Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Once a écrit : 25 février 2025 08:56 Je me souviens qu'Onfray était très à gauche à une époque. Que s'est-il passé ? Qu'est-ce qui a pu expliquer ce basculement radical ? Peut être des évènements intimes ?

J'ai suivi hier sur la chaîne du Figaro Magazine un débat entre Julien Dray et Sarah Knafo a propos de la sortie du livre de Julien Dray sur Mélenchon ( " Qui est Mélenchon " )

Julien Dray qui connait bien son Mélenchon avançait des explications plausibles et profondes sur le basculement radical de Mélenchon, basées elles aussi sur des évolutions intimes.

Une bonne partie de l'électorat de gauche a filé au RN, pas de raison qu'Onfray soit immunisé à ce phénomène. C'est sans doute aussi une histoire de médias de plus en plus à droite, qui diffusent de plus en plus des infos qui droitisent les gens, à base notamment de plein de faits divers érigés en vérités globales.

gare au gorille a écrit : 25 février 2025 01:52 Ben oui, encore heureux qu'existent des philosophes comme Onfray qui tirent les citoyens vers le haut et les emmènent à réfléchir par eux mêmes. Bon il est certain qu'on ne peu pas tirer tout le monde vers le haut, pour les esprits étroits et formatés gavés à la pensée unique il n'y a plus grand chose à faire, mais pour tous les autres c'est une bouffée de liberté d'entendre une parole universitaire un peu différente de la bouillie habituelle.
Reste à savoir combien de temps CNews pourra continuer à émettre sur la TNT .

On parle de Onfray sur CNews, pas de l'Onfray philosophe. Tu n'as jamais regardé ses émissions pour dire des âneries pareilles. Il n'y philosophe pas, il n'y source rien, il n'y développe aucune pensée. Il y donne juste son avis. Ca n'emmène personne à réfléchir par soi-même, pas plus que l'avis de n'importe quel autre chroniqueur du même ordre, vu qu'il n'y a aucune réflexion dans ce qu'il y dit, uniquement une parole assénée comme une vérité. Que sa parole soit "un peu différente de la bouillie habituelle" (c'est à dire une bête parole d'extrême droite sécuritaire et xénophobe qui est pourtant la parole actuellement majoritaire à la télé) ou pas on s'en fiche : c'est du boulot de chroniqueur, pas de philosophe.

CNews n'a a priori pas de problème financier, n'a pas débauché la moitié des animateurs vedettes de la télé à prix d'or et ne se fait pas sanctionner toutes les semaines pour des dérapages outranciers, et donc n'a aucune raison de perdre son canal TNT. La victimisation ridicule ça te rend juste ridicule hein.

Mesoke a écrit : 25 février 2025 09:54

gare au gorille a écrit : 25 février 2025 01:52 Ben oui, encore heureux qu'existent des philosophes comme Onfray qui tirent les citoyens vers le haut et les emmènent à réfléchir par eux mêmes. Bon il est certain qu'on ne peu pas tirer tout le monde vers le haut, pour les esprits étroits et formatés gavés à la pensée unique il n'y a plus grand chose à faire, mais pour tous les autres c'est une bouffée de liberté d'entendre une parole universitaire un peu différente de la bouillie habituelle.
Reste à savoir combien de temps CNews pourra continuer à émettre sur la TNT .

On parle de Onfray sur CNews, pas de l'Onfray philosophe. Tu n'as jamais regardé ses émissions pour dire des âneries pareilles. Il n'y philosophe pas, il n'y source rien, il n'y développe aucune pensée. Il y donne juste son avis. Ca n'emmène personne à réfléchir par soi-même, pas plus que l'avis de n'importe quel autre chroniqueur du même ordre, vu qu'il n'y a aucune réflexion dans ce qu'il y dit, uniquement une parole assénée comme une vérité. Que sa parole soit "un peu différente de la bouillie habituelle" (c'est à dire une bête parole d'extrême droite sécuritaire et xénophobe qui est pourtant la parole actuellement majoritaire à la télé) ou pas on s'en fiche : c'est du boulot de chroniqueur, pas de philosophe.

