Brexit: Le débat

[Fonck1]

oui c'est pour ça que les minis sont fabriquées la bas...enfin étaient.

mais c'est un production marginal par rapport aux grands constructeurs mondiaux

reservés qu'à quelques inconditionnels comme les harley (USA)

1,587 million de véhicules ont été assemblés dans le pays l'an passé, soit 3,9% de plus qu'en 2014 et davantage que lors du pic d'avant la récession atteint en 2007, a expliqué jeudi l'Association des constructeurs et des vendeurs d'automobiles (SMMT) dans un communiqué. Jamais autant de véhicules n'avaient été produits dans le royaume depuis 2005

c'est sur...vu le contexte mondial, perdre une production de 1 million 600 mille véhicules, c'est que dalle... :roll:
j'arrête de discuter devant autant de mauvaise foi.

instruis toi si tu veux échanger avec les gens, ça devient lassant, et j'ai autre chose à faire.

[vivarais]

mais c'est un production marginal par rapport aux grands constructeurs mondiaux

reservés qu'à quelques inconditionnels comme les harley (USA)

1,587 million de véhicules ont été assemblés dans le pays l'an passé, soit 3,9% de plus qu'en 2014 et davantage que lors du pic d'avant la récession atteint en 2007, a expliqué jeudi l'Association des constructeurs et des vendeurs d'automobiles (SMMT) dans un communiqué. Jamais autant de véhicules n'avaient été produits dans le royaume depuis 2005

c'est sur...vu le contexte mondial, perdre une production de 1 million 600 mille véhicules, c'est que dalle... :roll:
j'arrête de discuter devant autant de mauvaise foi.

instruis toi si tu veux échanger avec les gens, ça devient lassant, et j'ai autre chose à faire.

la mauvaise foi c'est de ne pas respecter le choix des britanniques et de chercher des motifs de le discréditer
pour exemple
Alors que la France connaît un taux de 9,6% à fin 2017, le chômage au Royaume-Uni est descendu à 4,3% à la fin 2017. Il est prévu à moins de 4% en 2018 selon Bank of England.
La bonne nouvelle est tombée avec les chiffres officiels du chômage en Grande Bretagne. Alors que le taux de croissance se trouve à 1,8% pour 2017, l’activité économique sera également soutenue en 2018.
Malgré le Brexit, les conséquences sont moindres. En effet, les fondamentaux de l’économie du Royaume-Uni sont excellents.
A la surprise générale, les effets du Brexit sont réduits malgré les incertitudes sur le monde des affaires durant les négociations de la sortie du Royaume-Uni de l’Union.
https://business-booster-247.com/chomag ... yaume-uni/

lire l'ensemble de l'article
on ne va pas chercher des détails que la globalité contredit
l'econnomie d'un pays ne se juge pas sur un pan de son industrie uniquement

[Fonck1]

la mauvaise foi c'est de ne pas respecter le choix des britanniques et de chercher des motifs de le discréditer
pour exemple
Alors que la France connaît un taux de 9,6% à fin 2017, le chômage au Royaume-Uni est descendu à 4,3% à la fin 2017. Il est prévu à moins de 4% en 2018 selon Bank of England.
La bonne nouvelle est tombée avec les chiffres officiels du chômage en Grande Bretagne. Alors que le taux de croissance se trouve à 1,8% pour 2017, l’activité économique sera également soutenue en 2018.
Malgré le Brexit, les conséquences sont moindres. En effet, les fondamentaux de l’économie du Royaume-Uni sont excellents.
A la surprise générale, les effets du Brexit sont réduits malgré les incertitudes sur le monde des affaires durant les négociations de la sortie du Royaume-Uni de l’Union.
https://business-booster-247.com/chomag ... yaume-uni/

lire l'ensemble de l'article
on ne va pas chercher des détails que la globalité contredit
l'econnomie d'un pays ne se juge pas sur un pan de son industrie uniquement

ah mais je respecte leur choix, choix qu'on leur a vendu par des mensonges !
ils se sont fait abuser, et tout ce qui avait été annoncé va se produire.
la croissance britannique abaisse 1 point et demi sur ces deux dernières années, les boites se barrent, le citoyen lamba a deja perdu prêt de 900 euros de pouvoir d'achat, la croissance est pour l'instant à 1.8, mais elle est attendu à 1.2:

https://www.agefi.fr/asset-management/a ... nce-246396

faut pas faire passer aux gens des vessies pour des lanternes....la réalité elle est là.

