Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[papibilou]

La théorie de l'inversion fonctionne bien. Oui les américains ont joué au jeu du " regarde c'est moi le plus fort". Oui également les russes ont joué au même jeu, armant abondamment les séparatistes pro russes du Donbass. Si vous voulez donner une note d'agressivité à chacun, c'est match nul. Sinon vous êtes borgne.
Mais qui a lancé ses chars, ses avions à l'assaut de l'Ukraine ? Alors n'inversons pas. Celui qui est allé trop loin c'est Poutine, encouragé par ses succès en Crimée et en Syrie, voire au Mali.

Faux, archi-faux ! Les russes n'ont pas armée les "séparatistes" du Dombass ! Connaissez-vous le général Jacques Baud ? Il a oeuvré pour l'OTAN dont sa mission était de travailler sur les armes, justement ! En 2014 il a été chargé par l'OTAN d'enquêter sur la provenance des armes dans le Donbass ! Il s'est avéré qu'il n'y avait aucune trace de provenances d'armes de Russie ! En revanche, Jacques BAUD s'est aperçu que les armes provenaient des défections dans les rangs de l'armée Ukrainienne. En effet, certains soldats unkrainiens ne voulant pas tirer sur leurs frères ukrainiens du Dombass ont basculé côté Dombass pour défendre la population contre la tyrannie de Pétro Porochenko, l'ancien Président Ukrainien, qui s'était juré d'exterminer les russophones du Dombass !

Ce basculement de soldats ukrainiens vers le Donbass a été important ! Jacques BAUD a estimé à plus de 40 % ces défections dans l'armée ukrainienne en 2014 ! Comme Porochenko ne voulait pas attendre pour reconstituer son armée et l'améliorer (ça prend du temps, plusieurs années pour reconstituer une armée), il a donc incorporé des paramilitaires néo-nazis dans son armée, dont le groupe Azov, afin de compenser les pertes d'effectifs !

C'est une plaisanterie concernant la fourniture d'armes par les russes. Et ce n'était pas des kalashnikovs, mais bien des chars et de l'artillerie et des missiles. D'ailleurs rappelez vous l'avion de tourisme descendu par les séparatistes croyant à un avion ukrainien :
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 60291.html
https://www.cairn.info/revue-les-champs ... age-13.htm
Concernant le groupe Azov, en revanche c'est exact. Et ceci montre bien que les bon points sont à donner des 2 côtés. Il n'ay pas les gentils d'un côté et les méchants de l'autre, il n'y a que des méchants. sauf que les civils, eux, ne veulent que la paix et sont les victimes. Dans les combats au Donbass il y a eu plus de 3000 civils tués. Mais rien qu'à Marioupol depuis 2 mois on en est à peut-être 20 000. Et il n'y a pas eu que Marioupol.

[Georges61]

Savez-vous pourquoi les russes ont collé leurs troupes aux frontières de l'Ukraine ? Tout simplement parce qu'en 2021, Volodymir Zélensky dont tout le monde est béat devant lui, a signé un décret en mars de cette année là, visant à envoyer l'armée Ukrainienne à la frontière de la Krimée, et du Donbass, afin de récupérer ces deux territoires. La Russie s'est sentie menacée, c'est la raison pour laquelle elle a placée ses troupes autour de l'Ukraine !

Volodymir Zélensky n'est pas un mouton blanc, ce n'est pas un innocent. Il figure sur la liste des pandora papers parmi les personnes le plus corrompues au monde ! Comme par hasard, Zélensky et le fils de Joe Biden avait le même patron !!!!!!!!

En novembre 2021, les américains envisageait même de dégager Zélensky suite à la publication des pandora-papers ! Depuis, Zélensky est devenu un "gentil...."

La Russie a illégalement annexé les territoires ukrainiens de Crimée et du Donbass, et donc c'est l'Ukraine la grande méchante quand elle veut les récupérer ?

Zélensky a fait dans la fraude fiscale, comme des millions de gens. Ca n'est pas de la corruption. Ca n'est pas légal, mais ça n'est pas de la corruption.

Le fils Biden est entré au conseil d'administration d'une entreprise ukrainienne, sans doute juste à cause de son nom, parce qu'il est le fils Biden et que Biden n'était pas le premier pékin venu, même avant d'être président. Et ?

