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sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 12:58

Victor a écrit : 06 septembre 2024 12:12
Qui va manifester en cas de suppression de l'AME ou du rétablissement des contrôles aux frontières ?
Ou bien du passage des législatives à la proportionnelle ?
La gauche LFI va tout faire pour organiser un bordel mais les français étant majoritairement de droite, la gauche LFI ne va pas pouvoir mobiliser des millions de personne.
A part ses étudiants politisés, ses militants et des islamistes antisémites ..

En France, tant qu'on ne touche pas aux pensions de retraite, il n'y aucun risque...

Victor a écrit : 06 septembre 2024 12:18

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 09:26

C'est toujours émouvant de voir un anti RN acharné qui défend une stratégie dans laquelle il y a eu un accord de principe entre le PDR et le RN pour éviter une motion de censure.

Evidemment ce genre d'opportuniste, dont tu es le digne représentant, va feindre de ne pas comprendre pour éviter une collision cognitive.

Désolé mais la collision cognitive et le déni de la réalité politique de l'AN, c'est vous qui les faites.
Le PDR, quel qu'il soit, Macron ou un autre est tout simplement obligé de tenir compte de la REALITE de l'AN.
Ne pas tenir compte du nombre de députés LR et UDR, et de leur capacité de censure, c'est juste se taper un petit délire du genre "Macron aurait pu et dû opter pour un PM de gauche ou de centre-gauche".

Victor a écrit : 06 septembre 2024 13:54

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 12:58

En France, tant qu'on ne touche pas aux pensions de retraite, il n'y aucun risque...

Ben voilà. La retraite à 64 ans ce n'est pas Barnier qu'il l'a faite. C'est derrière lui.
Il ne va pas toucher à cette réforme. A moins que dans un an le RN ressorte l'abrogation de cette réforme des retraites afin de le censurer et provoquer une nouvelle dissolution et une élection à la proportionnelle.
Pour beaucoup c'est la stratégie de MLP. Utiliser Barnier pour obtenir la proportionnelle et ainsi éviter le "front républicain" puis le censurer, mais dans un an.

gare au gorille a écrit : 06 septembre 2024 14:07

Victor a écrit : 06 septembre 2024 13:54
Ben voilà. La retraite à 64 ans ce n'est pas Barnier qu'il l'a faite. C'est derrière lui.
Il ne va pas toucher à cette réforme. A moins que dans un an le RN ressorte l'abrogation de cette réforme des retraites afin de le censurer et provoquer une nouvelle dissolution et une élection à la proportionnelle.
Pour beaucoup c'est la stratégie de MLP. Utiliser Barnier pour obtenir la proportionnelle et ainsi éviter le "front républicain" puis le censurer, mais dans un an.

Effectivement je pense que Marine Le Pen ne va pas lâcher Barnier sur le sujet de la proportionnelle. Nous allons en entendre beaucoup parler sous peu à l'Assemblée Nationale. D'ailleurs je crois qu'un rendez vous est déjà programmé entre Marine Le Pen et le nouveau premier ministre, elle va bien lui expliquer le truc et mettre les points sur les i .

Corvo a écrit : 06 septembre 2024 14:12

gare au gorille a écrit : 06 septembre 2024 14:07

Effectivement je pense que Marine Le Pen ne va pas lâcher Barnier sur le sujet de la proportionnelle. Nous allons en entendre beaucoup parler sous peu à l'Assemblée Nationale. D'ailleurs je crois qu'un rendez vous est déjà programmé entre Marine Le Pen et le nouveau premier ministre, elle va bien lui expliquer le truc et mettre les points sur les i .

Marine le Pen aura bientôt d'autres chats à fouetter alors qu'elle en profite.

Victor a écrit : 06 septembre 2024 13:54

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 12:58

En France, tant qu'on ne touche pas aux pensions de retraite, il n'y aucun risque...

Ben voilà. La retraite à 64 ans ce n'est pas Barnier qu'il l'a faite. C'est derrière lui.
Il ne va pas toucher à cette réforme. A moins que dans un an le RN ressorte l'abrogation de cette réforme des retraites afin de le censurer et provoquer une nouvelle dissolution et une élection à la proportionnelle.
Pour beaucoup c'est la stratégie de MLP. Utiliser Barnier pour obtenir la proportionnelle et ainsi éviter le "front républicain" puis le censurer, mais dans un an.

