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Once a écrit : 13 juin 2024 20:54 C'est pourquoi Macron n'aurait jamais dû dissoudre.

Il a fait une connerie historique.

Sans oublier l'image désastreuse que la France est en de train de donner à ses partenaires européens qui ne comprennent pas du tout quelle mouche a piqué Macron.

Je ne pense pas, c'est sans doute la meilleure décision qu'il a prise.

le chimple a écrit : 13 juin 2024 20:39 Si le RN gagne les élections ,, je lui souhaite bien du plaisir !
Je pense qu'il n'aura pas fait le plus dur et je ne parle pas de son programme !!!!
Car une multitude d'empêcheurs de tourner en rond vont se jeter dessus comme la vér .... sur le bas clergé !
A savoir :
Conseil constitutionnel ,
Conseil d'état ,
Universités,
Syndicats y compris le syndicat de la magistrature qui vient d'annoncer la couleur ,
Médias publics ,
Banlieues ,
Branche armée de Mélanchon !
Tous vont faire une démonstration de l'idée qu'ils se font de la démocratie et de l'acceptation du résultat des urnes !
Dire que les socialistes acceptent de s'assoir )à coté de NPA et de LFI , qu'ils osent qualifier leur secte Front Populaire digne de Léon Blum
La crainte ??
Ce qui est à craindre , c'est que est ce que les français laisseront casser leur pays sans réagir et sans taper dans le tas ??
Je ne parierais pas 10 kilos de Saint Nectaire !!!
Le plus grave , c'est l'engagement du syndicat de la magistrature dans la lutte contre le RN !
Pour une corporation qui se doit indépendante et apolitique , c'est intolérable !
Le ministre de la justice doit sanctionner , de suite !

tout petit avec les simples municipalités ils ont fait face à tout cela
rappelez vous la fontaine bleue et la fête du cochon et les pigeonniers pour réguler la population et l'agression de cortèges nuptiaux se mariant à hayange , la dissolution de l'élection du RN au pontet etc etc etc
Alors lorsqu'ils seront au pouvoir , les autres pourront toujours venir
le conseil d'état et le conseil constitutionnel seront bien obligés de respecter eux aussi la loi
ne vous inquiétez pas la branche armée de Mélenchon sera vite matée par des amendes
les banlieues on a vu comment macron les a vite calmé avec quelques expulsions de logements sociaux
il y a eu là une racaille tuée dan les mêmes conditions que nahel et les banlieues ne bougent plus
que vont faire les syndicats ; des mouvements de grèves et des manifs
les manifs on laisse faire en arrêtant les fauteurs de troubles avec simplement des amendes que l'on ne peut contester qu'aprés les avoir payé
les grèves vous pensez que les salariés vont faire grève quand cela ne les concernent pas
Les médias ne pourront pas faire pire que ce qu'ils font aujourd'hui contre le RN "parler en mal en continu du RN et que plus personne ne croit
l'élection à lieu en juillet alors que les français seront en vacances juillet et AOUT
a la rentrée en septembre ils seront préoccupés budgétairement plus les taxes foncières qui vont tomber
puis va venir noël
en janvier tout cela sera oublié
et entre temps ils auront vu la compétence ou pas du RN
Les quelques braillards gauchistes comme à hayange avec le temps ils se lasseront

Kelenner a écrit : 13 juin 2024 21:43 Non, ce sont des délires complotistes sans fondement sérieux. Sa motivation profonde, à mon sens, c'est de ne pas devenir la Président qui aura laissé les clés de l'Elysée à MLP. Pour éviter cette honte historique, il préfère saborder l'Assemblée, forcer une cohabitation qui oblige le RN à dévoiler son imposture, lui fasse perdre une partie notable de ses néo-électeurs (ils ne perdront pas leur base mais redescendront sûrement autour de 20%) et démine le terrain pour son "successeur désigné", quel qu'il soit. Et, avec le recul, qu'il soit jugé comme le Président qui a sacrifié sa fin de mandat pour préserver l'intérêt national. C'est un scénario optimiste, mais le raisonnement tient la route.

Macron ne va rien sacrifier et encore moins se sacrifier.
Il roule pour lui même.
Non, il savait que cette dissolution allait provoquer un joyeux bordel.
La logique, le pragmatisme auraient commandé de ne pas dissoudre surtout si proche des JO.
Un président se veut rassembleur par principe.