On ne t'entend pas trop à propos de Poutine, des milliards qu'il a détournés pour son propre compte (il est même peut-être l'homme le plus riche du monde, mais pas sûr vu qu'il ne possède qu'une fortune secrète issue de la corruption), des assassinats politiques qu'il a fomentés, des territoires étrangers qu'il a annexés, des dictateurs qu'il met au pouvoir de partout, de la gestion pitoyable de son pays depuis 20 ans. Mais pour sortir trois pauvres affairettes sur Zelensky ...

Bientôt, il faut l'espérer, Poutine, sera l'homme le plus riche du cimetière de Moscou.

[sofasurfer]

C'est vrai, mais pas tout seuls. Sans la Russie ET sans les USA, l'Allemagne nazie serait peut-être encore implantée en Europe. Rendons aux 2 césars ce qui leur revient.
Quant au groupe azov vous avez raison, sauf qu'il ne faut surtout pas oublier qu'en face, les séparatistes du Donbass n'ont rien à leur envier. Encore match nul ( dans tous les sens du terme).

Les soviétiques, ou plutôt Staline a fait crever des millions de soldats et de civils pour battre à l'est les nazis, après avoir été contraint de renier le pacte germano soviétique 39/41!!!!!!!!!!!!!!, à cause du retournement nazi contre eux (Opération Barbarossa!)
Bravo à cette chair à canons, mais combien de crimes de guerre commis par ces târés, de viols de civiles allamandes, et après combien de victimes en millions de 45 à la perestroïka!

Vive les USA à bas l'empire russe d'Ivan le Terrible à Poutine, en passant par CatherineII.

Marre des trolls russifiés et zombifiés par le FSB!

Ouais enfin si Staline et les "tarés" n'avaient pas été courageux, on ne serait peut être pas indépendant en France. ET soit dit en passant, ce que tu ne veux pas entendre, il y a eu également des viols de la part des soldats US, en France, en Italie et en Allemagne.

Mais pour toi, comme souvent en vieux beauf abreuvé de haine anti X , il y a le bon violeur et le mauvais violeur, ca dépend du camp en fait...

[UBUROI]

Les soviétiques, ou plutôt Staline a fait crever des millions de soldats et de civils pour battre à l'est les nazis, après avoir été contraint de renier le pacte germano soviétique 39/41!!!!!!!!!!!!!!, à cause du retournement nazi contre eux (Opération Barbarossa!)
Bravo à cette chair à canons, mais combien de crimes de guerre commis par ces târés, de viols de civiles allamandes, et après combien de victimes en millions de 45 à la perestroïka!

Vive les USA à bas l'empire russe d'Ivan le Terrible à Poutine, en passant par CatherineII.

Marre des trolls russifiés et zombifiés par le FSB!

Ouais enfin si Staline et les "tarés" n'avaient pas été courageux, on ne serait peut être pas indépendant en France. ET soit dit en passant, ce que tu ne veux pas entendre, il y a eu également des viols de la part des soldats US, en France, en Italie et en Allemagne.

Mais pour toi, comme souvent en vieux beauf abreuvé de haine anti X , il y a le bon violeur et le mauvais violeur, ca dépend du camp en fait...

Tu peux pas changer ton disque!
AUJOURD'HUI, les agresseurs sont les sovito-poutiniens issus du KGB qui foutent en taule, assassinent les opposants, font taire les ONG comme Memorial, menacent de guerre atomique la planète, dont eux, les cons!, ont agressé l'Ukraine, violent et assassinent des civils - plus de 8 000 dossiers de crimes de guerre ont été ouverts!, ont bombardés le théâtre de Marioupol avec au minimum 600 civile morts!
La Russie est ce qu'elle a toujours été, un empire qui a répandu la terreur, la famine à l'intérieur comme à l'extérieur.
Maffias, oligarques cleptocrates, la totale!

J'attends avec crainte ce 9 mai, pour voir si Poutine franchit le Rubicon

C'est bien Poutine là, maintenant:

Guerre en Ukraine, en direct :

Soixante morts dans l’école bombardée de Bilohorivka ; le Royaume-Uni impose de nouvelles sanctions commerciales à la Russie

Le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, se dit « horrifié » par le bombardement d’une école dans l’est de l’Ukraine où des civils avaient trouvé refuge. « L’Ukraine et le monde libre s’en souviendront », a affirmé Volodymyr Zelensky dans son adresse à la nation dimanche soir. Les sanctions visent à pénaliser « la machine de guerre russe », en ciblant certaines importations et exportations clé.

