(ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

[Transfert]

La Fédération française des véhicules d’époque (FFVE) annonce que les véhicules de collection, c'est-à-dire de plus de 30 ans, donc sortis avant 1992 et n'étant plus produits, pourront rouler dans les zones à faibles émissions (ZFE) en 2022 grâce à leur propre vignette Crit’Air.
https://www.ffve.org/IMG/pdf/pre_sentat ... .03.22.pdf

[olivers]

Oui c'est toujours ça mais une part de plus en plus importante des rassemblements de voitures de collection
sont composés des yougtimers, qui ont beaucoup à voir avec nos souvenirs, notre enfance ou jeunesse, et
qui n'ont pas les 30 ans minimum ( 306,r 19,406 coupé, bm E 30 etc..)
Est ce que les enfants d'aujourd'hui auront des souvenirs de e-208 ou de Dacia spring (ou de vélo-cargo ) ?

[Patchouli38]

Les voitures électrique, c'est l'avenir mais j'espère qu'ils ont prévu à la revalorisation des vieilles batteries qui est tout de même une grande source de pollution.

[olivers]

Bon, bien sûr, je comprends bien que pour beaucoup de gens, c'est très compliqué voire impossible de changer de bagnole, et que ce type de mesure relativement drastique va leur pourrir la vie. Mais il n'y a aucune autre option si on veut vraiment agir contre les émissions de CO2, et arrêter les beaux discours. Les transitions sont toujours douloureuses, mais elles sont parfois nécessaires. Le problème de fond, c'est qu'on a beau parler "d'urgence" climatique, personne ne fait rien, puisque nous n'en ressentons pas -encore- les effets. Les êtres humains ne peuvent prendre les initiatives par eux-mêmes que lorsqu'il est déjà trop tard. C'est le rôle du politique d'anticiper et de prévoir ce type de mesure, forcément impopulaire, avant qu'il ne soit trop tard.

Vous comprenez .
Vous avez certainement 100 kms + ou - à faire chaque jour ,entre 2 petites communes, ou aucun train ne circule,
ou peu ou pas de co -voiturage est envisageable faute de trajet emprunté ou d'horaires qui collent .
Vous avez aussi certainement un budget auto de quelques milliers d'euro point barre ,et attendez avec plaisir ces "aides"
( ah les aides le social, payer des impôts pour acheter leur voiture aux gens !! ) ,qui servent à donner une réduction
à l'achat de la voiture (soi-disant ) propre aux bobos ( pardon je peux pas m'empêcher, mais c'est tellement ça ) qui
vaut 50 mille et sera accessible à 42 mile environ,génial,et vous vous dites évidemment qu'on se fout un peu de votre g...

[sofasurfer]

Imaginez que vous en pleine nuit deviez vous rendre aux urgences qui se trouve dans la grande ville proche car l'hôpital qui était a proximité a fermé pour raisons comptables. Imaginez que dans cette ville il y ait une ZFE et que votre véhicule, bien qu'en parfait état, soit hors normes pour rouler dans cette ZFE.

Alors en cas de contrôle vous aurez un PV et en plus vous serez sommé de faire demi tour et vous ne pourrez pas vous rendre aux urgences, votre femme, votre fils va peut etre crever sous vos yeux à cause de règles a la con, elle est pas belle la vie que l'on nous promet?

c'est un gj qui t'a soufflé ça ???????
t'as ka acheter une Spring ou une Tesla ou autre ,
ça fait des années que l'on vous averti ,, seulement ,vous vous croyez malîn

Oui bien sur, n'importe quel français peut se permettre de balancer 40 000 balles dans une bagnole, c'est évident! Et avec une spring, pas certain que tu ais assez de charge pour te rendre a l’hôpital vu que ceux de proximité ferment tous les uns après les autres ton père ou ta fille v crever sur la banquette arrière pendant la charge, c'est beau le progrès

[papibilou]

Problème illustrant parfaitement la séparation en 2 France celle des citadins, globalement plus aisés, er celle des gens qui vivent à l'extérieur des centres ville, globalement moins favorisés.
Il n'est pas douteux que si quelques grandes villes sont tombées dans l'escarcelle des écolos c'est sans doute que la population estimait avoir les moyens de répondre aux injonctions écologiques. Mais on n'atteindra nos objectifs écologiques que si on sait prendre en compte la France des moins favorisés.
L'écologie punitive ne générera que des troubles sociaux et beaucoup d'amertume.

