Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Relax
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Relax »

Mickey a écrit : 08 mars 2022 23:29 Je constate que nos islamophiles sont curieusement absents sur ce sujet.
A l'image du premier ministre Pakistanais, Mr Imran Khan qui rétorque à l'UE qui lui demande de condamner l'action des russes en Ukraine ;
"Nous ne sommes pas vos esclaves !"
Fin de citation. :D
Tout bon islamisé se doit de soutenir Poutine face au sioniste atlantiste Zelinsky qui joue du piano à queue avec sa queue ! :ghee:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

UBUROI a écrit : 09 mars 2022 03:40
latresne a écrit : 09 mars 2022 00:36 Il paraît que le Premier Ministre Israëlien a obtenu de Poutine les 4 conditions pour arréter l'invasion de l'Ukraine ,la + importante étant que ce pays refuse de vouloir entrer dans l'OTAN .Macron aurait pu s'en douter.
Quelle remarque stupide!
Ca fait 30 ans que cette obsession de l'OTAN (qui serait par ailleurs "agressive)" selon les paranos soviétiques puis poutinistes hante le Kremlin. Ca fait 2 ans que l'obsession s'est transformée en crise de démence.
Et il a fallu cette nuit pour te réveiller et penser que Macron ne "savait pas"!
Quel niveau!
Vous ne pouvez nier que l’OTAN etends son influence partout depuis 45 le nier c’était nier l’histoire.
Après chacun a le droit d’adhérer à quoi il veut selon moi…
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

jabar a écrit : 09 mars 2022 09:42
latresne a écrit : 09 mars 2022 00:36 Il paraît que le Premier Ministre Israëlien a obtenu de Poutine les 4 conditions pour arréter l'invasion de l'Ukraine ,la + importante étant que ce pays refuse de vouloir entrer dans l'OTAN .Macron aurait pu s'en douter.
Tu penses qu'après tous ces moyens investis, plusieurs milliers de soldats russes tués (ce serait entre 3 et 4000), la Russie va se retirer parce que Zelensky a dit qu'il n'était plus chaud pour rentrer dans l'OTAN ? J'imagine Poutine: "Bon, si Zelensky l'a dit, je le crois, on a gagné, on rentre les gars". J'vous jure, c'est attendrissant. Certains pensent que ces conflits se résolvent à coup de bons mots.
Je ne vois pas comment la Russie pourrait soumettre l'Ukraine sans la réintégrer (au moins en partie) dans la fédération de Russie ou lui placer un gouvernement fantoche. S'ils attaquent Kiev, c'est qu'ils veulent prendre le pouvoir.
C'est de l'impérialisme, ni plus ni moins sous couvert d'une politique d'Etat voyou. Des maffieux (voir le Monde les 4 articles sur Poutine) qui entoure un parrain parano qui serait "l'homme le plus riche du monde" : selon Forbes, la fortune du petit espion du KBG serait de 200 Mrds€ en 2017.

https://www.capital.fr/economie-politiq ... de-1277920

Il pourra payer sur cette fortune acquise sur la spoliation de la Fédération les dommages de guerre qu'il a causés à l'Ukraine, indemniser les victimes avant d'être condamné à 40 ans de prisons par le CPI!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

jabar a écrit : 09 mars 2022 09:42
latresne a écrit : 09 mars 2022 00:36 Il paraît que le Premier Ministre Israëlien a obtenu de Poutine les 4 conditions pour arréter l'invasion de l'Ukraine ,la + importante étant que ce pays refuse de vouloir entrer dans l'OTAN .Macron aurait pu s'en douter.
Tu penses qu'après tous ces moyens investis, plusieurs milliers de soldats russes tués (ce serait entre 3 et 4000), la Russie va se retirer parce que Zelensky a dit qu'il n'était plus chaud pour rentrer dans l'OTAN ? J'imagine Poutine: "Bon, si Zelensky l'a dit, je le crois, on a gagné, on rentre les gars". J'vous jure, c'est attendrissant. Certains pensent que ces conflits se résolvent à coup de bons mots.
Je ne vois pas comment la Russie pourrait soumettre l'Ukraine sans la réintégrer (au moins en partie) dans la fédération de Russie ou lui placer un gouvernement fantoche. S'ils attaquent Kiev, c'est qu'ils veulent prendre le pouvoir.
C’est évident.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par sofasurfer »

https://www.ladepeche.fr/2022/03/09/gue ... 158047.php
Guerre en Ukraine : Zelensky prêt à ne plus adhérer à l'Otan et à un "compromis" avec les Russes... le point sur la situation ce mercredi

Après presque deux semaines d'offensive, les forces russes ont continué à se déployer autour des métropoles ou intensifié leurs bombardements, ont assuré des responsables ukrainiens. Dans un entretien avec la chaîne américaine de télévision ABC, le président ukrainien a assuré "tempérer" sa demande d'adhésion à l'Otan.

