pour en finir avec la repentance, lois mémorielles ....

[Rananen]

pour pouvoir avancez il faut reconnaitre ses erreurs . c est aussi vrai pour un etat qui doit reconnaitre les erreurs qu il a fait , et on voie qu en France on a plus de facilitez a reconnaitre les erreurs des autres que les notres .

que dirait ont si l Allemagne mettez d en une loi le coté positif de l occupation en France . ou si une loi turc punissez les gens qui nie les massacre des algérien fait par la France en 45 !

[Fonck1]

ben tiens,en parlant de turcs,eux la repentance,ils veulent pas en entendre parler,on voit les dommages collatéraux....

[bister]

pour pouvoir avancez il faut reconnaitre ses erreurs . c est aussi vrai pour un etat qui doit reconnaitre les erreurs qu il a fait , et on voie qu en France on a plus de facilitez a reconnaitre les erreurs des autres que les notres .

Ba pour le pouvoir français, je crois qu'il l'on fait, mais qu'ils n'acceptent pas pleinement la version de la partie adverse, ils ont leur mot à dire sur tout ça aussi, après ça reste des batailles d'avocats et d'historiens, mais sinon les français sont venu, resté assez longtemps pour s'acclimater à un style de vie de là bas et il sont reparti et ils ont laissé pas mal de choses aussi là bas, est ce qu'ils ont éclater tous les système pétrolier-gazier d'Algérie ?

Alors il sont venu et ils sont repartis une couille devant une couille derrière, tu demanderais toi aux turcs de laissé le Kurdistan ou Chypre ou des terres d'Arménie ou je ne sais quel morceau de terre conqui, tout ça parce que c'est la repentance, ou même simplement pour bon et loyaux services, parce qu'il doit bien y avoir des Kurdes, chypriotes ou même arméniens qui se sont acclimaté à la façon turc de vivre et réciproquement.

Sinon pour les allemands, ouai ils peuvent faire un côté positif; ils nous ont appris à construire des blockhaus sur la plage alors que l'on construisaient des conneries de Maginot dans l'Est, ils nous ont appris à cultiver la kartöffel de chez parmentier pour la Wehrmacht, cochon, champagne et autre à discrétion pour ces Messieux de la Kommandantour.. non, non ils peuvent faire.. en tout cas ils nous ont pas éclaté Paris, aussi bien à l'aller qu'au départ, Das GröS Paris, alors que chez eux ça a pété grave à la défaite, peu être qu'ils y avaient pris goût à Paris, puis ils sont venus ils sont repartient.

Maintenant pour les turc et l'Europe je n'en sait rien, d'ailleurs je ne suis même pas sûr qu'ils soit chaud pour rentrer dans le système carcéral européen, le commander oui.. l'envahir aussi.. lui imposer sa loi oui ça leur paraît envisageable mais subir les lois de Bruxelles, c'est une autre affaire.

http://www.youtube.com/watch?v=W2qlX3F-ang
http://www.youtube.com/watch?v=L_aACCFZ-WM

comme le Patriotisme en Europe est plutôt une honte de nazi SS d'après certains d'entre vous, ba c'est pas gagné pour la Turquie, il ne vont pas te plaire Rananen, j'te l'dis, c'est des sales racistes ceux là.. alors de la à reconnaître leurs grosses erreurs "pour pouvoir avancez" ben c'est pas gagné, un.

[Manumax]

Voici un documentaire sur le problème des lois mémorielles :

Main basse sur la mémoire, les pièges de la loi Gayssot

"Vingt ans après l'adoption de la loi Gayssot, de nombreux historiens, philosophes, hommes politiques de tous bords, dénoncent les dérives qu'elle a engendrées."



---

On apprend que cette loi que la majorité rejette est passée surtout à cause de l'émotion autour de l'affaire des profanation du cimetière de Carpentras, qui avait remué et indigné l'opinion à l'époque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de ... Carpentras

[le parisien]

En quoi est-ce de l'actualité ?

[Manumax]

C'est plutôt un débat.

[Manumax]

Benjamin Franklin

"Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux."

---

Devise française :
1 - Liberté
2 - Égalité
3 - Fraternité

---

"Pas de liberté aux ennemis de la liberté." Saint-Just

---

Combattre contre ses intérets, contre sa liberté, contre son esprit critique.

C'est la définition du mouton.

[billetman]

tu as raison de toute l'homme s'entretuera toujours

[Fonck1]

tu as raison de toute l'homme s'entretuera toujours

vous pouvez traduire?

