le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Forums et débats des campagnes politiques (Forum ouvert lors d' élections)
Verrouillé
Avatar du membre
gare au gorille
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 24234
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par gare au gorille »

scorpion3917 a écrit : 10 juin 2024 19:51
scorpion3917 a écrit : 10 juin 2024 19:48
Je suis bien d accord.
Il manque chez lui une dose d empathie. Cette faculté de se mettre à la place des autres.
Il faut peut être chercher dans son parcours personnel, son enfance, son éducation....
Ben monsieur Macron ira se faire psychanalyser un peu ailleurs, c'est son problème et pas le notre.
Il est surtout blessé dans son orgueil et dans sa mégalomanie et un peu comme Néron qui mettait le feu à Rome, Macron 1er de rage a cassé son jouet.
Il a surtout démontré qu'il n'était pas à la hauteur de la tâche et que chez lui l'idéologie a toujours primé sur le pragmatisme.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 39979
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Victor »

papibilou a écrit : 10 juin 2024 19:21
Victor a écrit : 10 juin 2024 18:01
A mon avis la gauche n'aura pas le temps de trouver un accord et les partis de gauche vont aller à l'élection en ordre dispersé.
Dans cette configuration les candidats Renaissance vont se retrouver au second tour face au RN et on retrouvera le front républicain.
Le résultat de ces élections pourrait très bien être fort surprenant !
La gauche n'a pas le choix d'y aller en ordre dispersé. Même si c'est rapide, ils referont la Nupes 2. D'ailleurs si on additionne la gauche nupes on arrive à plus de 30% et si on additionne RN et Reconquête on dépasse 35%.
Or, pour être qualifié au second tour, il faut atteindre 12,5% des inscrits. Quand on sait que pour les législatives on tourne à 50% d'abstention ça veut dire qu'il faut atteindre 25% des votants. La conséquence pourrait donc voir de nombreuses circonscriptions ou ne seront présents que la Nupes et l'union RN Reconquête. Et les centristes macronistes et les LR compteront les points. Le pays risque donc de tomber dans un système ou, pour l'essentiel, ne seront présents pour les représenter que les extrêmes.
Très inquiétant !
Ce n'est pas aussi simple.
Parce que même en cas de nupes V2, un électeur socialiste n'aura pas forcément envie de voter pour un candidat LFI et inversement.
Les électeurs ne suivent mécaniquement et automatiquement les accords et les consignes des partis politiques.
Des électeurs de Gluksmann préféreront voter pour un candidat macroniste plutôt que pour un candidat LFI si dans leur circonscription c'est un LFI qui représente la nupes V2.
Et puis la nupes V2, ce n'est pas encore fait.
Si elle se fait avec Olivier Faure, pas certain que Gluksmann ne suive cet accord.
La position de Gluksmann va être très importante à suivre.
Cette élection l'a mis en avant, bien plus qu'Olivier Faure.
Un accord validé par O. Faure pourrait très bien être condamné par Gluksmann .. Et dans ce cas que feront ces électeurs ?
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 39979
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Victor »

Kelenner a écrit : 10 juin 2024 19:21 Le truc, c'est que s'agissant des classes sociales "populaires", elles ont fortement changé depuis une cinquantaine d'années. Si on prend l'exemple emblématique des ouvriers, déjà, leur poids général dans la population a fortement chuté (moitié moins, minimum), et surtout leur "conscience de classe" a fortement diminué, voire quasi disparu, du fait des mutations géographiques et sociologiques, de la précarisation de nombreux emplois, des délocalisations etc... L'ouvrier communiste, fortement encadré sur et en dehors de son lieu de travail, c'est une histoire qui appartient au passé. Aujourd'hui, on a des travailleurs de plus en plus isolés, insécurisés, forcément beaucoup plus perméables à des discours simplistes type RN qui font semblant de se préoccuper de leur sort et leur présente des coupables facilement identifiables. Il ne s'agit donc pas des MEMES électeurs que ceux du PCF d'antan. Ce sont des gens différents qui occupent une position similaire dans l'échelle sociale, MAIS suite à des mutations profondes de la dite échelle.

La bourgeoisie, depuis 200 ans minimum, n'a guère changé de moeurs. Leur conscience de classe reste très élevée, leurs comportements électoraux ont peu évolué. Ils votent et continueront de voter à droite, avec des nuances selon leur sensibilité personnelle.
Je ne suis pas entièrement d'accord.
Concernant l'électorat bourgeois, depuis 2017 il a beaucoup migré vers Macron, c'est à dire vers le pôle central et a beaucoup délaissé la droite traditionnelle (voir la très forte chute du score LR).