CNews n'a a priori pas de problème financier, n'a pas débauché la moitié des animateurs vedettes de la télé à prix d'or et ne se fait pas sanctionner toutes les semaines pour des dérapages outranciers, et donc n'a aucune raison de perdre son canal TNT. La victimisation ridicule ça te rend juste ridicule hein.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, CNews n'aurait aucune raison de perdre son canal de la TNT, ce qui n'empêche pas une ministre de la culture de réclamer l'interdiction de CNews. Ca en dit long sur la volonté de censure qui flotte dans l'air de la macronie.
Un petit extrait vidéo qui rappelle un peu quelle est la réalité de CNews et ce qu'on lui reproche en réalité.
https://www.youtube.com/watch?v=vmOLp8b04GI

gare au gorille a écrit : 25 février 2025 14:19

Mesoke a écrit : 25 février 2025 09:54

On parle de Onfray sur CNews, pas de l'Onfray philosophe. Tu n'as jamais regardé ses émissions pour dire des âneries pareilles. Il n'y philosophe pas, il n'y source rien, il n'y développe aucune pensée. Il y donne juste son avis. Ca n'emmène personne à réfléchir par soi-même, pas plus que l'avis de n'importe quel autre chroniqueur du même ordre, vu qu'il n'y a aucune réflexion dans ce qu'il y dit, uniquement une parole assénée comme une vérité. Que sa parole soit "un peu différente de la bouillie habituelle" (c'est à dire une bête parole d'extrême droite sécuritaire et xénophobe qui est pourtant la parole actuellement majoritaire à la télé) ou pas on s'en fiche : c'est du boulot de chroniqueur, pas de philosophe.

CNews n'a a priori pas de problème financier, n'a pas débauché la moitié des animateurs vedettes de la télé à prix d'or et ne se fait pas sanctionner toutes les semaines pour des dérapages outranciers, et donc n'a aucune raison de perdre son canal TNT. La victimisation ridicule ça te rend juste ridicule hein.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, CNews n'aurait aucune raison de perdre son canal de la TNT, ce qui n'empêche pas une ministre de la culture de réclamer l'interdiction de CNews. Ca en dit long sur la volonté de censure qui flotte dans l'air de la macronie.
Un petit extrait vidéo qui rappelle un peu quelle est la réalité de CNews et ce qu'on lui reproche en réalité.
https://www.youtube.com/watch?v=vmOLp8b04GI

Wouah, une vidéo youtube ? Et vous croyez que cela en fait une info fiable ? Ce qui est bien avec vous, est que l'on peut vous faire avaler n'importe quoi, cela fonctionne toujours.

gare au gorille a écrit : 25 février 2025 14:19 Je suis tout à fait d'accord avec vous, CNews n'aurait aucune raison de perdre son canal de la TNT, ce qui n'empêche pas une ministre de la culture de réclamer l'interdiction de CNews. Ca en dit long sur la volonté de censure qui flotte dans l'air de la macronie.
Un petit extrait vidéo qui rappelle un peu quelle est la réalité de CNews et ce qu'on lui reproche en réalité.
https://www.youtube.com/watch?v=vmOLp8b04GI

Ok donc une ministre de la culture a réclamé la fin du canal TNT de CNews et l'ARCOM n'a pas suivi.

Et tu penses encore que l'ARCOM est aux ordres du gouvernement ?

Tu viens un peu de te tirer une balle dans le pied sur le coup ...

Mesoke a écrit : 25 février 2025 14:27

gare au gorille a écrit : 25 février 2025 14:19 Je suis tout à fait d'accord avec vous, CNews n'aurait aucune raison de perdre son canal de la TNT, ce qui n'empêche pas une ministre de la culture de réclamer l'interdiction de CNews. Ca en dit long sur la volonté de censure qui flotte dans l'air de la macronie.
Un petit extrait vidéo qui rappelle un peu quelle est la réalité de CNews et ce qu'on lui reproche en réalité.
https://www.youtube.com/watch?v=vmOLp8b04GI

Ok donc une ministre de la culture a réclamé la fin du canal TNT de CNews et l'ARCOM n'a pas suivi.