"Nous nous battrons jusqu'au bout", a lancé ce mardi 8 mars le président ukrainien par lien vidéo depuis Kiev, devant le parlement britannique. Dans un entretien avec la chaîne américaine de télévision ABC, Volodymyr Zelensky a par ailleurs déclaré ne plus insister sur une adhésion de l'Ukraine à l'Otan, une des questions invoquées par Moscou pour justifier l'invasion. Le Président s'est aussi dit prêt à un "compromis" sur le statut des territoires séparatistes de l'est de l'Ukraine dont Vladimir Poutine a reconnu unilatéralement l'indépendance.

Les Etats-Unis redoutent par ailleurs que les forces russes puissent "prendre le contrôle" des structures de "recherche biologique" en Ukraine et s'emparer de matériaux sensibles, au moment où de nouvelles craintes émergent concernant le centre nucléaire de Tchernobyl. "L'Ukraine dispose d'installation de recherche biologique, et nous sommes de fait à présent assez inquiets par la possibilité que les forces russes tentent d'en prendre le contrôle", a déclaré la numéro trois de la diplomatie américaine, Victoria Nuland, lors d'une audition parlementaire. L'AEIA, agence de l'ONU pour la sécurité nucléaire, a dit de son côté avoir perdu contact avec les systèmes contrôlant à distance les matériaux nucléaires de la centrale de Tchernobyl.

Après presque deux semaines d'offensive, les forces russes ont continué à se déployer autour des métropoles ou intensifié leurs bombardements, ont assuré des responsables ukrainiens. Le Pentagone a fait état d'une nouvelle colonne russe avançant vers Kiev par le nord-est, tandis que la principale, en provenance du nord, se trouve à l'arrêt depuis plusieurs jours. Selon le Pentagone, "2 000 à 4 000" soldats russes ont été tués en Ukraine depuis le début de l'offensive. Le 2 mars, la Russie avait fait état de 497 morts dans ses rangs, mais elle n'a donné aucun nouveau bilan de ses pertes.
On arrive peut etre à un retour a une solution diplomatique...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Fonck1 a écrit : 09 mars 2022 12:21
UBUROI a écrit : 09 mars 2022 03:40

Quelle remarque stupide!
Ca fait 30 ans que cette obsession de l'OTAN (qui serait par ailleurs "agressive)" selon les paranos soviétiques puis poutinistes hante le Kremlin. Ca fait 2 ans que l'obsession s'est transformée en crise de démence.
Et il a fallu cette nuit pour te réveiller et penser que Macron ne "savait pas"!
Quel niveau!
Vous ne pouvez nier que l’OTAN etends son influence partout depuis 45 le nier c’était nier l’histoire.
Après chacun a le droit d’adhérer à quoi il veut selon moi…
Je répondais à Latresne qui prenait Macron pour un con alors que c'est pas lui :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Ensuite, à plus ample informé, c'est l'OTAN qui oblige les états indépendants à adhérer tels les anciens pays baltes, ou bien sont ce plutôt ces pays écrasés par le régime soviétique qui se sont placés sous la protection de cette organisation?
Penses tu qu'ils se seraient placés sous la protection de Poutine, par un accord bi latéral comme aime tant en conclure Poutine avec ses obligés comme le Kazakstan...récemment!
La Finlande, la Suède seraient en train de virer leur cuti! Soudoyés, violés par l'OTAN?

Ce n'est pas l'OTAN qui s'étend, c'est Poutine qui se rapproche dangereusement!

