bien pour lui. A la suite de ce décès, le Docteur Hamer et sa femme sont atteints en même temps du même cancer lui testiculaire et sa femme d'un cancer de l'ovaire. C'est ce qui l'a troublé. Il a voulu savoir s'il s'agissait d'une coïncidence où que ces deux cancers pouvaient être en rapport avec leur souffrance

Il n'y a donc rien d'arrogant, au contraire, c'est tout à fait légitime qu'un spécialiste des maladies internes en C.H.U spécialisé dans les cancers féminin, qui reçoit des femmes venant de l'Europe entière s'interroge.

Pour lui, le même cancer apparaissant chez lui et chez sa femme n'est pas le fruit du hasard, elle doit avoir un lien avec la perte brutale de leur enfant.

À partir de là, systématiquement, le Dr Hamer interroge chacune de ses patientes atteinte d'un cancer.

Il a pu observer un rapport entre le choc psychique, et l’organe touché, ça prouve non seulement que la maladie ne se déclenche pas par hasard, mais que son développement est entièrement commandé par le cerveau.

Partant de là, le Dr Hamer test avec ses patients volontaires, une nouvelle approche thérapeutique.
Il espérait tout au plus 30 à 40% des réponses qui établissent un lien avec un choc émotionnel et l'apparition de leur cancer.

Il constata que toutes déclarent avoir subi, dans les semaines ou les mois qui précédaient, un choc brutal et intense, qui les avaient mises en état de blocage et de sur-stress.

Hamer a récolté les témoignages de 6,500 cancéreux et malades.

De ces témoignages et des analyses qu'il en fait, il tire des conclusions d'autant plus surprenantes, qu'il les vérifie dans 100% des cas, ce qui n'a jamais été le cas en médecine avant lui.

Son raisonnement est le suivant : Si un choc brutal engendre un ressenti émotionnel traumatique, et si ce ressenti déclenche la mise en route d’un programme biologique qu’on appelle une maladie, alors si on résout la situation qui est à l’origine du choc, et/ou si l’on résout le traumatisme émotionnel qui lui est relié, le cerveau devrait en toute logique commander et contrôler la régression de cette même maladie.

C’est ce qu’il observe. De façon presque systématique. Il devient témoin ainsi de la dissolution, de la nécrose, ou de la désagrégation naturelle des tumeurs cancéreuses en quelques semaines,

La suite est un copié/collé systématique car ça reste précis et je ne peux rien inventer la science a refusé d'examiner sa thèse. Pourquoi ?

Au 20ième siècle, quelle pourrait être la motivation des scientifiques à refuser d’examiner des travaux susceptibles de sauver des millions de vies ?

Serait-ce la peur de perdre la face? En se rendant compte à quel point ils ont affirmé si fermement des propos qui n’étaient que des hypothèses non vérifiés ?
Serait-ce la peur de devenir inutile ? Car il n’y a plus besoin de comprendre les mécanismes génétiques ou de trouver un vaccin pour guérir le cancer.

Serait-ce les pressions du complexe médico-pharmaceutique qui n’a pas du tout intérêt à ce que le cancer se guérisse aussi facilement et sans coût financier ou biologique excessif? C’est vrai que chaque patient cancéreux rapporte au système en moyenne 180,000$.

Ou serait-ce tout simplement, la peur de perdre le pouvoir, en voyant des patients redevenir responsable de leur processus de guérison, en apprenant à résoudre les conflits qui ont été à l’origine de leur cancer?