Il peut pertinemment démissionner avant la fin de son mandat et se représenter en sauveur face à la chienlit qu il aura sciemment provoqué ce qui ferait un mandat de 15 années.

Ce n est absolument pas de la science fiction et le rejet qu il distille aujourd'hui pourrait devenir une opportunité pour lui dans un paysage politique disloqué.

scorpion3917 a écrit : 13 juin 2024 21:31
le chimple a écrit : 13 juin 2024 20:39 Si le RN gagne les élections ,, je lui souhaite bien du plaisir !
Je pense qu'il n'aura pas fait le plus dur et je ne parle pas de son programme !!!!
Car une multitude d'empêcheurs de tourner en rond vont se jeter dessus comme la vér .... sur le bas clergé !
A savoir :
Conseil constitutionnel ,
Conseil d'état ,
Universités,
Syndicats y compris le syndicat de la magistrature qui vient d'annoncer la couleur ,
Médias publics ,
Banlieues ,
Branche armée de Mélanchon !
Tous vont faire une démonstration de l'idée qu'ils se font de la démocratie et de l'acceptation du résultat des urnes !
Dire que les socialistes acceptent de s'assoir )à coté de NPA et de LFI , qu'ils osent qualifier leur secte Front Populaire digne de Léon Blum
La crainte ??
Ce qui est à craindre , c'est que est ce que les français laisseront casser leur pays sans réagir et sans taper dans le tas ??
Je ne parierais pas 10 kilos de Saint Nectaire !!!
Le plus grave , c'est l'engagement du syndicat de la magistrature dans la lutte contre le RN !
Pour une corporation qui se doit indépendante et apolitique , c'est intolérable !
Le ministre de la justice doit sanctionner , de suite !
Face à la chienlit, Macron peut pertinemment démissionner et ensuite .....je vous laisse deviner.....se représenter....

Rien ne l en empêche, seuls 2 mandats successifs sont autorisés par la constitution..

Provoquer le chaos, laisser pourrir le climat social et ensuite apparaître comme le sauveur en proposant de se représenter.
Vous croyez qu il n y songe pas ???
J ai entendu ça ces jours ci.

rappelez des legislatives de 1968 et du score de l'UDR du grand Charles ,,, et pourtant on sortait à peine d'une grosse chienlit (maoistes ;trotskytes ,........)
l'electeur se mefie toujours de ce qu'il peut gagner , en sachant ce qu'il perd à coup sur
les délires , ça peut marcher ,,, mais la France n'est pas un petit pays ,, elle a un rang à tenir , elle est surveillée de près ,, ça commence à jaser dans les chancelleries ,,,,, à quand les mesures de rétortions qui ne peuvent qu'aggraver notre piètre situation
personne ne tient vraiment avoir un GVT qui se fasse botter le train à chaque réunion essentielle pour notre économie
il faut voir un peu plus loin que la trappe de son réservoir ou le prix du nutella

C'est une hypothèse fumeuse rejetée par tous els constitutionnalistes, et quand bien même ce serait techniquement possible qui peut imaginer qu'un Président déjà largement discrédité qui se livrerait à un tel tour de passe-passe aurait la moindre chance de l'emporter ? Soyons sérieux, c'est ridicule. Mon hypothèse me semble bien plus crédible.

Kelenner a écrit : 13 juin 2024 22:01 C'est une hypothèse fumeuse rejetée par tous els constitutionnalistes, et quand bien même ce serait techniquement possible qui peut imaginer qu'un Président déjà largement discrédité qui se livrerait à un tel tour de passe-passe aurait la moindre chance de l'emporter ? Soyons sérieux, c'est ridicule. Mon hypothèse me semble bien plus crédible.

Je n ai pas dit qu il serait réélu mais rien ne l empêche de se représenter. Tout dépendra du candidat face à lui.....
Je suis sûr qu il y songe....

Nous en reparlerons.

Kelenner a écrit : 13 juin 2024 20:38 Ils n'auront pas grand effort à faire en la matière, au Parlement européen ils sont déjà à la solde du grand patronat. C'est évident que la finance souhaitera la victoire du RN, ils oeuvreront en ce sens. Ca ne changera pas grand-chose par rapport à Macron, la politique suivie sera similaire à 90%.

Tous les partis d'extrême-droite dure au pouvoir dans l'UE savent correctement gérer leurs finances : l'Italie de Méloni + la Pologne du PIS (précédent parti au pouvoir) mais aussi le PVV hollandais de Geert Wilders qui a la totale confiance de l'UE et des marchés (d'autant plus qu'aux Pays-Bas la gestion des finances est une cause sacrée.)