[Fonck1]

Benjamin Franklin

"Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux."

---

Devise française :
1 - Liberté
2 - Égalité
3 - Fraternité

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"Pas de liberté aux ennemis de la liberté." Saint-Just

---

Combattre contre ses intérets, contre sa liberté, contre son esprit critique.

C'est la définition du mouton.

tu es donc pour le mariage homo.
il me semble qu'il correspond au moins à deux des trois préceptes de la devise française : la liberté et l'égalité.

[Patrick_NL]

La chancelière allemande Angela Merkel, qui se rend mardi au camp de concentration de Dachau, a appelé au combat contre l’extrême-droite en Europe, dans son podcast hebdomadaire diffusé samedi. «Nous ne devons jamais nous résoudre à ce que de telles idées aient une place dans notre Europe démocratique», a-t-elle dit. Mme Merkel, qui est le premier chef de gouvernement allemand à se rendre à Dachau, a déclaré y aller avec «un sentiment de honte et de compassion». «Car ce qui s’est passé dans les camps de concentration est et reste incompréhensible», a-t-elle martelé.
Est ce de la repentance ou bien simplement retenir les leçons de l'histoire ? J'opte pour la seconde proposition.
Certains pourraient dire que l'Allemagne actuelle n'a plus rien a voir avec l'Allemagne nazie et donc que la repentance est inutile.

[Fonck1]

La chancelière allemande Angela Merkel, qui se rend mardi au camp de concentration de Dachau, a appelé au combat contre l’extrême-droite en Europe, dans son podcast hebdomadaire diffusé samedi. «Nous ne devons jamais nous résoudre à ce que de telles idées aient une place dans notre Europe démocratique», a-t-elle dit. Mme Merkel, qui est le premier chef de gouvernement allemand à se rendre à Dachau, a déclaré y aller avec «un sentiment de honte et de compassion». «Car ce qui s’est passé dans les camps de concentration est et reste incompréhensible», a-t-elle martelé.
Est ce de la repentance ou bien simplement retenir les leçons de l'histoire ? J'opte pour la seconde proposition.
Certains pourraient dire que l'Allemagne actuelle n'a plus rien a voir avec l'Allemagne nazie et donc que la repentance est inutile.

les allemands au moins ont des couilles,eux savent ce que c'est que de trainer un boulet tel le nazisme,et ce qu'il a fait.

[sosthene]

les allemands au moins ont des couilles,eux savent ce que c'est que de trainer un boulet tel le nazisme,et ce qu'il a fait.

et moi que surtout mde merkel pourrait dire aux nazis :<pas besoin de faire des horreurs pour devenir les grands patrons de l’Europe

[sosthene]

Plus sérieusement ,j'ai regardé ce documentaire avec intérêt ,et je l'ai trouvé plutôt bien tourné,et il correspond assez à ce que je pense des lois mémorielles .Qu'elles sont liberticide ,et pour m'en expliquer,je vais parler de ces images dont tout le monde se souviens ,la chasse au croate et leur enfermement dans des camps ,ce qui ressemblait comme deux goutes d'eau (toute proportion gardé)à ce qu'on avait pu voir dans les camps nazis.
dernièrement par hasard ,je suis tombé sur un documentaire qui retraçait les persécutions subies par les Serbes durant la dernière guerre mondiale,et c'était pas jolie ,et cette persécution était le faite des croates eux mêmes ,et je peux vous assurer que les camps en question étaient carrément cousins des camps nazis,alors je me dis qu'il s'agissait la tout simplement d'une vengeance des serbes.

[Fonck1]

Plus sérieusement ,j'ai regardé ce documentaire avec intérêt ,et je l'ai trouvé plutôt bien tourné,et il correspond assez à ce que je pense des lois mémorielles .Qu'elles sont liberticide ,et pour m'en expliquer,je vais parler de ces images dont tout le monde se souviens ,la chasse au croate et leur enfermement dans des camps ,ce qui ressemblait comme deux goutes d'eau (toute proportion gardé)à ce qu'on avait pu voir dans les camps nazis.
dernièrement par hasard ,je suis tombé sur un documentaire qui retraçait les persécutions subies par les Serbes durant la dernière guerre mondiale,et c'était pas jolie ,et cette persécution était le faite des croates eux mêmes ,et je peux vous assurer que les camps en question étaient carrément cousins des camps nazis,alors je me dis qu'il s'agissait la tout simplement d'une vengeance des serbes.

comparer deux époques 50 ans après?

la seule chose qui était comparable,c'est le génocide fait,et l'idéologie commune.