Enfin, en quoi l'OTAN s'est montrée agressive depuis 1960? Ben c'est non!
Au contraire, c'est Poutine qui a lancé ses opérations en Géorgie...qui n'est à l'ouest de la mer Noire!, en Ukraine avec le soutien aux "séparatistes" du Donbass créées de toutes pièces par les officines du Kremlin, dont la Crimée en 2014, en Moldavie et son occupation de la Transnitrie
OTAN :
Elle a pour vocation initiale d'assurer la sécurité de l'Europe occidentale en instaurant un couplage fort avec les États-Unis, seul moyen aux yeux des Européens après la Seconde Guerre mondiale de se prémunir contre toute tentative expansionniste de l'Union soviétique.
L'expansionnisme post perestroika ...on est en plein dedans. Faut pas prendre la cause pour les effets!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Fonck1 a écrit : 09 mars 2022 12:23
jabar a écrit : 09 mars 2022 09:42

Tu penses qu'après tous ces moyens investis, plusieurs milliers de soldats russes tués (ce serait entre 3 et 4000), la Russie va se retirer parce que Zelensky a dit qu'il n'était plus chaud pour rentrer dans l'OTAN ? J'imagine Poutine: "Bon, si Zelensky l'a dit, je le crois, on a gagné, on rentre les gars". J'vous jure, c'est attendrissant. Certains pensent que ces conflits se résolvent à coup de bons mots.
Je ne vois pas comment la Russie pourrait soumettre l'Ukraine sans la réintégrer (au moins en partie) dans la fédération de Russie ou lui placer un gouvernement fantoche. S'ils attaquent Kiev, c'est qu'ils veulent prendre le pouvoir.
C’est évident.
C'est évident...qu'il faut châtier l'expansionnisme russe?
Ou se coucher...pour lui permettre d'asservir ensuite la Moldavie et remonter vers le nord!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

La dernière de l'autre tache de Corbière :
""Invité sur franceinfo, mercredi 9 mars, Alexis Corbière a laissé échapper quelques détails sur les livraisons d'armes françaises à l'Ukraine, avant de rétropédaler, face au spectre du secret-défense.
Dans le contexte actuel de guerre qui fait rage depuis désormais quatorze jours, la France a livré des armes à l'Ukraine, pour se défendre contre l'invasion russe. Si l'État français n'est pas le seul à envoyer du matériel militaire, l'exécutif a toujours souhaité garder le détail exact de ces livraisons secret.
Comme l'expliquait Europe 1, mardi 8 mars, l'idée est de ne pas se présenter en tant que belligérant direct du conflit, ni d'être trop précis sur les capacités de l'armée ukrainienne, détaille Le Monde. La radio privée évoquait "des armes défensives", mais "létales" par exemple, des informations bien floues. Mais la donne a peut-être évolué. Invité sur franceinfo, mercredi 9 mars, Alexis Corbière a semble-t-il laissé échapper quelques détails malencontreux, potentiellement liés à des informations secret-défense ..
""" membre de la Commission de la défense nationale et des forces armées de l'Assemblée nationale.""
Donc peut etre habilité à etre en contact à quelques secrets défenses , je ne comprends pas qu'on donne des pouvoirs à des députés de la sorte .. et surtout à celui ci qui , il ne peut pas le cacher serait plutot proche des communistes que des impérialistes américains !!
A sanctionner !
https://actu.orange.fr/france/guerre-en ... Ku2cD.html
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par sofasurfer »

UBUROI a écrit : 09 mars 2022 12:42
Fonck1 a écrit : 09 mars 2022 12:23

C’est évident.
C'est évident...qu'il faut châtier l'expansionnisme russe?
Ou se coucher...pour lui permettre d'asservir ensuite la Moldavie et remonter vers le nord!
Pour le moment, personne ne châtie la Russie, elle est déterminée a remplir ses objectifs. la seule façon de châtier, c'est d'envoyer nos troupes combattre au sol ou dans les airs, est tu ok pour y envoyer tes gosses?
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 09 mars 2022 13:35
UBUROI a écrit : 09 mars 2022 12:42

C'est évident...qu'il faut châtier l'expansionnisme russe?
Ou se coucher...pour lui permettre d'asservir ensuite la Moldavie et remonter vers le nord!
Pour le moment, personne ne châtie la Russie, elle est déterminée a remplir ses objectifs. la seule façon de châtier, c'est d'envoyer nos troupes combattre au sol ou dans les airs, est tu ok pour y envoyer tes gosses?
c'est surtout la menace nucléaire derrière, avec un poutine imprévisible, tout peut arriver.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 09 mars 2022 13:43
sofasurfer a écrit : 09 mars 2022 13:35

Pour le moment, personne ne châtie la Russie, elle est déterminée a remplir ses objectifs. la seule façon de châtier, c'est d'envoyer nos troupes combattre au sol ou dans les airs, est tu ok pour y envoyer tes gosses?
c'est surtout la menace nucléaire derrière, avec un poutine imprévisible, tout peut arriver.
SI on se limite a la menace nucléaire, alors on laise potentiellement le plus audacieux envahir la planète. Quand Poutine a agressé l'Ukraine, il ne s'est pas posé la question de le menace nucléaire.