Lorsqu’il dépose sa thèse, le Dr Hamer y joint 200 dossiers complets tirés des 6,500 dossiers de patients cancéreux qu’il a examinés et suivis.
Il est certain que la communauté scientifique ne pourra faire autrement que de reconnaître la pertinence de ses travaux, puisque tous ses dossiers corroborent à 100% l’énoncé de ces 4 lois biologiques.
En guise de réponse, l’Université de Tübingen refuse de lire officiellement et d’examiner son travail.
À ce jour, l’Université de Tübingen a été condamné trois fois par des tribunaux civils, en 1986, 1992 et en 2006. Malgré ces injonctions et ces condamnations, elle n’a toujours pas accepté d’examiner la thèse du Dr Hamer, 25 ans plus tard.
Pourtant, en 1992, à la demande d’un avocat de Hamer, l’Ordre des médecins est contraint de vérifier le taux de survie des 6,500 patients soignés par Hamer avec sa méthode originale.
Comme les dossiers ont été perquisitionnés, il devait être facile de retracer toutes ces personnes. Le résultat est ahurissant : 92% des patients soignés par Hamer était encore en vie plus de 5 ans après le diagnostique du cancer. Le taux officiel de la médecine d’école, atteint à peine les 30% de survie après 5 ans.
Depuis 1981, les théories de la Médecine Nouvelle ont été vérifiées à 100% par des groupes de médecins et des cancérologues indépendants à 28 reprises dans plusieurs pays européens.
[La santé est interdite. La maladie est imposée!]
En décembre 1988 à Vienne (Autriche), le pape de la cancérologie autrichienne, le professeur Birkmayer réunit 3 autres médecins autour du Dr Hamer et vérifie la Loi d’airain du cancer dans 100% des cas sur 7 patients inconnu du père de la Médecine Nouvelle.
En mai 1990 à Namur (Belgique), une quarantaine de médecins et de praticiens de santé, vérifient la véracité de la Médecine Nouvelle sur l’ensemble des patients présentés à Hamer.
En juin 1992, au sein de la faculté de médecine de Düsseldorf (Allemagne), le professeur et docteur Stemmann préside une conférence médicale, au cours de laquelle 24 cas sont examinés. Chaque cas, comportant 4 à 5 maladies.
Les 24 cas s’étendaient aux maladies suivantes : cancer, leucémie, psychose, sclérose multiple, diabète, allergies, épilepsie, tumeur au cerveau, maladie infectieuse, tuberculose et sarcome.
Au travers de cette centaine de maladies, les lois de la Médecine Nouvelle ont été vérifiées dans 100% des cas.
En septembre 1998, l’institut de cancérologie de l’université de Trvana (Tchéquie), invite le Dr Hamer à se soumettre à une vérification des lois de la Médecine Nouvelle, sur 7 cas comportant une vingtaine de maladies au total.
À chaque fois, tous les scientifiques qui ont accepté de vérifier les lois de Hamer sont convaincus sans exception de leur pertinence et de leur véracité.
Le Dr Hamer est forcé de se cacher
Aujourd’hui, des centaines de médecins ont intégré cette approche dans leur pratique quotidienne avec succès mais sont obligé de se cacher pour ne pas subir le même sort que Hamer.
Car bouleverser les théories et les croyances scientifiques de son époque ne se fait pas sans risque, pour celui qui a l’impertinente audace de soutenir sa thèse, seul contre tous.
Directement après le dépôt de sa thèse en 1981, Hamer est mis à la porte du service d’oncologie de l’hôpital universitaire de Munich dont il est le chef. On lui permet de poursuivre ses recherches personnelles, de soigner ses patients en privés et d’intervenir dans les médias d’Allemagne, d’Autriche et de Suisse.
En 1986, devant son refus d’abjurer ses convictions scientifiques, le tribunal retire à Hamer son droit d’exercer la médecine, le considérant comme dangereux et fou.
Entre 1986 et 1996, Hamer échappe de justesse, à 4 tentatives d’internement psychiatrique.
Entre mai 1997 et mai 1998, il est emprisonné à la prison de Cologne, pour avoir fourni des renseignements à 3 malades alors qu’il n’a plus de licence de médecin.
De septembre 2004 à février 2006, il est emprisonné à Fleury Mérogis pour avoir incité à l’exercice illégal de la médecine.
À différentes reprises, l’ordre des médecins et les tribunaux civils on supplié le Dr Hamer de renoncé à ses théories. Celui-ci n’a jamais accepté de mettre un genou à terre.
Et il a tout perdu : sa carrière, sa réputation, sa richesse, son droit d’exercer la médecine et même la vie de sa femme décédée d’un infarctus en 1985.
L’inquisition n’est pas morte. Elle n’a fait que changer de forme et de visage.
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Samir
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Re: Les infiltrés

Message par Samir »

C'est toi qui ne comprends rien a ce que j'ecris, j'ai clairement dis depuis le debut que le nouvelle medecine avait de reelle effet ! Mais toi tu pretends que tous les cancers et toutes les maladies peuvent etre guéries par la pensée ! Hammer pretends la meme chose, ainsi le SIDA peut etre guéri par la pensée ?