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

[vivarais]

Ouais enfin si Staline et les "tarés" n'avaient pas été courageux, on ne serait peut être pas indépendant en France. ET soit dit en passant, ce que tu ne veux pas entendre, il y a eu également des viols de la part des soldats US, en France, en Italie et en Allemagne.

Mais pour toi, comme souvent en vieux beauf abreuvé de haine anti X , il y a le bon violeur et le mauvais violeur, ca dépend du camp en fait...

Tu peux pas changer ton disque!
AUJOURD'HUI, les agresseurs sont les sovito-poutiniens issus du KGB qui foutent en taule, assassinent les opposants, font taire les ONG comme Memorial, menacent de guerre atomique la planète, dont eux, les cons!, ont agressé l'Ukraine, violent et assassinent des civils - plus de 8 000 dossiers de crimes de guerre ont été ouverts!, ont bombardés le théâtre de Marioupol avec au minimum 600 civile morts!
La Russie est ce qu'elle a toujours été, un empire qui a répandu la terreur, la famine à l'intérieur comme à l'extérieur.
Maffias, oligarques cleptocrates, la totale!

J'attends avec crainte ce 9 mai, pour voir si Poutine franchit le Rubicon

C'est bien Poutine là, maintenant:

Guerre en Ukraine, en direct :

Soixante morts dans l’école bombardée de Bilohorivka ; le Royaume-Uni impose de nouvelles sanctions commerciales à la Russie

Le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, se dit « horrifié » par le bombardement d’une école dans l’est de l’Ukraine où des civils avaient trouvé refuge. « L’Ukraine et le monde libre s’en souviendront », a affirmé Volodymyr Zelensky dans son adresse à la nation dimanche soir. Les sanctions visent à pénaliser « la machine de guerre russe », en ciblant certaines importations et exportations clé.

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

et les ukrainiens attendent toujours les canons caesar et autres promis par macron
je pense qu'après les législatives on aura des surprises de qui de MLP et macron est le copain de poutine
une info des médias francophones les réfugiés ukrainiens se sont vu refuser l'accés à l'AME dont sont sensés bénéficier tous les étrangers refugiés en france et non une certaine catégorie
encore une fois meme là du blabla macronique sans résultat
pour aider les ukrainiens en france heureusement qu'il y a les régions qui ne sont pas présidées par macron ni LAREM

[vivarais]

Ouais enfin si Staline et les "tarés" n'avaient pas été courageux, on ne serait peut être pas indépendant en France. ET soit dit en passant, ce que tu ne veux pas entendre, il y a eu également des viols de la part des soldats US, en France, en Italie et en Allemagne.

Mais pour toi, comme souvent en vieux beauf abreuvé de haine anti X , il y a le bon violeur et le mauvais violeur, ca dépend du camp en fait...

Tu peux pas changer ton disque!
AUJOURD'HUI, les agresseurs sont les sovito-poutiniens issus du KGB qui foutent en taule, assassinent les opposants, font taire les ONG comme Memorial, menacent de guerre atomique la planète, dont eux, les cons!, ont agressé l'Ukraine, violent et assassinent des civils - plus de 8 000 dossiers de crimes de guerre ont été ouverts!, ont bombardés le théâtre de Marioupol avec au minimum 600 civile morts!
La Russie est ce qu'elle a toujours été, un empire qui a répandu la terreur, la famine à l'intérieur comme à l'extérieur.
Maffias, oligarques cleptocrates, la totale!

J'attends avec crainte ce 9 mai, pour voir si Poutine franchit le Rubicon

C'est bien Poutine là, maintenant:

Guerre en Ukraine, en direct :

Soixante morts dans l’école bombardée de Bilohorivka ; le Royaume-Uni impose de nouvelles sanctions commerciales à la Russie

Le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, se dit « horrifié » par le bombardement d’une école dans l’est de l’Ukraine où des civils avaient trouvé refuge. « L’Ukraine et le monde libre s’en souviendront », a affirmé Volodymyr Zelensky dans son adresse à la nation dimanche soir. Les sanctions visent à pénaliser « la machine de guerre russe », en ciblant certaines importations et exportations clé.