Il a fait un constat : les USA et l'OTAN sont fragilisés et leur influence est moins prégnante que dans els années 90, et il a fait un pari : personne n'ira défendre militairement l'Ukraine.

Jusque la, il a tout bon et tout laisse penser que l'Ukraine dépose les armes dans les prochaines heures et réponde favorablement aux exigences de Moscou...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Fonck1 a écrit : 09 mars 2022 13:43
sofasurfer a écrit : 09 mars 2022 13:35

Pour le moment, personne ne châtie la Russie, elle est déterminée a remplir ses objectifs. la seule façon de châtier, c'est d'envoyer nos troupes combattre au sol ou dans les airs, est tu ok pour y envoyer tes gosses?
c'est surtout la menace nucléaire derrière, avec un poutine imprévisible, tout peut arriver.
Il faudra bien, si Poutine se comporte comme en Tchétchénie à nos portes, réapprendre à mourir pour la LIBERTE. C'est désuet, on a plus l"habitude", conformés dans nos conforts d' après "celle qui devait être la "dernière"".
Des volontaires partent combattre, des pères de famille meurent en ce moment.
Oui, il faudra sans doute se réveiller; malgré les menaces!
Faut se préparer à crever, d'une manière ou d'une autre et oublier la Captur en LOA à prix cassés! :pleur4:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

sofasurfer a écrit : 09 mars 2022 13:35 Pour le moment, personne ne châtie la Russie, elle est déterminée a remplir ses objectifs. la seule façon de châtier, c'est d'envoyer nos troupes combattre au sol ou dans les airs, est tu ok pour y envoyer tes gosses?
Le châtiment économique contre la Russie semble bien réel et très efficace.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Sur la menace nucléaire, ne pensez pas qu'aux missiles...
L’alimentation électrique des équipements de sécurité de la centrale nucléaire, site de la plus grave catastrophe nucléaire civile en 1986, a été « déconnectée du réseau électrique en raison des actions militaires de l’occupant russe », selon l’opérateur ukrainien Ukrenergo.


Energoatom rappelle que les combustibles entreposés à Tchernobyl « ont besoin d’un refroidissement constant. Ce qui n’est possible que s’il y a de l’électricité. Si ce n’est pas le cas, les pompes ne refroidiront pas ». Energoatom met en garde contre le risque de « libération de substances radioactives dans l’environnement » et ajoute que « le vent peut transférer le nuage radioactif vers d’autres régions d’Ukraine, de Biélorussie, de Russie et d’Europe ».

Mardi, l’Agence internationale de l’énergie atomique (AEIA) avait signalé que les systèmes permettant de contrôler à distance les matériaux nucléaires de la centrale de Tchernobyl, à l’origine de la plus grave catastrophe nucléaire civile, en 1986, ont cessé de transmettre des données.

Mais c'est pas grave, et il faut bien que les Russes nous rapportent la preuve que les Ukrainiens étaient prêts à mettre en service LEURS propres bombes nucléaires.
On nous prend pour des cons et des poules mouillées; d'accord pour le second terme :|
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par papibilou »

Quelles sont les concessions que l'ouest peut accepter sans avoir l'air de tout donner à Poutine ?
- assurance de l'OTAN de ne pas accepter l'Ukraine dans l'OTAN.
- que la Crimée soit reconnue comme russe (on peut accepter l'idée d'un référendum qui sera forcément bidon puisque organisé par les russes).
- que les 2 oblasts du Donbass pratiquement déjà autonomes soient reconnus indépendants ou russes (avec là aussi un référendum à la russe).
- éventuellement désignation d'une commission d'enquête de l'ONU pour s'assurer que les labos US en Ukraine ne sont pas des labos de préparations de virus dangereux et que l'Ukraine ne prépare nullement de bombe nucléaire.
- non rattachement de l'Ukraine à l'UE.

Les concessions inacceptables:
- rattachement de l'Ukraine à la Russie
- remplacement de Zelenski par une marionnette sous la coupe de Poutine.

Restent la démilitarisation de l'Ukraine, l'arrêt de la guerre qui dure depuis 8 ans dans le Donbass, entre autres.

Pour moi, sauf si Poutine est devenu trop gourmand parce que la guerre lui coûte trop cher ou qu'il est trop ambitieux, ça paraît faisable.
La paix a, parfois, un prix. Mais la guerre, elle, est hors de prix.
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