Tu me traites de superficiel mais au moins j'ai appris par moi-même, quand je te dis que je suis en prepa ce n'est pas pour te rabaisser mais pour tu saches que je m'interesse à cela !

je résume :

je suis d'accord avec le fait de dire que la médecine nouvelle a de réelle effet !
je ne suis pas d'accord pour prétendre qu'elle peut guérir toutes les maladies comme le prétend Hammer du genre maladie auto -immunes, virus en tout genre, variole.....
Tu pense m'avoir appris des choses, la femme de mon oncle a accouché de 3 morts-nés a la suite de cela il y a développé un cancer de la prostate, cela fait longtemps que je sais que la psyché a un role, c'est logique puisque le cerveau fait partie du corps de plus on ne connait pas son exact fonctionnement donc on ne peut rejeter cette hypothèse !
Parmi les deux médecines les deux sont donc nécessaires, ne pas comprendre cela est stupide, toi tu rejettes toutes la science, je ne comprends pas pourquoi !

On sait tous que les labo de médocs veulent faire du chiffre, wow quel scoop on est au courant, cela n’enlève pas pour autant le crédit des scientifiques actuelles !
Tu voudrais que je ne m'en remette qu'a la nouvelle médecine, sans ne plus penser à la médecine traditionnelle ou aux recherches sur les cellules souches qui sont aussi l'avenir....je ne comprends pas pourquoi !

Peut répondre a ces questions stp ? Et arrêter de croire que tu as la science infuse, car tu m’accuseS d'arrogance mais c'est toi depuis le début qui tentes de me mettre dans la tête qu'il n'y a QUE la nouvelle médecine alors que moi je te dis que les deux sont utiles !

De plus il y a des patients qui n'ont pas réagis a la méthode de Hammer preuve que cela ne marche pas pour tous, d’où l’intérêt d'utiliser les deux médecines, tu comprends mieux ma position ?
C'est toi qui t'emballe toute seule ! Desolé pour les fautes
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
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Re: Les infiltrés

Message par jmarie »

je suis d'accord avec le fait de dire que la médecine nouvelle a de réelle effet !
je ne suis pas d'accord pour prétendre qu'elle peut guérir toutes les maladies comme le prétend Hammer du genre maladie auto -immunes, virus en tout genre, variole.....


Alors ça prouve que tu n'as rien compris à ce que tu as lu.


Tu pense m'avoir appris des choses, la femme de mon oncle a accouché de 3 morts-nés a la suite de cela il y a développé un cancer de la prostate, cela fait longtemps que je sais que la psyché a un role, c'est logique puisque le cerveau fait partie du corps de plus on ne connait pas son exact fonctionnement donc on ne peut rejeter cette hypothèse !

Monsieur "je sais tout" a encore frappé ! Il y a longtemps que tu SAIS... avant Hamer sans doute !!


Parmi les deux médecines les deux sont donc nécessaires, ne pas comprendre cela est stupide, toi tu rejettes toutes la science, je ne comprends pas pourquoi ! On sait tous que les labo de médocs veulent faire du chiffre, wow quel scoop on est au courant, cela n’enlève pas pour autant le crédit des scientifiques actuelles ! Bah si, ça enlève du crédit justement !!!

Tu voudrais que je ne m'en remette qu'a la nouvelle médecine, Moi je ne veux rien pèpère !! je discute c'est tout !! sans ne plus penser à la médecine traditionnelle ou aux recherches sur les cellules souches qui sont aussi l'avenir....je ne comprends pas pourquoi ! Bah parce que si l'on découvre que ça se passe dans la tête et que le cerveau stoppe la maladie si le conflit disparait, alors dans ce cas je préfère largement aller voir un thérapeute psychologue plutôt que d'aller me faire charcuter !!