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 15:22

Victor a écrit : 06 septembre 2024 13:54
Ben voilà. La retraite à 64 ans ce n'est pas Barnier qu'il l'a faite. C'est derrière lui.
Il ne va pas toucher à cette réforme. A moins que dans un an le RN ressorte l'abrogation de cette réforme des retraites afin de le censurer et provoquer une nouvelle dissolution et une élection à la proportionnelle.
Pour beaucoup c'est la stratégie de MLP. Utiliser Barnier pour obtenir la proportionnelle et ainsi éviter le "front républicain" puis le censurer, mais dans un an.

Il faut relire. Il ne va aps toucher aux pensions de retraites actuelles car c'est le fon de commerce de Macron. S'il tape sur les actifs pour raboter leur retraite, Macron s'en fout, la majorité de vote pas pour lui.

Patchouli38 a écrit : 06 septembre 2024 14:52

Corvo a écrit : 06 septembre 2024 14:12

Marine le Pen aura bientôt d'autres chats à fouetter alors qu'elle en profite.

Pourquoi le RN, aujourd'hui, insiste t-il autant à vouloir mettre en place la Proportionnelle ? Simplement parce que cela le favoriserait !

"Pour ses défenseurs, ce mode de scrutin permettrait d'avoir une Assemblée nationale bien plus représentative des Français. Mais pour ses détracteurs, la proportionnelle signifierait un hémicycle impossible à gouverner, une majorité trop instable pour voter les lois, puisqu'il serait difficile pour n'importe quel parti d'obtenir une majorité absolue. Il serait donc obligatoire pour les formations de s'allier et trouver des compromis de circonstances. Mais surtout, réinstaurer ce mode de scrutin ouvrirait mécaniquement un peu plus la porte à l'extrême droite, en capacité depuis des années d'être le parti pour lequel les Français votent le plus sur un seul tour."

https://www.linternaute.com/actualite/p ... eur-du-rn/

Finalement, c'est peut-être ce que cherche à avoir le RN : une assemblée impossible à gouverner, une sorte de cadeau empoisonné pour le gouvernement, et d'en récupérer les bénéfices par la suite.

Parce que le RN, "au nom des français", pense d'abord à ses ambitions personnelles en utilisant l'Assemblée Nationale comme d'un tremplin pour les Présidentielles.

A savoir qu'en juillet de cette année, la proportionnelle n'était plus une priorité pour le RN. Aujourd'hui, il a changé d'avis (encore un) :
https://www.liberation.fr/politique/la- ... LVEWISIJU/

Victor a écrit : 06 septembre 2024 15:28

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 15:22

Il faut relire. Il ne va aps toucher aux pensions de retraites actuelles car c'est le fon de commerce de Macron. S'il tape sur les actifs pour raboter leur retraite, Macron s'en fout, la majorité de vote pas pour lui.

Je ne comprends pas votre commentaire parce que Macron ne peut pas se représenter.
Donc je ne vois pas pourquoi Macron devrait penser à une quelconque réelection.

papibilou a écrit : 06 septembre 2024 15:56 Si la gauche radicale n'était pas aussi sectaire, elle pourrait présenter un projet de réforme des retraites avec le RN. Pas forcément un blocage sur l'âge pour tous mais pour les carrières longues et la pénibilité.
Ce serait amusant que les 2 extrêmes s'entendent pour faire passer une proposition de loi commune. Car il ne faut pas oublier que les députés peuvent proposer des propositions de loi (les projets de loi c'est le gouvernement).
Si Barnier ne veut pas que le RN et LFI le doublent sur le sujet, il devra avancer dans un sens consensuel.

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 15:57

papibilou a écrit : 06 septembre 2024 15:56 Si la gauche radicale n'était pas aussi sectaire, elle pourrait présenter un projet de réforme des retraites avec le RN. Pas forcément un blocage sur l'âge pour tous mais pour les carrières longues et la pénibilité.
Ce serait amusant que les 2 extrêmes s'entendent pour faire passer une proposition de loi commune. Car il ne faut pas oublier que les députés peuvent proposer des propositions de loi (les projets de loi c'est le gouvernement).
Si Barnier ne veut pas que le RN et LFI le doublent sur le sujet, il devra avancer dans un sens consensuel.

La situation actuelle va grandement contribuer a la normalisation du RN au pouvoir.

papibilou a écrit : 06 septembre 2024 15:56 Si la gauche radicale n'était pas aussi sectaire, elle pourrait présenter un projet de réforme des retraites avec le RN. Pas forcément un blocage sur l'âge pour tous mais pour les carrières longues et la pénibilité.
Ce serait amusant que les 2 extrêmes s'entendent pour faire passer une proposition de loi commune. Car il ne faut pas oublier que les députés peuvent proposer des propositions de loi (les projets de loi c'est le gouvernement).
Si Barnier ne veut pas que le RN et LFI le doublent sur le sujet, il devra avancer dans un sens consensuel.