Et concernant les classes populaires, elles ne sont pas aussi manipulables que cela. Elles n'ont pas forcément besoin de "maîtres à penser" pour leur expliquer pour qui elles doivent voter.

Quand votre ancienne usine a fermé et que vous savez qu'elle a en fait été délocalisée dans un pays d'Europe centrale. Et bien vous ne votez plus pour une gauche européiste à la mode Gluksmann qui passe son temps à vous expliquer que l'Europe c'est super et vous êtes naturellement attiré par un parti nationaliste qui vous explique qu'il faut mettre des frontières partout et qu'il faut bloquer les délocalisations et empêcher des étrangers de venir prendre votre job pour moins cher.

Quand vous êtes dans cette situation, vous pensez à vous et à votre famille et c'est normal. Vous votez pour le parti qui semble vous protéger au mieux contre :
1 - une délocalisation de votre emploi. (si elle n'est pas déjà réalisée)
2 - votre remplacement par un immigré qui acceptera un salaire inférieur au vôtre.

L'erreur qui a été commise depuis plusieurs décennies a été de sacrifier notre industrie (et ses emplois) en expliquant que l'on allait créer à la place des emplois de plus haute valeur ajoutée .. En fait cette politique a préparé un terreau extrêmement fertile pour les idées du RN.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17688
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Kelenner »

L’heure est trop grave pour pinailler. Les partis de gauche n’ont pas le choix, ils devront s’allier. La clé est de trouver le bon leader. Mélenchon et Glucksmann sont exclus d’office, car trop suspects non sans raison aux électeurs d’une autre sensibilité. Je ne vois que Faure ou Ruffin pour rassurer suffisamment large. Il faudra que les grands leaders mettent leur ego de côté et jouent collectif, ce qui n’est pas gagné.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 39979
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Victor »

Kelenner a écrit : 10 juin 2024 20:28 L’heure est trop grave pour pinailler. Les partis de gauche n’ont pas le choix, ils devront s’allier. La clé est de trouver le bon leader. Mélenchon et Glucksmann sont exclus d’office, car trop suspects non sans raison aux électeurs d’une autre sensibilité. Je ne vois que Faure ou Ruffin pour rassurer suffisamment large. Il faudra que les grands leaders mettent leur ego de côté et jouent collectif, ce qui n’est pas gagné.
Ruffin me semble mieux placé pour rassembler la gauche, mais ensuite en cas de succès, je vois plus Faure comme premier ministre.
Avec Ruffin comme premier ministre et Macron président, on aurait deux Amiénois à la tête du pays !
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18586
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 10 juin 2024 20:03
scorpion3917 a écrit : 10 juin 2024 19:51

Il manque chez lui une dose d empathie. Cette faculté de se mettre à la place des autres.
Il faut peut être chercher dans son parcours personnel, son enfance, son éducation....
Ben monsieur Macron ira se faire psychanalyser un peu ailleurs, c'est son problème et pas le notre.
Il est surtout blessé dans son orgueil et dans sa mégalomanie et un peu comme Néron qui mettait le feu à Rome, Macron 1er de rage a cassé son jouet.
Il a surtout démontré qu'il n'était pas à la hauteur de la tâche et que chez lui l'idéologie a toujours primé sur le pragmatisme.
signé : les rois du baratin
la dissolution est la meilleure façon de vous coller au pied du mur ,,,si vous voulez tourner les manivelles ,commencez par connaître les méthodes d'usinage ,,,,fini la facilité de celui qui émet des avis ,mais qui n'y connaît rien (ou si peu)
UBUROI
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18539
Enregistré le : 19 février 2017 21:40

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par UBUROI »

Pour oublier le caprice insensé de Macron, je me suis remis à écouter tout Purcell et ses opéras souvent moins tragiques que ce dimanche soir.
J'évite la populace. J'essaie d'oublier ce jour funeste.
Une mirabelle et Didon et Enée
Ciao
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9342
Enregistré le : 02 février 2011 19:19

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par scorpion3917 »

UBUROI a écrit : 10 juin 2024 20:40 Pour oublier le caprice insensé de Macron, je me suis remis à écouter tout Purcell et ses opéras souvent moins tragiques que ce dimanche soir.
J'évite la populace. J'essaie d'oublier ce jour funeste.
Une mirabelle et Didon et Enée
Ciao
Ça va bien se passer. :content36
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
Bertrand
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4008
Enregistré le : 11 septembre 2018 16:16

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Bertrand »

Bon désolé moi je suis tellement accroc que je reviens malgré ma décision de 16h06. Encore une rechute.