Peut répondre a ces questions stp ? Et arrêter de croire que tu as la science infuse (c'est l'hôpital qui se moque de la charité !!) car tu m’accuseS d'arrogance mais c'est toi depuis le début qui tentes de me mettre dans la tête qu'il n'y a QUE la nouvelle médecine Tu te fais du cinéma, "je tente" de te mettre des choses dans la tête (tu te sens influençable à ce point ?) (??!) tu te sens agressé depuis le début bizarrement alors qu'on est sur un forum de discussion alors je discute (?) alors que moi je te dis que les deux sont utiles ! Pour le moment évidemment puisque les malades n'ont de toute façon rien d'autre à se mettre sous la dent que la médecine officielle !!

De plus il y a des patients qui n'ont pas réagis a la méthode de Hammer preuve que cela ne marche pas pour tous, d’où l’intérêt d'utiliser les deux médecines, tu comprends mieux ma position ? Non, faux 100 % des tests ont été concluants, c'est d'ailleurs ce qui a fait paniquer les scientifiques.....des documents sont disponibles suite au procès qui a été fait et qui ont contraint ces scientifiques qui ne voulaient rien entendre a faire ces tests...
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Message par Samir »

jmarie a écrit : je suis d'accord avec le fait de dire que la médecine nouvelle a de réelle effet !
je ne suis pas d'accord pour prétendre qu'elle peut guérir toutes les maladies comme le prétend Hammer du genre maladie auto -immunes, virus en tout genre, variole.....


Alors ça prouve que tu n'as rien compris à ce que tu as lu.


Tu pense m'avoir appris des choses, la femme de mon oncle a accouché de 3 morts-nés a la suite de cela il y a développé un cancer de la prostate, cela fait longtemps que je sais que la psyché a un role, c'est logique puisque le cerveau fait partie du corps de plus on ne connait pas son exact fonctionnement donc on ne peut rejeter cette hypothèse !

Monsieur "je sais tout" a encore frappé ! Il y a longtemps que tu SAIS... avant Hamer sans doute !!


Parmi les deux médecines les deux sont donc nécessaires, ne pas comprendre cela est stupide, toi tu rejettes toutes la science, je ne comprends pas pourquoi ! On sait tous que les labo de médocs veulent faire du chiffre, wow quel scoop on est au courant, cela n’enlève pas pour autant le crédit des scientifiques actuelles ! Bah si, ça enlève du crédit justement !!!

Tu voudrais que je ne m'en remette qu'a la nouvelle médecine, Moi je ne veux rien pèpère !! je discute c'est tout !! sans ne plus penser à la médecine traditionnelle ou aux recherches sur les cellules souches qui sont aussi l'avenir....je ne comprends pas pourquoi ! Bah parce que si l'on découvre que ça se passe dans la tête et que le cerveau stoppe la maladie si le conflit disparait, alors dans ce cas je préfère largement aller voir un thérapeute psychologue plutôt que d'aller me faire charcuter !!

Peut répondre a ces questions stp ? Et arrêter de croire que tu as la science infuse (c'est l'hôpital qui se moque de la charité !!) car tu m’accuseS d'arrogance mais c'est toi depuis le début qui tentes de me mettre dans la tête qu'il n'y a QUE la nouvelle médecine Tu te fais du cinéma, "je tente" de te mettre des choses dans la tête (tu te sens influençable à ce point ?) (??!) tu te sens agressé depuis le début bizarrement alors qu'on est sur un forum de discussion alors je discute (?) alors que moi je te dis que les deux sont utiles ! Pour le moment évidemment puisque les malades n'ont de toute façon rien d'autre à se mettre sous la dent que la médecine officielle !!

De plus il y a des patients qui n'ont pas réagis a la méthode de Hammer preuve que cela ne marche pas pour tous, d’où l’intérêt d'utiliser les deux médecines, tu comprends mieux ma position ? Non, faux 100 % des tests ont été concluants, c'est d'ailleurs ce qui a fait paniquer les scientifiques.....des documents sont disponibles suite au procès qui a été fait et qui ont contraint ces scientifiques qui ne voulaient rien entendre a faire ces tests...

