Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

[Mesoke]

En conclusion, je ne vais pas me battre pour convaincre que l'utilisation erronée du terme génocide affaiblit ce terme au détriment des " vrais" génocides. Mais on aura du mal, Goldberg y compris à me convaincre.

Tout comme qualifier tout et n'importe quoi d'antisémitisme affaiblit ce terme au détriment des vrais actes antisémites ou qualifier des partis radicaux de partis extrêmes affaiblit ce terme au détriment des vrais extrémismes.

[papibilou]

En conclusion, je ne vais pas me battre pour convaincre que l'utilisation erronée du terme génocide affaiblit ce terme au détriment des " vrais" génocides. Mais on aura du mal, Goldberg y compris à me convaincre.

Tout comme qualifier tout et n'importe quoi d'antisémitisme affaiblit ce terme au détriment des vrais actes antisémites ou qualifier des partis radicaux de partis extrêmes affaiblit ce terme au détriment des vrais extrémismes.

Pour beaucoup extrêmes et radicaux sont quasi synonymes.
https://blogs.mediapart.fr/petrus-borel ... 0politique.
Quant à antisémite on a tendance à le confondre avec anti-sioniste. Malheureusement les déclarations politiques anti-sionistes débouchent souvent sur des paroles et des actes antisémites.

[Mesoke]

D'après le lien que tu viens de poster : "dans les qualifications utilisées par les commentateurs ou acteurs de la vie politique qui appartiennent à ce camp-là (la Macronie), on entretient évidemment la confusion entre les deux sens du mot extrême : c’est un moyen de faire passer le mouvement qui occupe la position centrale entre la gauche et l’extrême-droite pour modéré et raisonnable"

C'est donc bien ce que je disais : créer volontairement un amalgame sémantique pour dénigrer un camp sur la base de que dalle, et par contraste faire croire qu'on vaut mieux.


Quant à l'antisémitisme à force de qualifier d'antisémite le premier journaliste qui ose utiliser le mot "gaz" quand il s'adresse à un juif on dénature grandement ce terme, vachement plus qu'on ne dénature le terme "génocide" en qualifiant ainsi les crimes de guerre contre l'humanité israéliens.

[latresne]

Quelles preuves serieuses qu'il y ait eu 40.000 gazaouis tués depuis le 7/10 ?
Certaiement des infos invérifiables dont se servent les médias de gauchistes.
Le directeur de l'hopital arrété aujourd'hui ou hier n'est pas à son poste d'organisateur,il est défenseur du hamas.Il morfle normal.

[UBUROI]

Quelles preuves serieuses qu'il y ait eu 40.000 gazaouis tués depuis le 7/10 ?
Certaiement des infos invérifiables dont se servent les médias de gauchistes.
Le directeur de l'hopital arrété aujourd'hui ou hier n'est pas à son poste d'organisateur,il est défenseur du hamas.Il morfle normal.

Des preuves? Quelles preuves peut on avoir alors que les journalistes, les procureurs sont interdits de séjour dans Gaza!
Gaza c'est pas ton petit salon minable bien rangé avec sa zapette sur un napperon brodé made in China.

Après un an de frappes israéliennes sur la bande de Gaza, le bilan humain est toujours très contesté. Selon les derniers chiffres officiels communiqués par le ministère de la Santé du Hamas, il y aurait eu près de 42 000 morts à Gaza.
Au début des frappes à Gaza, le ministère de la Santé recensait le nombre de victimes en se basant sur les rapports des hôpitaux et des morgues. Des données consolidées par l'ONU, l'OMS, mais aussi par des experts indépendants. "Sur les trois premières semaines de bombardements depuis le 7 octobre, nous avons identifié plus de 3 000 noms et comparé à la liste de 7 000 noms du ministère de la Santé. Nous avons trouvé une corrélation élevée d'au moins 70 % de noms", explique Emily Tripp, directrice de l'ONG Airwars.

Des chiffres sous-estimés selon plusieurs experts

Les destructions d'hôpitaux et la situation humanitaire ont rendu le recensement des victimes de plus en plus compliqué et moins précis. Plusieurs spécialistes affirment que les chiffres du ministère sont largement sous-estimés et pourraient atteindre plus d'une centaine de milliers de morts. Pour le chercheur Paul B. Spiegel du Centre de santé humanitaire Johns Hopkins, cela s'explique par "le fait qu'ils se concentrent sur les morts par traumatisme sans prendre en compte les malades ou les personnes sous les décombres".