Certes, le RN n'a aucune expérience en la matière et il faudra attendre pour vérifier si le procès en incompétence qui lui est fait sera justifié ou non.

Les partis de gauche ont annoncé ce jeudi 13 juin à 20 heures avoir abouti un accord pour former le "Nouveau Front populaire".

Fumée blanche à gauche. Les Écologistes, le Parti socialiste, La France insoumise et le Parti communiste français notamment annoncent ce jeudi 13 juin avoir concrétisé un accord pour la création d'un "Nouveau Front populaire" en vue des législatives, quatre jours après l'annonce de la dissolution de l'Assemblée nationale.

Dans une déclaration commune, les formations du "Nouveau Front populaire" annoncent que l'union à gauche "est scellée".

Kelenner a écrit : 13 juin 2024 21:43 Non, ce sont des délires complotistes sans fondement sérieux. Sa motivation profonde, à mon sens, c'est de ne pas devenir la Président qui aura laissé les clés de l'Elysée à MLP. Pour éviter cette honte historique, il préfère saborder l'Assemblée, forcer une cohabitation qui oblige le RN à dévoiler son imposture, lui fasse perdre une partie notable de ses néo-électeurs (ils ne perdront pas leur base mais redescendront sûrement autour de 20%) et démine le terrain pour son "successeur désigné", quel qu'il soit. Et, avec le recul, qu'il soit jugé comme le Président qui a sacrifié sa fin de mandat pour préserver l'intérêt national. C'est un scénario optimiste, mais le raisonnement tient la route.

Sauf que, selon le scenario :

- Macron passera quand même à la postérité comme celui qui a conduit le RN à la tête du gouvernement.

- Il n'est pas certain que l'exercice du pouvoir rende le RN impopulaire d'ici à 2027. En effet, Bardella pourra toujours dire qu'il y avait une cohabitation, et que Macron l'a empêché de mener les réformes qu'il souhaitait.

Fonck1 a écrit : 13 juin 2024 22:26
Les partis de gauche ont annoncé ce jeudi 13 juin à 20 heures avoir abouti un accord pour former le "Nouveau Front populaire".

Fumée blanche à gauche. Les Écologistes, le Parti socialiste, La France insoumise et le Parti communiste français notamment annoncent ce jeudi 13 juin avoir concrétisé un accord pour la création d'un "Nouveau Front populaire" en vue des législatives, quatre jours après l'annonce de la dissolution de l'Assemblée nationale.

Dans une déclaration commune, les formations du "Nouveau Front populaire" annoncent que l'union à gauche "est scellée".

Et donc, puisque la gauche y arrive, pourquoi la droite n'y arriverait pas ?

Kelenner a écrit : 13 juin 2024 21:43 Non, ce sont des délires complotistes sans fondement sérieux. Sa motivation profonde, à mon sens, c'est de ne pas devenir la Président qui aura laissé les clés de l'Elysée à MLP. Pour éviter cette honte historique, il préfère saborder l'Assemblée, forcer une cohabitation qui oblige le RN à dévoiler son imposture, lui fasse perdre une partie notable de ses néo-électeurs (ils ne perdront pas leur base mais redescendront sûrement autour de 20%) et démine le terrain pour son "successeur désigné", quel qu'il soit. Et, avec le recul, qu'il soit jugé comme le Président qui a sacrifié sa fin de mandat pour préserver l'intérêt national. C'est un scénario optimiste, mais le raisonnement tient la route.

Même si ce scénario devait être le bon, je ne pense pas une seule seconde que c'est ce que l'Histoire retiendra : à savoir cette hypothèse du "sacrifice présidentiel" pour préserver un futur sans extrême-droite en France.

Et ce, au moins pour trois raisons :

-d'abord parce que si aucune majorité claire ne se dégage dans les semaines qui viennent, le désordre et le chaos risquent de miner le pays. Et c'est ça que l'Histoire retiendra en en rendant Macron seul vrai responsable .

- ensuite parce qu'au cas où le RN obtiendrait une majorité absolue le 7 juillet prochain, rien n'indique que sa gestion des affaires devrait être forcément catastrophique : il apprendra sur le tas sous le regard bienveillant de ses électeurs qui se délecteront de sortir enfin de leur condition de parias toujours condamnés à demeurer dans une opposition stérile et impuissante. Je pense que le RN au pouvoir pourra bénéficier d'une période de grâce assez longue.