[LOFOTEN]

Quant les batteries électriques seront française, vous pourrez acheter des véhicules électrique, mais pour l'instant c'est trop polluant

les plus gros pollueur sont ceux qui roulent en grosse voiture 4X4 etc...

Le coup des gros 4X4 n'existe plus depuis une dizaine d'années ....sauf qq occasions de plus de 10 ans. Qui peut se permettre d'jouter un malus de 2000€ et plus avec le prix de vente . ??

[LOFOTEN]

En 20 ans les moteurs thermiques ont fait d’énorme progrès coté pollution. Au détriment de la fiabilité avec l'accroissement des egr ..filtres et catalyseurs.
Bref il aurait été bon de laisser vivre ces "anciennes" voitures jusqu’à leur mort certaine dans qq années....Cela n'aurait rien changé au niveau de la pollution . Souvenez vous de la première période du covid ou tous le monde restait cloitré a la maison . La pollution des ville n'avait pas baissée.
En bref je souhaite ,et je me suis déja exprimé sur ce sujet, qu'un mouvement de masse refuse clairement cette "dictature" ....alors que beaucoup de français peinent a fermer le budjet en fin de mois.

[sofasurfer]

En 20 ans les moteurs thermiques ont fait d’énorme progrès coté pollution. Au détriment de la fiabilité avec l'accroissement des egr ..filtres et catalyseurs.
Bref il aurait été bon de laisser vivre ces "anciennes" voitures jusqu’à leur mort certaine dans qq années....Cela n'aurait rien changé au niveau de la pollution . Souvenez vous de la première période du covid ou tous le monde restait cloitré a la maison . La pollution des ville n'avait pas baissée.
En bref je souhaite ,et je me suis déja exprimé sur ce sujet, qu'un mouvement de masse refuse clairement cette "dictature" ....alors que beaucoup de français peinent a fermer le budjet en fin de mois.

Exact! Qu'il n'y ait plus tel ou tel moteur fabriqué ok, mais obliger les gens a foutre a la casse leur bagnole qui fonctionne parfaitement c'est du gaspillage en plus de provoquer de la pollution supplémentaire!

Quelle connerie...

[Fonck1]

En 20 ans les moteurs thermiques ont fait d’énorme progrès coté pollution. Au détriment de la fiabilité avec l'accroissement des egr ..filtres et catalyseurs.
Bref il aurait été bon de laisser vivre ces "anciennes" voitures jusqu’à leur mort certaine dans qq années....Cela n'aurait rien changé au niveau de la pollution . Souvenez vous de la première période du covid ou tous le monde restait cloitré a la maison . La pollution des ville n'avait pas baissée.
En bref je souhaite ,et je me suis déja exprimé sur ce sujet, qu'un mouvement de masse refuse clairement cette "dictature" ....alors que beaucoup de français peinent a fermer le budjet en fin de mois.

c'est un sujet qui a le mérite d'ouvrir un porte , hélas, il aurait fallu faire cela il y a 20 ans, mais il y a 20 ans, on avait pas l'avancée technologique d'aujourd'hui.

quand à la pollution des villes, si elle a baissé pendant le premier confinement, les autres étaient que des demi mesures.

L'Agence spatiale européenne, qui réalise ses propres calculs, a rapporté jeudi que les concentrations de NO2 ont chuté de 54 % à Paris pendant le confinement. Elle a comparé les chiffres de la période courant du 13 mars au 13 avril 2020 (le confinement a commencé le 17 mars) avec les moyennes enregistrées en mars et en avril 2019.

tu trouveras les cartes de pollution avant et pendant :

https://www.leparisien.fr/environnement ... 301771.php

ya pas photo....enfin si

[Jiimmy]

Les voitures électrique, c'est l'avenir mais j'espère qu'ils ont prévu à la revalorisation des vieilles batteries qui est tout de même une grande source de pollution.

Je ne pense pas que ce soit l'avenir. Je pense qu'il s'agit là juste d'une technologie de transition mais j'ai du mal à imaginer la faisabilité d'un tel projet. A savoir que chacun dispose d'une voiture électrique. Que chacun ait à disposition une borne de recharge pour "faire le plein" la nuit notamment (y compris les gens habitant en hlm) et que le réseau électrique puisse supporter toutes ces recharges simultanées.

