Manumax a écrit : Les camps staliniens de prisonniers politiques ?
Le Goulag est l’organisme central gérant les camps de travail forcé en Union soviétique.
"Le taux de mortalité dans les camps a considérablement varié dans le temps : de 2,5 % à la veille des procès de Moscou (1936) on passe à 17,6 % au plus fort de la guerre (1942). Selon Conquest, le taux de mortalité s'élevait à 10 % par an entre 1939 et 1953 (au total, 12 millions de morts), ce qui aurait fait une moyenne de 855 000 morts par an."
Et les prisonniers du goulag, il y étaient pour quoi ? Pour leur appartenance à un certaine catégorie de la population ou bien pour des faits, des écrit, des propos contraire à ce que prônait le régime
hulneb a écrit :Ah bon, par exemple, Pol Pot, le génocide Turque, les purges staliniennes (80 millions de morts, quand même), les hutus avec les tutsis (et il y en a tant d'autres, malheureusement) ne seraient pas au niveau de l'holocauste ?
Je réaffirme que l'Holocauste juif est, à ce jour le seul cas d'un génocide à grande échelle organisé et planifié par le pouvoir en place des années à l'avance...
Modifié en dernier par le parisien le 10 novembre 2013 14:58, modifié 1 fois.
Manumax a écrit : Moi je suis scandalisé par tout ça, on nous prend la liberté d'expression, les bien-pensants nous imposent leur version de l'histoire pour notre "bien". Qu'importe si c'est vrai ou faux, pour eux la version officielle est obligatoire et toute critique doit aller en prison.
La définition est fausse en plus, un négationniste de la Shoah c'est juste quelqu'un qui dit qu'elle n'a pas eu lieu, point, il nie l'événement de ce génocide, point.
Mais bon... qui se soucie de la vérité ?
il me semble que pour quelqu'un qui se plains de la liberté d'expression en permanence,ta tribune est assez bien fournie,malgré l'absence de choses vraiment concrètes.
quand a la vérité,enfin TA vérité,tu sais ce que l'on en pense hein....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
1 - Je n'ai pas le droit par la loi de critiquer la VO sur la Shoah, de plus tu m'interdis de parler du 11 sept. 2001.
2 - Je n'ai pas parlé de mon opinion, donc vous ne pouvez rien en penser.
Bien sur tout cela convient aux bien-pensants, les chercheurs de vérité eux se plaignent...
"Il n'y a rien de nouveau sous le soleil." (Ecclésiaste 1.9)
Je suis contre la loi Gayssot, comme je suis contre toute loi "mémorielle". J'estime que ce n'est pas au Parlement d'écrire l'Histoire, et tous les sujets devraient être critiquables et soumis à un questionnement rigoureux.
La rigueur, c'est justement ce qui manque à des gens tels que toi Manumax ou à tes semblables. Venir se présenter en victime de l'Inquisition, ça fait joli sur le papier, mais quand on laisse sous-entendre qu'on connaît la "vérité" il faut apporter des preuves de ce qu'on dit. A ce jour, les négationnistes n'ont que leurs propres délires à proposer comme vision "alternative" de l'Histoire, ils ne prouvent rien, donc à mes yeux ils ne sont rien d'autres que des charlatans. Mais qu'on m'apporte des éléments convaincants qui apporteraient un éclairage nouveau sur n'importe quel événement historique, et je serais prêt à les examiner. L'Histoire, la vraie, c'est cela, et pas les fantasmes pathétiques de quelques pauvres types en mal de reconnaissance.
Kelenner a écrit :Mais qu'on m'apporte des éléments convaincants qui apporteraient un éclairage nouveau sur n'importe quel événement historique, et je serais prêt à les examiner.
Ça risque pas puisque c'est interdit !
Si quelqu'un le faisait il risque la prison, tout simplement, tu critiques sans savoir, tu juges ce que tu n'as pas examiné !
Et tu viens me parler de rigueur !
"Il n'y a rien de nouveau sous le soleil." (Ecclésiaste 1.9)
Déjà que je ne peux pas parler du 11 sept. ici, tu viens me faire des leçons de rigueur, c'est toi qui va être banni ou qui risque un vrai procès au tribunal ?
Non, alors soit intelligent et tais-toi.