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

et les ukrainiens attendent toujours les canons caesar et autres promis par macron
je pense qu'après les législatives on aura des surprises de qui de MLP et macron est le copain de poutine
une info des médias francophones les réfugiés ukrainiens se sont vu refuser l'accés à l'AME dont sont sensés bénéficier tous les étrangers refugiés en france et non une certaine catégorie
encore une fois meme là du blabla macronique sans résultat
pour aider les ukrainiens en france heureusement qu'il y a les régions qui ne sont pas présidées par macron ni LAREM
Comme le montre votre lien pour l'ukraine boris johnson ( que cous aves tant critiqué) ce n'est pas du blabla mais des actes

[vivarais]

ce qui me fait marrer c'est le pretexte des macronistes sur le retard de livraison des canons ceasar
il faut les former
pourtant ils se sont formés en quelques jours pour les drones kamikazes americains et turcs
et depuis ils ont coulé avec 2 navires russes
alors que pour se servir d'un canon Caesar ne necessite pas plus de compétences que pour se servir de n'importe quel canon et obusier (connaitre la balistique )

[vivarais]

La Russie a illégalement annexé les territoires ukrainiens de Crimée et du Donbass, et donc c'est l'Ukraine la grande méchante quand elle veut les récupérer ?

Zélensky a fait dans la fraude fiscale, comme des millions de gens. Ca n'est pas de la corruption. Ca n'est pas légal, mais ça n'est pas de la corruption.

Le fils Biden est entré au conseil d'administration d'une entreprise ukrainienne, sans doute juste à cause de son nom, parce qu'il est le fils Biden et que Biden n'était pas le premier pékin venu, même avant d'être président. Et ?

On ne t'entend pas trop à propos de Poutine, des milliards qu'il a détournés pour son propre compte (il est même peut-être l'homme le plus riche du monde, mais pas sûr vu qu'il ne possède qu'une fortune secrète issue de la corruption), des assassinats politiques qu'il a fomentés, des territoires étrangers qu'il a annexés, des dictateurs qu'il met au pouvoir de partout, de la gestion pitoyable de son pays depuis 20 ans. Mais pour sortir trois pauvres affairettes sur Zelensky ...

Bientôt, il faut l'espérer, Poutine, sera l'homme le plus riche du cimetière de Moscou.

ne revez pas trop , il mourra dans son lit comme tous les dictateurs y compris communiste
il aura meme peut etre droit à son mausolée
il y a toujours des idéologistes pour protéger ces individus quelque soit l'idéologie
à moins qu'il y ait une 3 ieme guerre mondiale et qu'il perde
et encore
hitler lui s'est suicidé mais l'empereur du japon est resté en place car celà faisait partie des accords de la réédition
meme napoléon est mort à sainte hélène en petant dans des draps de soie
le REX de l'histoire ne vous a rien appris
la guerre c'est des gens qui s'entretuent alors qu'ils ne se connaissent pas pour des gens qui eux se connaissent mais ne s'entretuent jamais

[Fonck1]

ce qui me fait marrer c'est le pretexte des macronistes sur le retard de livraison des canons ceasar
il faut les former
pourtant ils se sont formés en quelques jours pour les drones kamikazes americains et turcs
et depuis ils ont coulé avec 2 navires russes
alors que pour se servir d'un canon Caesar ne necessite pas plus de compétences que pour se servir de n'importe quel canon et obusier (connaitre la balistique )

qu'en savez vous, vous êtes spécialiste.?
ce type de canon est autonome et est lancé à distance par des opérateurs informatiques.
s'ils ont été formés en quelques jours pour les drones, il leur faut probablement quelques jours aussi pour ces canons.
votre anti macronisme primaire est juste puéril que dénué de sens, ça vous fait perdre toute crédibilité.

[Fonck1]

Interrogé sur les critiques ukrainiennes déplorant les faiblesses des livraisons d’armes par l’Allemagne et la France, le chef de l’État a répondu que "chacun prend ses responsabilités avec ses équilibres politiques, et je ne m’immisce pas dans la vie politique des uns et des autres. Nous sommes très coordonnés. J’ai parlé avant-hier au Chancelier Scholz sur ce sujet. Nous livrons quand même des équipements conséquents, des Milan aux César en passant par plusieurs types d’armements. Je pense qu’il faut continuer sur ce chemin. Avec toujours une ligne rouge, qui est de ne pas entrer dans la cobelligérance."

.....

La livraison aux Ukrainiens est "en cours" ​et la capacité sera opérationnelle "début mai"​, selon l’Élysée qui n’a pas voulu préciser combien de pièces et combien d’obus seront livrés.