De plus il y a des patients qui n'ont pas réagis a la méthode de Hammer preuve que cela ne marche pas pour tous, d’où l’intérêt d'utiliser les deux médecines, tu comprends mieux ma position ? Non, faux 100 % des tests ont été concluants, c'est d'ailleurs ce qui a fait paniquer les scientifiques.....des documents sont disponibles suite au procès qui a été fait et qui ont contraint ces scientifiques qui ne voulaient rien entendre a faire ces tests...


Voila la parano un temoignage pour toi :

Jusqu’ici cela me paraît plausible. Là où ça se complique c’est que en gros il suffirait de résoudre le choc émotionnel initial pour guérir... Et là je suis beaucoup plus dubitatif même si là encore je n’ai aucune certitude. Ou du moins une certitude je l’ai. Ma cousine a suivi à la lettre les préceptes du Docteur Hamer sans succès et a été foudroyé par un cancer généralisée. Est-ce une preuve qu’Hamer est un charlatan ? J’en sais rien mais en tous cas ça prouve que sa méthode n’est pas infaillible.

source :http://www.agoravox.fr/actualites/sante ... ue-en-1037

Donc déjà 100 % C'est faux !

Tout cancer, ou maladie équivalente, résulte d'un choc psychique vécu dans l'isolement ; cette altération visible au scanner cérébral se manifeste par une altération visible au niveau du cerveau : le foyer de Hamer


Maladie équivalente ??? cela veut dire quoi en fait ?


Parmi les deux médecines les deux sont donc nécessaires, ne pas comprendre cela est stupide, toi tu rejettes toutes la science, je ne comprends pas pourquoi ! On sait tous que les labo de médocs veulent faire du chiffre, wow quel scoop on est au courant, cela n’enlève pas pour autant le crédit des scientifiques actuelles ! Bah si, ça enlève du crédit justement !!!


Tous les médecins traditionnelles ne sont pas des monstres on est pas dans un monde tout blanc ou tout noir ! De plus les malades atteints de cancer ont vu leur espérance de vie s’améliorer bien avant la nouvelle médecine !

Enfin ce n'est pas parce que la recherche avance lentement que la médecine est une supercherie, il a fallu des centaines 'années pour comprendre le corps humain, mais c'est sur que si on pensait tous comme toi c'est a dire que cela ne sert a rien d’étudier on ne saurais strictement rien !

Et arrêter de croire que tu as la science infuse (c'est l'hôpital qui se moque de la charité !!)

j'ai appris des choses, je ne t'ai jamais dis que je savais tout, au moins j'ai vérifié si ce que je sais est vrai donc je le précise c'est tout, je ne dis pas que toi non plus tu n'as pas vérifié mais tu ne me donnes que des mots aucune recherches scientifiques sur les régions précises du cerveau qui sont atteints selon Hammer, c'est dans le cortex, dans les ventricules, dans la substance blanche, grise....

De plus on est d'accord depuis le début, JE TE DIS QUE JE SUIS CONSCIENT QUE UNE THÉRAPIE PSYCHOLOGIQUE EST ESSENTIELLE POUR LA GUÉRISON MAIS CELA NE SUFFIT PAS DANS TOUS LES CAS !

J'ai l'impression que tu crois que je suis agressif envers toi, peut-être ma façon d’écrire te parer comme tel, dans ce cas je suis désolé, les autres me connaissent un peu mieux sur le forum et ont l'habitude, tout ca pour dire que je ne le suis vraiment pas, mes mots dépassent peut être mon ton ca m'arrive souvent cela mais je ne me crois pas une seconde superieur à toi, au contraire si tu savais, je te dis simplement honnêtement ma pensé après je peux me tromper, je pensais que cela coulé de source c'est tout, j'aurais du précisé avant peut être ! Bonne nuit a demain ! :hello:
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
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Re: Les infiltrés

Message par jmarie »

Samir a écrit :


Voila la parano un temoignage pour toi :


source :http://www.agoravox.fr/actualites/sante ... ue-en-1037

Donc déjà 100 % C'est faux !



Maladie équivalente ??? cela veut dire quoi en fait ?




Tous les médecins traditionnelles ne sont pas des monstres on est pas dans un monde tout blanc ou tout noir ! De plus les malades atteints de cancer ont vu leur espérance de vie s’améliorer bien avant la nouvelle médecine !