Contacté, Olivier Rafowicz, porte-parole de l'armée israélienne, indique qu'"il y a entre 17 000 et 18 000 membres du Hamas qui ont été tués". Le ministère de la Santé du Hamas déclare qu'en un an, plus de 11 000 enfants et 6 000 femmes ont été tués sous les bombardements.

https://www.mediapart.fr/journal/intern ... lestiniens

[Mesoke]

Quelles preuves serieuses qu'il y ait eu 40.000 gazaouis tués depuis le 7/10 ?
Certaiement des infos invérifiables dont se servent les médias de gauchistes.
Le directeur de l'hopital arrété aujourd'hui ou hier n'est pas à son poste d'organisateur,il est défenseur du hamas.Il morfle normal.

Quelle preuve qu'il y a eu une attaque du Hamas le 7 octobre et que ça n'était pas un enfumage pour justifier le massacre de Gaza par Israël ?

Tu as d'autres âneries négationnistes sous le coude sérieux ?

[papibilou]

Quant à l'antisémitisme à force de qualifier d'antisémite le premier journaliste qui ose utiliser le mot "gaz" quand il s'adresse à un juif on dénature grandement ce terme, vachement plus qu'on ne dénature le terme "génocide" en qualifiant ainsi les crimes de guerre contre l'humanité israéliens.

Non!
L'antisémitisme est une pratique de tous les temps et qui ne vise nullement à éliminer physiquement tous les juifs. Alors que l'on parle d'antisémitisme d'une manière parfois exagérée, c'est sans doute vrai, mais ne confondez pas la puissance du terme génocide avec une pratique qui dure depuis que le judaïsme existe. Quand les chrétiens faisaient un pogrom, il y avait des dizaines de victimes juives mais pas des millions avec l'intention avouée d'éliminer TOUS les juifs d'Europe.

[Mesoke]

Quant des chrétiens faisaient un pogrom c'était bien par antisémitisme non ? Quand des juifs ses font tabasser dans la rue à cause de leur apparente religion c'est bien de l'antisémitisme non ? Quand on parle d'Hitler ou qu'on se montre nostalgique de la shoah pour critiquer des juifs c'est bien de l'antisémitisme non ? Quand les nazis ont voulu éliminier tous les juifs d'Europe c'était bien par antisémitisme non ? Ce sont bien des comportements forts et horrible non ?

Du coup utiliser le même terme d'antisémitisme pour critiquer un journaliste qui place le mot "gaz" dans une expression alors qu'il s'adresse à un juif ça n'est complètement dévoyer la portée de ce terme ? En nuancer l'horreur ?

Et cette nuance est largement plus forte que celle qui délimite le plus gros massacre de civils actuel entre crime contre l'Humanité et génocide, où la différence s'atténue de jour en jour à mesure que la population palestinienne meurt à petit feu dans des camps.

[Once]

On parle tout le temps d'antisémitisme mais jamais d'arabophobie : c'est pourtant une donnée importante dans ce conflit.

[papibilou]

On parle tout le temps d'antisémitisme mais jamais d'arabophobie : c'est pourtant une donnée importante dans ce conflit.

Arabophobie ou islamophobie ?

[papibilou]

Quant des chrétiens faisaient un pogrom c'était bien par antisémitisme non ? Quand des juifs ses font tabasser dans la rue à cause de leur apparente religion c'est bien de l'antisémitisme non ? Quand on parle d'Hitler ou qu'on se montre nostalgique de la shoah pour critiquer des juifs c'est bien de l'antisémitisme non ? Quand les nazis ont voulu éliminier tous les juifs d'Europe c'était bien par antisémitisme non ? Ce sont bien des comportements forts et horrible non ?

Du coup utiliser le même terme d'antisémitisme pour critiquer un journaliste qui place le mot "gaz" dans une expression alors qu'il s'adresse à un juif ça n'est complètement dévoyer la portée de ce terme ? En nuancer l'horreur ?

Et cette nuance est largement plus forte que celle qui délimite le plus gros massacre de civils actuel entre crime contre l'Humanité et génocide, où la différence s'atténue de jour en jour à mesure que la population palestinienne meurt à petit feu dans des camps.