[crepenutella]

Je crois que l'on se trompe à partir du moment où l'on cherche à justifier l'existence de l'Union Européenne par des arguments économiques.
Vit-on mieux avec ou sans l'UE? Bah qu'en savons nous en fait? Tout dépends de ce que l'on recherche comme société.
En l’occurrence je suis de ceux qui considèrent que l'Union Européenne est une fin en soit, et se suffit à elle même. Elle n'a pas besoin d'être validé par une soi-disant efficacité économique, on s'en fiche! Comme on se fiche qu'un dictateur soit plus réactif qu'une assemblée législative. C'est un projet d'union des peuples, de dépassement des antagonismes et égoïsmes nationaux au profit de la co-prospérité. Peu importe les difficultés que nous allons traverser, pourvut que ce soit ensemble que nous les traversions.
Cette logiques perverse qui voudrait que l'on se comporte en "autistes" mono-centrés sur nos intérêts dans une logique de luttes de tous contre tous que nous vendent les nationalistes est mortifères et puérile.
L'idée de partager une citoyenneté commune avec une danoise ou un Italien me comble de joie.

[Stounk]

Je crois que l'on se trompe à partir du moment où l'on cherche à justifier l'existence de l'Union Européenne par des arguments économiques.
Vit-on mieux avec ou sans l'UE? Bah qu'en savons nous en fait? Tout dépends de ce que l'on recherche comme société.
En l’occurrence je suis de ceux qui considèrent que l'Union Européenne est une fin en soit, et se suffit à elle même. Elle n'a pas besoin d'être validé par une soi-disant efficacité économique, on s'en fiche! Comme on se fiche qu'un dictateur soit plus réactif qu'une assemblée législative. C'est un projet d'union des peuples, de dépassement des antagonismes et égoïsmes nationaux au profit de la co-prospérité. Peu importe les difficultés que nous allons traverser, pourvut que ce soit ensemble que nous les traversions.
Cette logiques perverse qui voudrait que l'on se comporte en "autistes" mono-centrés sur nos intérêts dans une logique de luttes de tous contre tous que nous vendent les nationalistes est mortifères et puérile.
L'idée de partager une citoyenneté commune avec une danoise ou un Italien me comble de joie.

Oui, sur le papier, c'est beau, c'est l'avenir, etc. Dans la réalité, ce n'est pas encore jouable.

[vincent]

1,587 million de véhicules ont été assemblés dans le pays l'an passé, soit 3,9% de plus qu'en 2014 et davantage que lors du pic d'avant la récession atteint en 2007, a expliqué jeudi l'Association des constructeurs et des vendeurs d'automobiles (SMMT) dans un communiqué. Jamais autant de véhicules n'avaient été produits dans le royaume depuis 2005

c'est sur...vu le contexte mondial, perdre une production de 1 million 600 mille véhicules, c'est que dalle... :roll:
j'arrête de discuter devant autant de mauvaise foi.

instruis toi si tu veux échanger avec les gens, ça devient lassant, et j'ai autre chose à faire.

la mauvaise foi c'est de ne pas respecter le choix des britanniques et de chercher des motifs de le discréditer
pour exemple
Alors que la France connaît un taux de 9,6% à fin 2017, le chômage au Royaume-Uni est descendu à 4,3% à la fin 2017. Il est prévu à moins de 4% en 2018 selon Bank of England.
La bonne nouvelle est tombée avec les chiffres officiels du chômage en Grande Bretagne. Alors que le taux de croissance se trouve à 1,8% pour 2017, l’activité économique sera également soutenue en 2018.
Malgré le Brexit, les conséquences sont moindres. En effet, les fondamentaux de l’économie du Royaume-Uni sont excellents.
A la surprise générale, les effets du Brexit sont réduits malgré les incertitudes sur le monde des affaires durant les négociations de la sortie du Royaume-Uni de l’Union.
https://business-booster-247.com/chomag ... yaume-uni/

lire l'ensemble de l'article
on ne va pas chercher des détails que la globalité contredit
l'econnomie d'un pays ne se juge pas sur un pan de son industrie uniquement

Brexit : le secteur automobile passe en mode ralenti
À neuf mois de la sortie de l'Europe, l'investissement dans l'industrie automobile anglaise a diminué de moitié, saisi par le doute sur la compétitivité. Le Point Auto avec AFP
Publié le 26/06/2018 à 12:25 | Le Point.fr


L'investissement dans l'industrie automobile britannique a diminué de moitié au cours du premier semestre de 2018, principalement en raison des incertitudes entourant le Brexit, ont annoncé mardi les professionnels du secteur. Les montants investis ont atteint 347,3 millions de livres (394 millions d'euros) sur la période au Royaume-Uni, que ce soit dans les nouveaux modèles, l'équipement et les usines, soit deux fois moins qu'un an plus tôt, selon les chiffres de l'Association des constructeurs et des vendeurs d'automobiles (SMMT).



e secteur automobile anglais est exposé aux risques associés au Brexit puisque, faute de construction nationale, il dépend en grande partie des constructeurs étrangers implantés sur son sol.Même Land Rover vient de décider de passer la production de son Discovery dans son usine de Slovaquie alors qu'il se défend de désinvestir en Grande Bretagne.