Enfin ce n'est pas parce que la recherche avance lentement que la médecine est une supercherie, il a fallu des centaines 'années pour comprendre le corps humain, mais c'est sur que si on pensait tous comme toi c'est a dire que cela ne sert a rien d’étudier on ne saurais strictement rien !


j'ai appris des choses, je ne t'ai jamais dis que je savais tout, au moins j'ai vérifié si ce que je sais est vrai donc je le précise c'est tout, je ne dis pas que toi non plus tu n'as pas vérifié mais tu ne me donnes que des mots aucune recherches scientifiques sur les régions précises du cerveau qui sont atteints selon Hammer, c'est dans le cortex, dans les ventricules, dans la substance blanche, grise....

De plus on est d'accord depuis le début, JE TE DIS QUE JE SUIS CONSCIENT QUE UNE THÉRAPIE PSYCHOLOGIQUE EST ESSENTIELLE POUR LA GUÉRISON MAIS CELA NE SUFFIT PAS DANS TOUS LES CAS !

J'ai l'impression que tu crois que je suis agressif envers toi, peut-être ma façon d’écrire te parer comme tel, dans ce cas je suis désolé, les autres me connaissent un peu mieux sur le forum et ont l'habitude, tout ca pour dire que je ne le suis vraiment pas, mes mots dépassent peut être mon ton ca m'arrive souvent cela mais je ne me crois pas une seconde superieur à toi, au contraire si tu savais, je te dis simplement honnêtement ma pensé après je peux me tromper, je pensais que cela coulé de source c'est tout, j'aurais du précisé avant peut être ! Bonne nuit a demain ! :hello:



Il n'y a aucun problème, ça va. Je ne me sens aucunement agressée, je pense que le ton que tu donnes paraît effectivement assez désagréable mais je le souligne seulement mais je ne prends pas cela pour moi, c'est assez courant de rencontrer cette attitude dès que l'on parle de choses qui sont assez déstabilisantes pour certains. Ce ton n'est toutefois pas utile dans une conversation.. L'intérêt c'est de pouvoir échanger.

Ceci dit, ma colère est grande contre le pouvoir énorme qu'à la science officielle sur le reste des recherches car je sais que si les travaux de Hamer étaient intégrés à notre médecine classique nous pourrions mettre en place dans notre société une autre vision de la maladie, et la médecine nouvelle ne serait plus pratiquée clandestinement. Les travaux du docteur HAMER sont discriminés à tort par ceux (très nombreux) qui n'ont pas intérêt à voir cette médecine évoluer, c'est assez efficace et je sais que c'est à cause de tout cela que ses travaux n'arrivent pas jusqu'aux malades.

On obligerait les laboratoires à laisser de la place et ça, c'est seulement quand nous le déciderons et que nous prendrons le pouvoir, nous les "patients"... très patients.... car cette médecine sera inutile devant celle de Hamer, quand elle sera intégré dans la société puisque la maladie n'arrive que si nous sommes en conflit intérieur (c'est comme cela que le corps fonctionne depuis toujours mais nous ne le savions pas alors il a bien fallu que la science trouve quelque chose, ça je le comprends) mais maintenant qu'on a trouvé comment apparaît la maladie, on ne va pas continuer à charcuter les gens !!. juste pour faire plaisir aux laboratoires...


Pour démontrer plus clairement la chose, on peut comparer notre corps à une voiture :

Les symptômes ne sont pas le déséquilibre lui-même. Pour comprendre cela, prenons une première métaphore.
Comparons notre corps (véhicule physique) avec une voiture (véhicule automobile).
Quand il manque de l’eau dans le radiateur ou de l’huile dans le moteur, cela ne se voit pas immédiatement. Pourtant, le déséquilibre est déjà bien là, mais silencieux, invisible. C’est ce que nous appellerons la vraie maladie.
Au moment où la surchauffe du moteur devient trop grande, certaines pièces (prévues pour cela), vont casser (soupape, durit, etc.), libérant instantanément beaucoup de vapeur !
C’est à ce moment-là que les choses se manifestent, deviennent visibles. Ça, ce sont les symptômes.