Donc là y'a environ 30 minutes j'étais posé devant la télé devant l'édition spéciale de BFMTV, et alors y'a une dame, l'air assez sympathique, elle dit : "Pour moi la démocratie c'est prendre en compte l'ensemble de l'hémicycle de l'assemblée nationale".

Oui bon d'accord, ça fait ouvert d'esprit vu comme ça, du coup on passe facilement pour une démocrate et on se met personne à dos. Cool :cote:

Sauf que bon, le détail qui tue, c'est que l'Histoire de France nous l'a bien enseigné, on peut réussir à trouver des terrains d'entente (et encore pas toujours) mais là à l'assemblée depuis 2022, c'est vrai que y'a un réel problème : 9 groupes parlementaires qui vont de LFI à Reconquête.

Est-ce qu'elle sait cette dame ce qui s'est passé autour des années 1790 entre Robespierre, Danton, Marat, Condorcet etc...

C'est à dire que les gars ils sont arrivés ils se sont dit : bon, on va écrire une nouvelle constitution et on va mettre fin aux privilèges, alors on y va : donc bon d'abord Napoléon Bonaparte va aller expliquer aux Austro-Hongrois qu'on ne les a pas sonnés parce-que ça chauffe (heureusement d'ailleurs et puis on connaît la suite) et pendant ce temps là on va bien tous se convaincre de la bonne façon de faire les choses. Jacobins, Montagnards, Girondins etc... Le régime d'assemblée.

Puis bon au bout de quelque jours ils se sont dis : "Tiens c'est bizarre on arrive pas à tomber d'accord, comment ça se fait ça? Il y aurait quelque-chose de pourri dans le Royaume de Danemark? Oh? Ah non, c'est à cause des ennemis de la Révolution et des ennemis du peuple qui pourrissent le débat et qui nous empêche de tous tomber d'accord gentiment comme de gentilles petites marmottes bienveillantes les unes envers les autres que nous sommes depuis Jesus-Christ, alors bon, on va mettre en place un tribunal révolutionnaire et on va punir sévèrement ceux qui empêchent la liberté d'émerger du débat".

Bon voilà, assez rapidement tous les Jeudi matin vers 8h30, y'avait une bonne vingtaine de citoyens (qui n'étaient pas invités dans l'hémicycle et qui n'arrivaient pas à comprendre l'esprit club : "-T'as une carte de membre? -Non. -Ben tu peux pas entrer. -Et où c'est qu'on peut avoir une carte de membre? -C'est à l'intérieur."
Frustrés certains qui insistaient un peu trop, ce qui donc leur donnaient droit au spectacle du jeudi matin vers 8h30). Jeudi matin 8h30 donc une vingtaine de citoyens et en général un ou deux parlementaires Robespierre et Danton y sont passés.

Le bourreau il disait : "-Combien cette semaine?". -L'assistant bourreau il disait : "25." -Le bourreau : "Ah petite semaine, bon les gars si on s'y met bien dès maintenant on peut p'têtre être au casse croûte vers 16h00".

La conclusion c'est que l'Assemblée nationale est actuellement ingérable : 9 groupes dont certains ont des idées complètement antinomiques. C'est trop facile de plaider l'ouverture d'esprit pour l'"ensemble de l'hémicycle" quand on sait ce que pensent le RN des LFI et réciproquement.

Finalement et bien ça n'a ni réel sens ni réelle pertinence de dire "Pour moi la démocratie c'est l'ensemble de l'hémicycle", il faut des décisions et des résultats. Le débat n'a d'utilité qu'avec ces objectifs à atteindre.
Modifié en dernier par Bertrand le 10 juin 2024 20:53, modifié 2 fois.
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11770
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Mickey »

UBUROI a écrit : 10 juin 2024 20:40 Pour oublier le caprice insensé de Macron, je me suis remis à écouter tout Purcell et ses opéras souvent moins tragiques que ce dimanche soir.
J'évite la populace. J'essaie d'oublier ce jour funeste.
Une mirabelle et Didon et Enée
Ciao
Tu veux dire Duracell.
Moi aussi, je n'utilise que ça dans mon radio cassette . :content12
lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18586
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par lepicard »