En revanche, des précisions ont été fournies sur le volet formation. Samedi, une quarantaine de militaires ukrainiens arriveront en France pour y être formés. Ils devraient rejoindre le camp de Canjuers, site habituel d’entraînement des artilleurs français.

cet article date du 22/04, donc ils sont ou en cours de formation ou formés.
https://www.ouest-france.fr/europe/fran ... 0e356db714

encore des infox de bas étage.

[jabar]

60 morts dans une école en Ukraine. Les poutinophiles de ce forum sont appelés d'urgence afin de défendre ce crime.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 27001.html

[Patchouli38]

60 morts dans une école en Ukraine. Les poutinophiles de ce forum sont appelés d'urgence afin de défendre ce crime.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 27001.html

Bien non, ils vous diront que c'est la faute aux USA qui, pendant la guerre de la Crimée, etc. etc. Bref, ils justifieront l'action de la Russie par un retour au passé. Sauf qu'il y a un moment, faut retourner au présent et s'en tenir aux faits : l'envahisseur est V.Poutine et la victime est l'Ukraine et rien ne justifie ces horreurs commises en Ukraine.

[lotus95]

60 morts dans une école en Ukraine. Les poutinophiles de ce forum sont appelés d'urgence afin de défendre ce crime.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 27001.html

Bien non, ils vous diront que c'est la faute aux USA qui, pendant la guerre de la Crimée, etc. etc. Bref, ils justifieront l'action de la Russie par un retour au passé. Sauf qu'il y a un moment, faut retourner au présent et s'en tenir aux faits : l'envahisseur est V.Poutine et la victime est l'Ukraine et rien ne justifie ces horreurs commises en Ukraine.

eh bien justement, il faut s'en tenir aux FAITS ... en l'occurrence, vous ne les connaisssez pas et moi non plus, la presse de caniveau française ne relaie que la propagande ukrainienne , qui a tout intérêt à diaboliser l'armée russe

2 hypothèses :
- soit cette école a bien été bombardée par l'armée russe, et dans ce cas, il faut s'interroger sur qui sont ces 60 personnes , tantot annoncées comme mortes , tantôt annoncées comme disparues selon les journaux ; des vidéos qui n'ont pas un niveau probant supérieur à ces titres tapageurs montrent que cette école était occupée par des milices ukrainiennes ...
- soit cette école a été bombardée par les ukrainiens pour faire porter le chapeau aux russes , et on peut émettre toutes les hypothèses sur ces 60 personnes disparues ou mortes : invention pure, civils pro-russes assassinés, civils enlevés et détenus dans d'autres lieux, ou évacués ...

Voyez , les hypothèses sont nombreuses quand on n'est pas dans la russophobie maladive , et on peut s'interroger sur les mécanismes cognitifs qui conduisent à s'indigner aveuglément en meute en associant école à enfant , ou hôpital à malades , ou théâtre à civils innocents ...
ça a un air de déjà vu quand on est rodé aux méthodes des ordures qui se servent de civils comme boucliers humains et se retranchent dans des habitations civiles, hôpitaux, écoles .... parce que leur principale arme est la communication et leur seul objectif la diabolisation de l'adversaire aux yeux de la communauté internationale

Quoi qu'il en soit, je m'en tiens à la seule logique qu'on peut avoir quand on ne sait rien : à qui cela profite ? on peut accuser les russes de tout ce qu'on veut, mais pas d'être de sombres crétins qui se tirent une balle dans le pied en bombardant sciemment une école.

[Fonck1]

Bien non, ils vous diront que c'est la faute aux USA qui, pendant la guerre de la Crimée, etc. etc. Bref, ils justifieront l'action de la Russie par un retour au passé. Sauf qu'il y a un moment, faut retourner au présent et s'en tenir aux faits : l'envahisseur est V.Poutine et la victime est l'Ukraine et rien ne justifie ces horreurs commises en Ukraine.

eh bien justement, il faut s'en tenir aux FAITS ... en l'occurrence, vous ne les connaisssez pas et moi non plus

mais comme toi, tu ne les connais pas, Palpoutine a raison, même s'il a envahi l’Ukraine.
donc en fait, tu ne te fies pas aux faits.
tu es parti prit.

[Mesoke]

C'est vraiment tordu de penser que les ukrainiens passent leur temps à bombarder et tuer leurs civils pour faire passer les russes pour des gros méchants. Surtout que les russes n'ont pas franchement besoin de ça ...