Ainsi, cette évacuation de vapeur n’est en aucun cas la maladie de la voiture : il s’agit du processus mis en place (selon les lois de la physique) pour permettre à la sur-pression de disparaître, pour revenir à l’équilibre et à la normalité.

Pour éviter d’en arriver là, les constructeurs automobiles ont inventé un autre dispositif : ce sont les voyants lumineux placés sur le tableau de bord. Dès qu’un besoin fondamental risque de ne plus être assuré, respecté ou satisfait, l’ampoule s’allume invitant le conducteur à s’interroger sur la situation et à y remédier.

Quand cela se passe, que diriez-vous d’un garagiste qui vous conseillerait de dévisser — ou de casser — l’ampoule allumée ?
C’est pourtant ce que fait la médecine scientifique, depuis des décennies : par définition, les symptômes sont mauvais et doivent être supprimés.

Mais pourquoi faudrait-il donc systématiquement les éradiquer, alors que si l’on parvient à s’interroger sur le sens du message envoyé, si l’on identifie ce qui a causé ce déséquilibre et si on rétablit l’harmonie initiale, l’indicateur devrait s’éteindre de lui-même ?

Ainsi, si vous changez votre regard sur les symptômes, si vous les voyez comme des alliés qui vous apportent des informations précieuses (à décoder), vous ne confondrez plus jamais la maladie (déséquilibre silencieux) et son processus de guérison (les symptômes qui se manifestent parfois bruyamment).


Moi ce qui m'intéresse c'est ce qu'apporte la médecine nouvelle aux malades, c'est de regarder de près ce que représente la biologie totale, ce que cela représente, comment ça fonctionne, ce qu'on peut en attendre en tant que malade. Après avoir compris ce que c'était, j'en suis arrivée à la conclusion que c'est bien par là qu'il y a de l'espoir pour ces malades qui sont actuellement très mal soignés, épuisés par la chimio, tristes et dépressifs....
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Samir
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Re: Les infiltrés

Message par Samir »

Une chose n'est pas compréhensible, c'est le fait que la science traditionnelle n'est pas décidé de vérifier une bonne fois pour toutes au yeux de tous les techniques de Hammer, afin d'en terminer avec tous ces débats, car tout de même cet homme est en taule alors si il a raison c'est grave ! C'est vrai que cela est suspect, mais la science a toujours agit comme ca, pour changer cela est toujours une plaie car sa nature est de se méfier pour ne pas se tromper, ce n'est pas une excuse, juste un constat ! Personne n'a voulu étudier la théorie de la relativité d'Einstein de tout son vivant, il a fallu attendre sa mort pour que des scientifiques s'y intéressent !

Je ne suis pas sur de comprendre quand tu parles de maladie ! Je veux dire ce que tu entends par là ? Tu parles uniquement des cancers ? Simples questions !
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Re: Les infiltrés

Message par jmarie »

Samir a écrit : Une chose n'est pas compréhensible, c'est le fait que la science traditionnelle n'est pas décidé de vérifier une bonne fois pour toutes au yeux de tous les techniques de Hammer, afin d'en terminer avec tous ces débats, car tout de même cet homme est en taule alors si il a raison c'est grave ! C'est vrai que cela est suspect, mais la science a toujours agit comme ca, pour changer cela est toujours une plaie car sa nature est de se méfier pour ne pas se tromper, ce n'est pas une excuse, juste un constat ! Personne n'a voulu étudier la théorie de la relativité d'Einstein de tout son vivant, il a fallu attendre sa mort pour que des scientifiques s'y intéressent !

Je ne suis pas sur de comprendre quand tu parles de maladie ! Je veux dire ce que tu entends par là ? Tu parles uniquement des cancers ? Simples questions !
Je parle de tout, absolument toutes les maladies.
Pourquoi veux-tu que le cerveau choisisse de se comporter d'une façon avec le cancer et d'une autre avec le psoriasis par exemple... (il me semble qu'il te faudra encore beaucoup de lectures pour te rendre compte de ce que ça représente)


Psoriasis : 1/ Conflit de séparation.
Un enfant séparé d'un parent par exemple, peut voir apparaître du psoriasis.

Cystite : en biologie totale la cystite est due a quelqu'un ou quelque chose qui empiète sur votre intimité-votre territoire...
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