Et tu penses encore que l'ARCOM est aux ordres du gouvernement ?

Tu viens un peu de te tirer une balle dans le pied sur le coup ...

Non mais de mâes dominants socialistes si !
Ceux , hélas qui ont fait 1.5 % de votes à la présidentielle !
Patron de l'Arcom , socialiste !
Patron du conseil d'état : socialiste !
Patron du conseil constitutionnel : socialiste !
Vive la pluralité !
Ces grands démocrates vont essayer de s'attaquer à Cnews ..
La pensée unique !
Ces grands décideurs considèrent que les français sont assez cons ( bon , c'est pas forcément faux mais pas tous ) et incapables de juger !
Donc , dégommer tout médias qui ne seraient pas dans la nomenclature de gauche ..
Les autres pays se posent déjà des questions sur la liberté de presse en France !

A l'heure actuelle la pensée unique est incarnée par CNews / C8 / Europe 1. Les informations diffusées par ces chaines et leur traitement sont les mêmes que sur à peu près toutes les chaines qui font de l'info et traitent l'actualité. Seul la forme y est différente, plus ordurière, plus extrémiste. Mais le fond est le même.

Il faut arrêter de se croire dans les années 80. De nos jours la presque totalité des médias sont des médias de droite plus ou moins extrême détenus par des milliardaires de droite. De nos jours le traitement médiatique majoritaire est sécuritaire, xénophobe et réactionnaire. Les histoires de journalistes qui sont tous de gauche ça date du siècle dernier.

Mesoke a écrit : 25 février 2025 14:59 A l'heure actuelle la pensée unique est incarnée par CNews / C8 / Europe 1. Les informations diffusées par ces chaines et leur traitement sont les mêmes que sur à peu près toutes les chaines qui font de l'info et traitent l'actualité. Seul la forme y est différente, plus ordurière, plus extrémiste. Mais le fond est le même.

Il faut arrêter de se croire dans les années 80. De nos jours la presque totalité des médias sont des médias de droite plus ou moins extrême détenus par des milliardaires de droite. De nos jours le traitement médiatique majoritaire est sécuritaire, xénophobe et réactionnaire. Les histoires de journalistes qui sont tous de gauche ça date du siècle dernier.

Onfray est , hélas pour lui , pas dans la nomenclature de gauche , la pensée unique , ça fait tache dans sa corporation !
On va dire que ce sont les seuls qui osent tenir tête à la gauche , et je trouve que c'est très bien .
Evidemment , les milliardaires de gauche , ça ne coure pas les rues !
Ils se cantonnent à faire de la politique !
Tous les médias sont de droite ??
Libé , Le monde , France info , France inter , tu plaisantes ??
Fabius devrait se cantonner à son job , la constitution , il n'a pas à faire de la politique , ses deux copains du conseil d'état et de la cour des comptes non plus !
Perso , je suis pour le pluralisme , je regarde à peu près tout , oui , Hanouna me saoule de temps en temps , je zappe , ce n'est pas aux mâles dominants avec leur sécateurs qui doivent me l'imposer !
Une chose favorable à Hanouna , c'est qu'il est le seul à donner la parole aux sans dents !
J'en ai jamais vu sur les chaines "d'état " !
Les années 80 ??
Malgré tout le bien que je pense de Mitterrand , il doit se retourner dans sa tombe car c'est lui qui a libéré les chaines et radios libres !
Dernière chose' , la gauche n'a pas fait le plus dur en tuant C8 et Energie 12 !
Entre une grosse boulette qui va bénéficier à l'extrême droite et c'est pitoyable !

Onfray est tout à fait dans la pensée unique actuelle, la pensée réactionnaire, xénophobe et sécuritaire bien à droite. Il trouvera du boulot jusqu'à la fin de sa vie dans les trois quart des médias.

Certes pas sur Arte ou France Inter, mais ces médias sont aujourd'hui très minoritaires. Comme Libé ou le Monde, bien que les médias papier soient encore un peu plus pluralistes que les radios ou les télés (je te laisse deviner pourquoi, la réponse n'est pas très compliquée à trouver).