Mickey a écrit : 10 juin 2024 20:51
UBUROI a écrit : 10 juin 2024 20:40 Pour oublier le caprice insensé de Macron, je me suis remis à écouter tout Purcell et ses opéras souvent moins tragiques que ce dimanche soir.
J'évite la populace. J'essaie d'oublier ce jour funeste.
Une mirabelle et Didon et Enée
Ciao
Tu veux dire Duracell.
Moi aussi, je n'utilise que ça dans mon radio cassette . :content12
cassette ???? une preuve de plus que vous être à la bourre d'au moins 30 ans
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 21043
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par oups »

Kelenner a écrit : 10 juin 2024 20:28 L’heure est trop grave pour pinailler. Les partis de gauche n’ont pas le choix, ils devront s’allier. La clé est de trouver le bon leader. Mélenchon et Glucksmann sont exclus d’office, car trop suspects non sans raison aux électeurs d’une autre sensibilité. Je ne vois que Faure ou Ruffin pour rassurer suffisamment large. Il faudra que les grands leaders mettent leur ego de côté et jouent collectif, ce qui n’est pas gagné.
Ruffin , pourquoi pas :-/ .Mais Faure , on a l’original depuis 7 ans pourquoi donc se taper une copie
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 21043
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par oups »

UBUROI a écrit : 10 juin 2024 20:40 Pour oublier le caprice insensé de Macron, je me suis remis à écouter tout Purcell et ses opéras souvent moins tragiques que ce dimanche soir.
J'évite la populace. J'essaie d'oublier ce jour funeste.
Une mirabelle et Didon et Enée
Ciao
:super: Didon .Une bien brave femme qui se suicide pour échapper au Kadafi de l’époque. Que diable toute les dames n’en font elles autant :gene3:
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14058
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par papibilou »

Victor a écrit : 10 juin 2024 20:10
Ce n'est pas aussi simple.
Parce que même en cas de nupes V2, un électeur socialiste n'aura pas forcément envie de voter pour un candidat LFI et inversement.
Les électeurs ne suivent mécaniquement et automatiquement les accords et les consignes des partis politiques.
Des électeurs de Gluksmann préféreront voter pour un candidat macroniste plutôt que pour un candidat LFI si dans leur circonscription c'est un LFI qui représente la nupes V2.
Et puis la nupes V2, ce n'est pas encore fait.
Si elle se fait avec Olivier Faure, pas certain que Gluksmann ne suive cet accord.
La position de Gluksmann va être très importante à suivre.
Cette élection l'a mis en avant, bien plus qu'Olivier Faure.
Un accord validé par O. Faure pourrait très bien être condamné par Gluksmann .. Et dans ce cas que feront ces électeurs ?
Pas faux. Le premier écueil sera Mélenchon pour une Nupes 2. Ruffin a souhaité un Front populaire, mais Mélenchon va-t-il accepter de partir ? D'autre part LFI était le premier parti de la Nupes 1 et aujourd'hui c'est, si ce n'est le PS, au moins Glucksmann. Allons nous avoir un combat Glucksmann Faure ?
Ça fait beaucoup d'hypothèses à gauche.
Avatar du membre
Yaroslav
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1200
Enregistré le : 15 août 2023 23:03

Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 10 juin 2024 15:58Ils peuvent toujours apprendre sur le tas.

Et si le socle de leurs électeurs demeure solide et toujours convaincu, ceux-ci seront forcément toujours bienveillants face à leurs maladresses et leurs promesses non tenues. Et ce, au moins pour deux raisons : surtout pas de retour en arrière avec leurs insupportables prédécesseurs qui auront "fait leurs preuves" à leurs yeux. Mais aussi pour le seul plaisir d'entendre les petites musiques qu'ils souhaiteront toujours entendre même si cela ne se traduira pas en actes concrets.

Georgia Meloni est toujours au pouvoir en Italie. : elle doit pourtant accueillir des migrants. Et Orban l'est toujours en Hongrie, lui aussi accueillant des migrants en douce.

Donc, même si Bardella et MLP au pouvoir devront faire pareil, ça passera quand même auprès de leurs électeurs parce que "ce seront eux" qui seront aux manettes, eux qui auront fait leur soi disant maximum et eux qui leur raconteront chaque soir la petite musique qu'ils auront toujours envie d'entendre.
Très perspicace !
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
Verrouillé

Retourner vers « LE FORUM DES ÉLECTIONS »