"Il n'y a rien de nouveau sous le soleil." (Ecclésiaste 1.9)
Jusqu'à preuve du contraire, c'est toi qui ouvre des sujets dédiés à la Shoah, alors si le but c'est juste de te faire passer pour un grand résistant subversif sans jamais avancer la moindre preuve de tes propos, ça n'a aucun intérêt.
C'est une autre raison pour laquelle je suis opposé à la loi Gayssot, c'est qu'elle permet à des gens tels que toi de se présenter comme les détenteurs d'une vérité cachée, qu'on chercherait à étouffer à tout prix au point d'interdire la liberté d'expression. Cette loi est contre-productive, car là où on ne voyait avant qu'une poignée d'illuminés, les négationnistes peuvent se présenter en victimes à la recherche de la vérité interdite auprès de nombreux esprits faibles. Et bien sûr, plus besoin d'avancer la moindre preuve, puisqu'ils risquent gros, les pauvres petits...
Bref, fin de la discussion en ce qui me concerne, tu n'as rien d'intéressant à dire donc je ne perdrais pas davantage mon temps avec toi.
Manumax a écrit :
Ça risque pas puisque c'est interdit !
Si quelqu'un le faisait il risque la prison, tout simplement, tu critiques sans savoir, tu juges ce que tu n'as pas examiné !
Et tu viens me parler de rigueur !
Si les révisionnistes comme toi étaient au moins capables d’apporter les moindres preuves de ce qu'ils doutent, ça pourrait être discutable, mais c'est loin d'être le cas.. Jusqu’à ce jour, on a pas écrit pas l'histoire avec des opinions, mais rien que sur des faits... Tu peux toujours crier que la Shoah est une manipulation issu d'un complot, mais tu ne peux le démontrer
Manumax a écrit : Mais vas les chercher toi-même !
Déjà que je ne peux pas parler du 11 sept. ici, tu viens me faire des leçons de rigueur, c'est toi qui va être banni ou qui risque un vrai procès au tribunal ?
Non, alors soit intelligent et tais-toi.
il est sur que Kelenner risque moins que toi
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"nul bien sans peine".....
D'accord, j'ai été imprécis, 12 millions de morts, donc, pour les purges staliniennes. Et 80 millions de morts (chiffres reconnus au niveau mondial) pour la globalité de l'oeuvre communiste.
«Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre»
(Phrase apocryphe de W Churchill)
Boycott QATAR FIFA 2022
hulneb a écrit :
D'accord, j'ai été imprécis, 12 millions de morts, donc, pour les purges staliniennes. Et 80 millions de morts (chiffres reconnus au niveau mondial) pour la globalité de l'oeuvre communiste.
les chiffres sur les communistes ne sont pas prouvés,car déjà,ils ne proviennent pas des même régimes,des même guerres,ni des même raisons.
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"nul bien sans peine".....
Je ne soutiens aucune théorie, je dis juste comme vous qu'on ne devrait pas censurer la contestation de la version officielle.
Malheureusement les bien-pensants ont gagné, la liberté d'expression a été amoindrie pour notre "bien".
---
Revenons au sujet, leur définition est fausse comme je l'ai démontré, mais qu'importe puisque c'est un outil de censure pour le bénéfice d'une communauté. Ça permet de censurer large, et de faire triomper la bien-pensance au niveau mondial...
Bien-pensance = ignorance = on est les gentils donc on a forcement raison sans besoin de preuve.
Staline le petit père des peuples était un bien-pensant, Mao aussi, pour le "bien" du peuple.
"Il n'y a rien de nouveau sous le soleil." (Ecclésiaste 1.9)
Manumax a écrit : Je ne soutiens aucune théorie, je dis juste comme vous qu'on ne devrait pas censurer la contestation de la version officielle.
Malheureusement les bien-pensants ont gagné, la liberté d'expression a été amoindrie pour notre "bien".
---
Revenons au sujet, leur définition est fausse comme je l'ai démontré, mais qu'importe puisque c'est un outil de censure pour le bénéfice d'une communauté. Ça permet de censurer large, et de faire triomper la bien-pensance au niveau mondial...
Bien-pensance = ignorance = on est les gentils donc on a forcement raison sans besoin de preuve.
Staline le petit père des peuple était un bien-pensant, Mao aussi, pour le "bien" du peuple.
les mal pensant commencent à en avoir assez,fais gaffe.....
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"nul bien sans peine".....