Mais a par cela , tout va trés bien madame la marquise tout va trés bien tout va trés bien ".....

l'econnomie d'un pays ne se juge pas sur un pan de son industrie uniquement[/quote]


bien sur , on se console comme on peut , moi je crois que les paysans français ont du soucis a se faire avec le blé , les fruits , les tomates anglaises ....

mais au fait les taxes a l' importation en UE .....ben ça touche aussi les légumes ....

Si vous mettez donnez une médaille d' or au niveau de chômage au RU , donnez les pleins pouvoir a Macron , il va vous concocter un nouveau code du travail , de nouvelles idemnités chômage......je crois bien que la baisse de 5 euros des APEL sera indolore a coté . Comment pouvez vous admirer le pays le plus libéral de l' europe , et chougner sur ces 5 euros d' APEL qui ont du vous provoquer des insomnies .....ce qui fait , explique votre état psychologique lamentable peut être

[crepenutella]

Au contraire moi je vis dans cette société depuis toujours. Je suis très heureux d'avoir vécu des échanges avec des irlandais, allemands dans ma jeunesse, d'avoir pu voyager sans difficulté et spontanément au Danemark en passant par l'Allemagne, les pays bas, d'avoir sympathisé avec des britannique en Irlande, des espagnoles en France ect. Voir ces infrastructures routières, autoroutières désenclaver nos pays est très plaisant et encourageant. Pour moi l'UE n'est responsable d'aucun des maux qui touchent nos pays aujourd'hui. Avec ou sans Union Européenne nous subirions le dumpng sociale des autres nations, les politiques de rigueurs (comme si nos politiciens versées des larmes en les faisant appliquer...bien sur qu'ils sont d'accords avec), les normes ect ect tout cela n'est pas le fruit de l'UE. L'Union Européenne n'impose rien, les gouvernements sont toujours consentents (sauf peut-être la Grèce).

[Fonck1]

Au contraire moi je vis dans cette société depuis toujours. Je suis très heureux d'avoir vécu des échanges avec des irlandais, allemands dans ma jeunesse, d'avoir pu voyager sans difficulté et spontanément au Danemark en passant par l'Allemagne, les pays bas, d'avoir sympathisé avec des britannique en Irlande, des espagnoles en France ect. Voir ces infrastructures routières, autoroutières désenclaver nos pays est très plaisant et encourageant. Pour moi l'UE n'est responsable d'aucun des maux qui touchent nos pays aujourd'hui. Avec ou sans Union Européenne nous subirions le dumpng sociale des autres nations, les politiques de rigueurs (comme si nos politiciens versées des larmes en les faisant appliquer...bien sur qu'ils sont d'accords avec), les normes ect ect tout cela n'est pas le fruit de l'UE. L'Union Européenne n'impose rien, les gouvernements sont toujours consentents (sauf peut-être la Grèce).

l'europe a des règles, que tu sembles ignorer ! elles sont le fruits de longues négociations avec les autres pays!

[crepenutella]

Ces règles sont négociés par les gouvernements. Elles ne sont pas crées indépendamment d'eux. Les règles de l'UE sont les nôtres. Supprimer l'UE ne supprimera pas les règles.
Par exemple, les jeux de pouvoir, les mécanismes qui aboutirent à l'acceptation par la France de la règle des 3% existeraient quand même sans l'UE, surtout que les gouvernements qui l'on accepté aurait très bien pu la mettre en place de leur propre initiative.

[Fonck1]

Ces règles sont négociés par les gouvernements. Elles ne sont pas crées indépendamment d'eux. Les règles de l'UE sont les nôtres. Supprimer l'UE ne supprimera pas les règles.

si supprimer l'UE supprimer les règles de l'UE.
il faudra remettre d'anciennes ou d'autres règles probablement pour fonctionner, mais ce qui est établi fonctionne jusqu'à ce que ce soit caduc.

Par exemple, les jeux de pouvoir, les mécanismes qui aboutirent à l'acceptation par la France de la règle des 3% existeraient quand même sans l'UE, surtout que les gouvernements qui l'on accepté aurait très bien pu la mettre en place de leur propre initiative.

cette règle n'est pas si vieille, et beaucoup fonctionnaient déjà probablement avec plus d'attention que les français.
cela dit, ça n'a rien à voir avec le brexit.

