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papibilou
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Message
par papibilou » 07 septembre 2024 13:26
Kelenner a écrit : ↑07 septembre 2024 12:20
papibilou a écrit : ↑07 septembre 2024 11:24
Ah! Ils n'ont pas refusé Cazeneuve ?
Mélenchon n'a pas dit notre programme tout notre programme rien que notre programme? Ce qui n'a rien d'un respect de ses lecteurs car c''est oublier un peu vite qu'ils doivent leur nombre de députés au front républicain, donc à des votes de citoyens qui n'ont pas voté pour eux mais contre le RN.
Ils ont compris que sans accord avec le centre ils étaient voués à l'échec en quelques jours ?
Si vous contestez les évidences on n'ira pas bien loin. J'ai expliqué la position électoraliste de Faure, position qui se défend et qu'il défendra tant qu'il n'y aura pas la proportionnelle.
Macron a renoncé à Cazeneuve parce qu'il n'a pas voulu appliquer une politique de droite, c'est aussi simple que cela. Mélenchon a été élu pour appliquer un programme, tu voulais qu'il dise quoi ? Evidemment qu'il était prêt à négocier, il l'a d'ailleurs fait. C'est Macron qui doit aux électeurs de gauche de ne pas avoir totalement disparu de l'Assemblée, pas le contraire. En remerciement, il leur crache à la gueule, je pense que les naïfs qui tombaient encore dans ce panneau grossier du "front républicain" ne sont pas prêts de l'oublier.
J'ai hâte de voir quels "compromis" Barnier est prêt à faire : suppression de la réforme des retraites, hausse du SMIC, retour de l'ISF ? Ne prends pas les électeurs de gauche pour des imbéciles. Tout le monde a compris que Macron été prêt à tout, quitte à s'allier au RN, pour NE PAS appliquer la politique du groupe majoritaire.
Tout le monde n'est pas d'accord la dessus :
https://actu.fr/politique/bernard-cazen ... 53020.html
J'ai plutôt l'impression que Macron n'en avait pas trop envie et la gauche non plus. Il y a eu débat au PS ( 38 voix contre 33) :
https://www.lesechos.fr/politique-socie ... ve-2116835
Qu'il s'agisse du NFP ou de Renaissance c'est exact que ce dernier mais aussi le NFP n'auraient jamais obtenu tous leurs députés sans le front républicain qui a joué en faveur des 2 groupes. Imaginer que seul Renaissance en a bénéficié serait faire preuve de cécité.
Je ne sais pas ce que Barnier pourra faire. Peut-être dans 15 jours reverrons nous de nouveaux noms circuler.
Quant au groupe " majoritaire" s'il y a rapprochement Renaissance avec LR, il ne l'est plus. Cet argument doit être oublié très vite à la fois parce que lorsqu'il manque 100 députés pour atteindre la majorité absolue et que l'on fait semblant d'oublier l'effet du front républicain, on ne fait pas totalement preuve d'honnêteté intellectuelle.
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Georges61
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par Georges61 » 07 septembre 2024 18:47
Les alliés de Macron et une partie des macronistes sont furieux de ce choix, y compris le Modem avec le chef "grand ami de Macron".
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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lepicard
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Message
par lepicard » 07 septembre 2024 18:55
Kelenner a écrit : ↑07 septembre 2024 12:20
papibilou a écrit : ↑07 septembre 2024 11:24
Ah! Ils n'ont pas refusé Cazeneuve ?
Mélenchon n'a pas dit notre programme tout notre programme rien que notre programme? Ce qui n'a rien d'un respect de ses lecteurs car c''est oublier un peu vite qu'ils doivent leur nombre de députés au front républicain, donc à des votes de citoyens qui n'ont pas voté pour eux mais contre le RN.
Ils ont compris que sans accord avec le centre ils étaient voués à l'échec en quelques jours ?
Si vous contestez les évidences on n'ira pas bien loin. J'ai expliqué la position électoraliste de Faure, position qui se défend et qu'il défendra tant qu'il n'y aura pas la proportionnelle.
Macron a renoncé à Cazeneuve parce qu'il n'a pas voulu appliquer une politique de droite, c'est aussi simple que cela. Mélenchon a été élu pour appliquer un programme, tu voulais qu'il dise quoi ? Evidemment qu'il était prêt à négocier, il l'a d'ailleurs fait. C'est Macron qui doit aux électeurs de gauche de ne pas avoir totalement disparu de l'Assemblée, pas le contraire. En remerciement, il leur crache à la gueule, je pense que les naïfs qui tombaient encore dans ce panneau grossier du "front républicain" ne sont pas prêts de l'oublier.
J'ai hâte de voir quels "compromis" Barnier est prêt à faire : suppression de la réforme des retraites, hausse du SMIC, retour de l'ISF ? Ne prends pas les électeurs de gauche pour des imbéciles. Tout le monde a compris que Macron été prêt à tout, quitte à s'allier au RN, pour NE PAS appliquer la politique du groupe majoritaire.
il n'y a pas de groupe majoritaire
la France a besoin de reinspirer confiance à l'international ,, donc exit les cigales et les doux rêveurs
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latresne
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Message
par latresne » 08 septembre 2024 01:49
Je crois Barnier capable de partir si le Prési. ou à l'AN il sent trop d'acharnement contre les choix qu'il va faire.