- enfin parce que rien n'indique qu'après une séquence de pouvoir de deux ans jugée acceptable au niveau économique et financier, le RN ne puisse pas passer à l'étape suprême de l'élection présidentielle en 2027 tant l'extrême-droite connaît un essor sans précédent en Europe.

Bref : pour tous les français conservateurs qui n'auront pas vu la France verser dans le chaos au terme de ce deux ans, l'essayer risquerait bien de signifier l'adopter à l'issue de cette première expérience.

Personnellement, ce n'est pas du tout ce que je souhaite au RN mais j'estime qu'il faut éviter de prendre ses désirs pour des réalités, ne jamais sous-estimer et mépriser un adversaire élu démocratiquement, et qui plus est : un adversaire soutenu par une majorité de Français.

Fonck1 a écrit : 13 juin 2024 22:26
Les partis de gauche ont annoncé ce jeudi 13 juin à 20 heures avoir abouti un accord pour former le "Nouveau Front populaire".

Fumée blanche à gauche. Les Écologistes, le Parti socialiste, La France insoumise et le Parti communiste français notamment annoncent ce jeudi 13 juin avoir concrétisé un accord pour la création d'un "Nouveau Front populaire" en vue des législatives, quatre jours après l'annonce de la dissolution de l'Assemblée nationale.

Dans une déclaration commune, les formations du "Nouveau Front populaire" annoncent que l'union à gauche "est scellée".

Ils n'ont pas d'autre choix au moins pour une raison : garder déjà au moins leur même nombre de sièges à l'Assemblée.

Reste à régler la question du leadership : quel futur Premier ministre pour LFI ? Parce que si c'est encore Mélenchon, ça risque d'en décourager certains.

jeandu53 a écrit : 13 juin 2024 22:32
Fonck1 a écrit : 13 juin 2024 22:26
Et donc, puisque la gauche y arrive, pourquoi la droite n'y arriverait pas ?

Parce que la gauche a quelque chose d’acceptable que la droite n’a pas.

Fonck1 a écrit : 13 juin 2024 22:53
jeandu53 a écrit : 13 juin 2024 22:32

Et donc, puisque la gauche y arrive, pourquoi la droite n'y arriverait pas ?
Parce que la gauche a quelque chose d’acceptable que la droite n’a pas.

C'est-à-dire ?

Once a écrit : 13 juin 2024 22:46
Fonck1 a écrit : 13 juin 2024 22:26
Ils n'ont pas d'autre choix au moins pour une raison : garder déjà au moins leur même nombre de sièges à l'Assemblée.

Reste à régler la question du leadership : quel futur Premier ministre pour LFI ? Parce que si c'est encore Mélenchon, ça risque d'en décourager certains.

Mélenchon est trop clivant. A priori, même à LFI, ils en ont pris acte.

Si leur Front populaire arrive en tête, le Premier ministre sera issu du parti majoritaire. Si c'est le PS (peu probable), alors le Premier ministre ne pourra être qu'Olivier Faure. Si c'est LFI (plus probable), alors il faudra une personnalité plus consensuelle : je vois bien François Ruffin.

Fonck1 a écrit : 13 juin 2024 17:16
vivarais a écrit : 13 juin 2024 17:12

Avez vous conscience que le delta entre la majorité de 50 % + un député par rapport aux 89 députés actuels n'est pas si énorme que cela
Et que le RN peut gouverner sans nouvelles lois qu'avec celles déjà existantes qui peuvent s'appliquer à tous les cas de figures connus
Heureusement que cette campagne va être très brève et qu'ensuite on pourra partir en vacances
24 jours jusqu'au second tour
faudrait ils qu'ils aient un minimum de compétences.
hors, ils n'en ont aucune.
et leur chef en premier lieu, il n'a jamais travaillé de sa vie.
profitez de vos vacances, si toutefois vous en avez le temps.
la rentrée va être à feu et à sang.

Arrétez de paniquer vous et quelques autres, évitez d'ouvrir le parapluie avant qu'il ne pleuve.Attendez déjà le 29/6 ,premier verdict ,puis la finale le 7/7 .Reprenez vous on dirait des enfants devant les éclairs d'un orage.Le RN m'indiffère ,je ne peux pas l'envisager en tête le 7 juillet .Par contre, 3 sujets où je les rejoints 1 l'immigration trop importante 2 la sécurité et 3 le pouvoir d'achat.

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