D'autant + qu'en terme de pollution, il faudrait rouler très longtemps avec un véhicule électrique (parfois jusqu'à 200 000 kms), sans changer de batterie, afin qu'il parvienne à compenser le surplus de pollution nécessaire à sa fabrication (CO2, pollution des sols et des eaux). Donc autant dire que niveau pollution cela ne préserve en rien la planète (encore + lorsque l'on constate que les véhicules thermiques s'améliorent de + en + en terme de pollution et que si l'on continuait dans cette voie, les véhicules électriques n'auraient bientôt + aucune raison d'existence du seul point de vue écologique.

Enfin, le risque étant que le parc électrique se renouvelle de façon bien + fréquente que le parc thermique (qui va acheter un véhicule électrique alors que la batterie est en fin de vie et qu'elle coûte une fortune à changer) et de ce fait que cela finisse par générer encore + de pollution (puisque la production d'un véhicule thermique est bien + polluante), malgré les évolutions à venir concernant la fabrication des batteries et leur autonomie.

Cette course à l'électrique n'est qu'une illusion visant à leurrer les gens dans des buts électoralistes. On présente une fausse solution en faisant croire que l'on est actif sur le terrain de l'écologie alors que non seulement la France ne sauvera pas seule la planète mais qu'en + il y a tant d'autres décisions à prendre qui auraient un impact bien + considérable et que l'on ne prend pas (développer le transport ferroviaire quitte à mettre des camions sur des trains par-exemple).


https://reporterre.net/Non-la-voiture-e ... gIfevD_BwE

[Patchouli38]

Mon mari possède une voiture hybride, qui roule à l'essence dès qu'il dépasse une certaine vitesse (80 km/heure je crois). L'idéal, c'est dans les bouchons, le moteur électrique prend le relai donc pas de rejet d'essence. De plus, pas besoin de la brancher à une borne, la batterie se charge lors des descentes. Et le meilleur, à la pompe à essence, il prend un jour de l'éthanol, un autre jour de l'essence. Le top. On trouve de très bonnes occasions.
Pour le prix des batteries, cela coûte très chers, c'est vrai mais je reste persuadée que les constructeurs arriveront à concevoir un véhicule avec des batteries plus petites, à une autonomie plus grande, pourquoi pas ? Cela n'est que supposition bien sûr, mais on peut l'imaginer.

[vivarais]

La planète n’a que faire des ZFE, il est déjà bien trop tard, et on va déguster nos tripes je vous le dis.

La planète nous emmène dans un autre monde et je pense que nous avons déjà fait le mal nous ne faisons tous les jours qu’accentuer.
Alors la ZFE de dans 5 ans, on sera peut être tous retournés ou grillés.

Oui ça va être compliqué mais chaque jour, on remue un peu plus le couteau dans la plaie et ça va faire mal, très mal…

la planete n'en a rien à faire de tout celà
elle en a vu d'autre
tout comme l'espèce humaine qui a su s'adapter à toutes les formes de climat et de situation
certains aiment bien developper des phobies pour jouer à se faire peur

[Jiimmy]

Pour le prix des batteries, cela coûte très chers, c'est vrai mais je reste persuadée que les constructeurs arriveront à concevoir un véhicule avec des batteries plus petites, à une autonomie plus grande, pourquoi pas ? Cela n'est que supposition bien sûr, mais on peut l'imaginer.

Certainement, mais dans combien de temps ? Et au-delà de ça, il est indéniable que les ZFE ne sont pas des solutions car bien trop précoces et vont exclure des villes et/ou rendre la vie extrêmement compliquée pour des millions de gens qui n'auront de toutes façons pas les moyens de se payer un véhicule répondant aux critères. Pour beaucoup de foyers, 3000 euros c'est déjà un sacré budget pour acheter une auto, alors bien évidemment aucune voiture licite pour ces zones ne sera trouvable à ces tarifs là.

Comment vont-ils faire, comment vont faire ceux qui ont des agglomérations à traverser sur leur passage ? Faire un détour qui augmentera la pollution (+ de kilomètres parcourus et + de bouchons) ?
Comment vont faire ceux qui se rendent à leur travail dans les villes ? Partir 2 heures + tôt et rentrer 2h + tard afin de prendre toutes les correspondances nécessaires pour arriver au boulot ? L'idéologie égoiste Bobo écolo visant à se donner bonne conscience est un cancer qui fait fi des différentes réalités de la société.

[olivers]

Ah oui c'est vrai ils sont marrants de nous pomper sans arrêt avec la planète !
La planète elle s'en fout,d'ailleurs savent-ils qu'en cas de cataclysme écologique 99 p cent des espèces en gros
survivraient, c'est à dire les insectes