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gare au gorille
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par gare au gorille » 08 septembre 2024 01:51
latresne a écrit : ↑08 septembre 2024 01:49
Je crois Barnier capable de partir si le Prési. ou à l'AN il sent trop d'acharnement contre les choix qu'il va faire.
Il risque surtout de partir si un consensus ne se dégage pas avec l'opposition. Dans ce cas c'est l'opposition qui le dégagerait.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Corvo
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Message
par Corvo » 08 septembre 2024 07:50
gare au gorille a écrit : ↑08 septembre 2024 01:51
latresne a écrit : ↑08 septembre 2024 01:49
Je crois Barnier capable de partir si le Prési. ou à l'AN il sent trop d'acharnement contre les choix qu'il va faire.
Il risque surtout de partir si un consensus ne se dégage pas avec l'opposition. Dans ce cas c'est l'opposition qui le dégagerait.
À condition que le NFP et le RN votent ensemble une motion de censure qui ferait que Barnier dégagerait et là...
Le RN devrait peut-être éviter de "jouer" à "La Grenouille qui se veut faire aussi grosse que le bœuf" ça risque de lui exploser en pleine face.
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mic43121
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Message
par mic43121 » 08 septembre 2024 09:51
Ha là c'est bien le RN qui va tirer les ficelles ..
Aussi bien en votant avec LFI ..ou la droite ..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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papibilou
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Message
par papibilou » 08 septembre 2024 09:57
Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
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Corvo
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Message
par Corvo » 08 septembre 2024 10:01
papibilou a écrit : ↑08 septembre 2024 09:57
Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
Exactement.
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Cépajuste
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Message
par Cépajuste » 08 septembre 2024 10:43
Corvo a écrit : ↑08 septembre 2024 10:01
papibilou a écrit : ↑08 septembre 2024 09:57
Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
Exactement.
Vous pensez vraiment que le gouvernement ne proposera que des lois acceptables et équilibrées qui feront l'unanimité de l'opinion ? Cela m'étonnerait beaucoup. Les occasions ne manqueront pas de le censurer, reste à savoir quand le RN décidera de le faire.
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Fonck1
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Message
par Fonck1 » 08 septembre 2024 11:24
Cépajuste a écrit : ↑08 septembre 2024 10:43
Corvo a écrit : ↑08 septembre 2024 10:01
Exactement.
Vous pensez vraiment que le gouvernement ne proposera que des lois acceptables et équilibrées qui feront l'unanimité de l'opinion ? Cela m'étonnerait beaucoup. Les occasions ne manqueront pas de le censurer, reste à savoir quand le RN décidera de le faire.
A priori, vous n'avez pas trop de vision de 'l’intérêt commun", que ce soit à l'avantage ou à défaut.
mais nous allons bientôt voir à l’œuvre nos extrèmes.
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Cépajuste
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Message
par Cépajuste » 08 septembre 2024 11:58
Fonck1 a écrit : ↑08 septembre 2024 11:24
Cépajuste a écrit : ↑08 septembre 2024 10:43
Vous pensez vraiment que le gouvernement ne proposera que des lois acceptables et équilibrées qui feront l'unanimité de l'opinion ? Cela m'étonnerait beaucoup. Les occasions ne manqueront pas de le censurer, reste à savoir quand le RN décidera de le faire.
A priori, vous n'avez pas trop de vision de 'l’intérêt commun", que ce soit à l'avantage ou à défaut.
mais nous allons bientôt voir à l’œuvre nos extrèmes.
Je ne vois pas ce qui vous permet de dire ça. Ma vision de l' intérêt commun n' a rien à
voir dans l'affaire. J' essaie juste de regarder la situation avec lucidité.
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Mickey
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par Mickey » 08 septembre 2024 12:00
Il fallait à Macron un type qui n'a rien à perdre pour faire le sale boulot. Le plus étonnant c'est qu'il aura fallu deux mois pour le trouver.
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lepicard
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par lepicard » 08 septembre 2024 12:01
papibilou a écrit : ↑08 septembre 2024 09:57
Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
bonjour
En effet ,, on doit faire le distinguo entre les électeurs , et le jeu auquel se livrent les élus ,,, car un élu n'est pas, ou plus systématiquement représentatif des aspirations une fois passé au prisme d'un parti et de la cuisine parlementaire
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lepicard
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par lepicard » 08 septembre 2024 12:03
Mickey a écrit : ↑08 septembre 2024 12:00
Il fallait à Macron un type qui n'a rien à perdre pour faire le sale boulot. Le plus étonnant c'est qu'il aura fallu deux mois pour le trouver.
c'est la grande différence entre perdre et égarer ses clefs