Si toi tu as la possibilité intellectuelle de zapper Hanouna quand il dit de la merde c'est bien on est fier de toi. Mais tout le monde n'a pas cette capacité, et sous réserve de divertissement ordurier il diffuse très largement une idéologie d'extrême droite à des gens moins courageux que toi.

La gauche n'a pas tué C8 et NJR12. La dernière a coulé toute seule faute d'audience, la première est juste interdite de TNT pour non respect de la charte de la TNT, mais peut très bien continuer de diffuser ailleurs.

Mesoke a écrit : 25 février 2025 15:22
Certes pas sur Arte ou France Inter, mais ces médias sont aujourd'hui très minoritaires.

Sauf que France Inter est la radio la plus écoutée du pays.

Oui, à peu près la seule radio avec une parole de centre-gauche (du moins Radio France en entier, et en considérant que France Inter est une radio de gauche plutôt qu'une radio de soutien à la Macronie) avec 1/3 des écoutes. Ca fait 2/3 des écoutes pour des radios qui ne sont pas de gauche. La pensée de gauche est bien minoritaire, même si la première radio est plus ou moins à gauche en étant gentil.

D'ailleurs si France Inter fait de si bonnes audience c'est sans doute parce qu'elle est la seule radio dans son créneau.

Fonck1 a écrit : 25 février 2025 08:45

vivarais a écrit : 25 février 2025 06:50

Parce que vous êtes incapable de réfléchir sans eux ou d'avoir un avis et de voter sans les directives du parti

il n'est pas la question, et ça n'est pas la question.
mais on ne peut plus qualifier Onfray de philosophe.

Heureusement que ce ne sont pas les quidams des réseauxsociaux qui décident si Onfray est ou n'est pas un philoophe.Chacun doit rester à sa place.

Non en effet, même les philosophes ne considèrent pas Onfray comme des leurs.

Logique puisqu'il ne philosophe plus.

Mesoke a écrit : 25 février 2025 16:34 Non en effet, même les philosophes ne considèrent pas Onfray comme des leurs.

Logique puisqu'il ne philosophe plus.

Votre première phrase est une affirmation hasardeuse : il y a sans doute des philosophes qui considèrent Onfray toujours comme un philosophe...

Mais votre deuxième phrase va au cœur des choses. Bien évidemment, Onfray est un philosophe, mais il y a une différence entre le titre et la pratique. Un dentiste reste un dentiste, même s'il est en train de regarder le JT de 20h depuis son canapé - il est toujours dentiste, sauf qu'il ne pratique pas son métier à ce moment-là. Onfray a arrêté de pratiquer son métier depuis plusieurs années, peut-être parce que CNews paie mieux que l'Université populaire...

Quand Onfray sort un bouquin philosophique il est philosophe. Quand il donne son avis à la télé il est chroniqueur. Philosophe n'est pas un titre aristocratique acquis à vie, c'est un métier. Si ton dentiste se reconvertit dans la boucherie il sera boucher, plus dentiste.

Après on peut dire que l'occupation principale pour laquelle Onfray est connu est la philosophie, et lui donner une mention par défaut de philosophe. Mais le problème c'est l'amalgame qui est fait entre son activité de philosophe, souvent perçue comme étant un travail de gros intellectuel (ce qui est déjà discutable pour beaucoup de philosophes continentaux médiatiques), et ses autres activités : on peut avoir l'impression que quand Onfray donne son avis non sourcé et basé sur que dalle cet avis est incroyablement profond et intelligent PARCE QUE on qualifie Onfray de philosophe. Alors que non : ce qu'il fait à la télé n'est pas un boulot de philosophe, et son avis n'est pas plus intelligent que celui d'un autre. Ca n'est pas parce qu'Onfray a beaucoup pensé l'athéisme ou l'hédonisme et sorti des pavés sur ses réflexions sur ces sujets que son avis sur la Palestine ou la dette française serait incroyablement profond.