Sur l'antisémitisme, je n'ai pas dit autre chose. En revanche je ne me souviens plus dans quel contexte on a qualifié un journaliste d'antisémite pour avoir utilisé le mot gaz. Si c'est moi, j'ai fait une erreur.
En revanche j'insiste sur le fait que la Shoah est autre chose par son ampleur que l'antisémitisme. Et la Shoah n'est rien d'autre que le génocide des juifs. Ce terme est ici approprié puisqu'il s'agit d'une tentative presque réussie d'éliminer physiquement tous les juifs d'Europe (6 millions sur 9.5). Ce qui n'est évidemment pas le cas des habitants de Gaza, puisque j'ai donné les chiffres qui démontrent qu'il y a plus d'habitants aujourd'hui à Gaza qu'au début du conflit.

[Once]

On parle tout le temps d'antisémitisme mais jamais d'arabophobie : c'est pourtant une donnée importante dans ce conflit.

Arabophobie ou islamophobie ?

De la même manière qu'un amalgame trop rapide est souvent fait entre Juifs et judaïsme, le même peut être fait entre Arabes et islam.

Non : j'ai bien dit " Arabophobie" tout court.

[Mesoke]

Sur l'antisémitisme, je n'ai pas dit autre chose. En revanche je ne me souviens plus dans quel contexte on a qualifié un journaliste d'antisémite pour avoir utilisé le mot gaz. Si c'est moi, j'ai fait une erreur.
En revanche j'insiste sur le fait que la Shoah est autre chose par son ampleur que l'antisémitisme. Et la Shoah n'est rien d'autre que le génocide des juifs. Ce terme est ici approprié puisqu'il s'agit d'une tentative presque réussie d'éliminer physiquement tous les juifs d'Europe (6 millions sur 9.5). Ce qui n'est évidemment pas le cas des habitants de Gaza, puisque j'ai donné les chiffres qui démontrent qu'il y a plus d'habitants aujourd'hui à Gaza qu'au début du conflit.

De mémoire c'était Aphatie qui disait qu'Hanouna était au bord du gaz, sous entendu au bord du suicide, suite à je ne sais plus quelle affaire le concernant. Et ça avait direct dérivé sur des accusations d'antisémitisme. Je ne sais plus si toi aussi tu participais à cette accusation.

Encore une fois l'antisémitisme ça n'est pas que la Shoah, j'ai donné plein d'exemples de cas d’antisémitisme vachement plus graves que dire qu'Hanouna est au bord du gaz.

[scorpion3917]

Quelles preuves serieuses qu'il y ait eu 40.000 gazaouis tués depuis le 7/10 ?
Certaiement des infos invérifiables dont se servent les médias de gauchistes.
Le directeur de l'hopital arrété aujourd'hui ou hier n'est pas à son poste d'organisateur,il est défenseur du hamas.Il morfle normal.

Ben écoutez, vous devriez louer une chambre d'hôtel avec vue sur la mer à Gaza.
En ce moment, les températures sont relativement douces.

[papibilou]

Sur l'antisémitisme, je n'ai pas dit autre chose. En revanche je ne me souviens plus dans quel contexte on a qualifié un journaliste d'antisémite pour avoir utilisé le mot gaz. Si c'est moi, j'ai fait une erreur.
En revanche j'insiste sur le fait que la Shoah est autre chose par son ampleur que l'antisémitisme. Et la Shoah n'est rien d'autre que le génocide des juifs. Ce terme est ici approprié puisqu'il s'agit d'une tentative presque réussie d'éliminer physiquement tous les juifs d'Europe (6 millions sur 9.5). Ce qui n'est évidemment pas le cas des habitants de Gaza, puisque j'ai donné les chiffres qui démontrent qu'il y a plus d'habitants aujourd'hui à Gaza qu'au début du conflit.

De mémoire c'était Aphatie qui disait qu'Hanouna était au bord du gaz, sous entendu au bord du suicide, suite à je ne sais plus quelle affaire le concernant. Et ça avait direct dérivé sur des accusations d'antisémitisme. Je ne sais plus si toi aussi tu participais à cette accusation.

Encore une fois l'antisémitisme ça n'est pas que la Shoah, j'ai donné plein d'exemples de cas d’antisémitisme vachement plus graves que dire qu'Hanouna est au bord du gaz.

J'ai retrouvé mon message concernant Apathie: 11 novembre 19h12. Et justement c'est à vous que je répondais.
Sujet Yael Braun Pivet ...