[crepenutella]

Dans un sens tu n'a pas tord, en tant que telle les règles seraient abolis. Mais croire que celles mises en place seraient différentes est faux, ou tout au moins assez aventureux. Les politiciens n'en seraient pas moins libéraux ou réactionnaires, de droites ou de gauches, et globalement la France resterait de centre droit.

[Fonck1]

Dans un sens tu n'a pas tord, en tant que telle les règles seraient abolis. Mais croire que celles mises en place seraient différentes est faux, ou tout au moins assez aventureux. Les politiciens n'en seraient pas moins libéraux ou réactionnaires, de droites ou de gauches, et globalement la France resterait de centre droit.

hors sujet.

[NSC]

Il y a eu, dans l'histoire de l'Europe, des périodes de stagnation et aussi de fortes tensions entre États membres. Mais jamais l'Union n'avait à ce point menacé de se désintégrer, couru plus grand danger. En ce «moment crucial», le risque d'éclatement de l'Europe est «réel». «L'avenir de l'UE est en jeu… À ce sommet, ça passe ou ça casse.» Sans doute le président du Conseil, Donald Tusk, a-t-il volontairement dramatisé la situation, alors que les 28 États membres tentent de trouver un compromis pour garder le Royaume-Uni dans la famille européenne sans mettre en péril l'unité du groupe.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... e-joue.php

Et bien le débat est ouvert. A votre avis, la possibilité d'un départ du Royaume uni est-elle un danger ou une opportunité pour l'avenir de l'Union européenne et des nations qui l'a compose?

Deux ans apres cette article on voit bien que les visionnaires journalistes ont tout faux.
L'europe n'a meme pas essayer de garder les RU l'europe a accepte la decision democratique et contrairement a ce que sous entendait cet article elle ne s'ait pas effondree bien au contraire.
Pour resumer, ce n'est ni une opportunite car sans ou avec les RU l'europe se renforce et la dessus on peut peut etre dire merci a Trump qui soude les europeens pour lutter contre son nationalisme economique

[Fonck1]

Deux ans apres cette article on voit bien que les visionnaires journalistes ont tout faux.
L'europe n'a meme pas essayer de garder les RU l'europe a accepte la decision democratique et contrairement a ce que sous entendait cet article elle ne s'ait pas effondree bien au contraire.
Pour resumer, ce n'est ni une opportunite car sans ou avec les RU l'europe se renforce et la dessus on peut peut etre dire merci a Trump qui soude les europeens pour lutter contre son nationalisme economique

le RU, c'est particulier, ils ont une mentalité d'insulaire, ce qui les caractérise.
ils ont toujours été un peu en marge, mais pas forcément contre.
les populistes leur ont fait des promesses et menti à grande échelle : on leur avait promis que l'argent qu'il donnaient à l'UE, ils le récupéreraient pour les vieux et le social.

dès le soir même, les camps du leave ont dit que ce n’était pas possible.....

quelle crédulité.....

par contre, ils n'oublieront pas, et il est possible que des élections changent tout cela un jour ou l'autre.
parce que si on le faisait aujourd'hui ce référendum, je pense que c'est pas tout à fait le même score qui gagnerait.

[NSC]

Deux ans apres cette article on voit bien que les visionnaires journalistes ont tout faux.
L'europe n'a meme pas essayer de garder les RU l'europe a accepte la decision democratique et contrairement a ce que sous entendait cet article elle ne s'ait pas effondree bien au contraire.
Pour resumer, ce n'est ni une opportunite car sans ou avec les RU l'europe se renforce et la dessus on peut peut etre dire merci a Trump qui soude les europeens pour lutter contre son nationalisme economique

le RU, c'est particulier, ils ont une mentalité d'insulaire, ce qui les caractérise.
ils ont toujours été un peu en marge, mais pas forcément contre.
les populistes leur ont fait des promesses et menti à grande échelle : on leur avait promis que l'argent qu'il donnaient à l'UE, ils le récupéreraient pour les vieux et le social.

dès le soir même, les camps du leave ont dit que ce n’était pas possible.....

quelle crédulité.....

par contre, ils n'oublieront pas, et il est possible que des élections changent tout cela un jour ou l'autre.
parce que si on le faisait aujourd'hui ce référendum, je pense que c'est pas tout à fait le même score qui gagnerait.

Peut etre mais c'est trop tard. L'angleterre ne peu plus demander une reintegration anvant pas mal de tempsje dirai meme plusieurs generations. De plus les europeens ne l'accepterrait pas deja en etant dans l'union europeene ils avait des traitement de faveur par rapport a la majorite des pays, meme avec cela ils ont rejette cette union europeene.
sans doue que d'ice quelques annees ils pourront negocier un partenariat mais rien d'autre.