Le Gouvernement Michel Barnier

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Patchouli38
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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par Patchouli38 » 20 septembre 2024 13:53

scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 13:45
Mesoke a écrit : 20 septembre 2024 13:31 Mais sérieux qu'est-ce qui leur passe par la tête de proposer cette personne à ce poste ? C'est juste pour tester ? Pour faire plaisir au RN ? Par pure incompétence ? Genre ils ont oublié qu'ils n'ont pas été largement élus et qu'ils ont tous les pouvoirs ...
Comprenez qu il racle les fonds de tiroir (Barnier).

Je me demande honnêtement qu est ce qu il est venu faire dans cette galère.....

Il faut dire que, entres les uns qui le menace de dissolution s'il embauche tel ou telle élu, des groupes politiques refusant d'entrer au gouvernement, il ne lui reste plus grand chose. Difficile de satisfaire tout le monde en même temps.
Quand on entend le RN et LFI critiquer le futur nouveau gouvernement alors qu'eux-mêmes ont refusé d'y entrer, il est plus facile de critiquer que de se mouiller la chemise. Pathétique.
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gare au gorille
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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par gare au gorille » 20 septembre 2024 14:02

Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 13:53
scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 13:45

Comprenez qu il racle les fonds de tiroir (Barnier).

Je me demande honnêtement qu est ce qu il est venu faire dans cette galère.....

Il faut dire que, entres les uns qui le menace de dissolution s'il embauche tel ou telle élu, des groupes politiques refusant d'entrer au gouvernement, il ne lui reste plus grand chose. Difficile de satisfaire tout le monde en même temps.
Quand on entend le RN et LFI critiquer le futur nouveau gouvernement alors qu'eux-mêmes ont refusé d'y entrer, il est plus facile de critiquer que de se mouiller la chemise. Pathétique.

Le RN n'a jamais refusé d'entrer au gouvernement et pour l'instant ne critique personne. Par contre le RN porte la voix de plus de 11 millions d'électeurs et ne manquera pas d'être leur porte parole.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par scorpion3917 » 20 septembre 2024 14:06

Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 13:53
scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 13:45

Comprenez qu il racle les fonds de tiroir (Barnier).

Je me demande honnêtement qu est ce qu il est venu faire dans cette galère.....

Il faut dire que, entres les uns qui le menace de dissolution s'il embauche tel ou telle élu, des groupes politiques refusant d'entrer au gouvernement, il ne lui reste plus grand chose. Difficile de satisfaire tout le monde en même temps.
Quand on entend le RN et LFI critiquer le futur nouveau gouvernement alors qu'eux-mêmes ont refusé d'y entrer, il est plus facile de critiquer que de se mouiller la chemise. Pathétique.
Tout revoir du sol au plafond et de la cave au grenier....
Voter ne sert plus à rien puisque on a un roi qui décide de tout et cela depuis 1958.....

Un foutoir organisé, des contre pouvoirs fantômes, voire soumis, des ambitions personnelles au dessus de la nation, des médias aux ordres, un déficit abyssal, ......une démocratie qui se meure, un parlement impuissant et j en passe....
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par Patchouli38 » 20 septembre 2024 14:11

scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 14:06
Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 13:53


Il faut dire que, entres les uns qui le menace de dissolution s'il embauche tel ou telle élu, des groupes politiques refusant d'entrer au gouvernement, il ne lui reste plus grand chose. Difficile de satisfaire tout le monde en même temps.
Quand on entend le RN et LFI critiquer le futur nouveau gouvernement alors qu'eux-mêmes ont refusé d'y entrer, il est plus facile de critiquer que de se mouiller la chemise. Pathétique.
Tout revoir du sol au plafond et de la cave au grenier....
Voter ne sert plus à rien puisque on a un roi qui décide de tout et cela depuis 1958.....

Un foutoir organisé, des contre pouvoirs fantômes, voire soumis, des ambitions personnelles au dessus de la nation, des médias aux ordres, un déficit abyssal, ......une démocratie qui se meure, un parlement impuissant et j en passe....
Ah bon ?
Comme feriez-vous, si vous étiez à la place de M. Barnier, si l'on vous disait :
- s'il y a un élu NFP dans le gouvernement, je vote contre
- s'il y a un élu RN ou LFI, je vote la dissolution
- si Dupont-Moretti et Darmanin entre dans le gouvernement, je vote la dissolution
quand les élus de gauche de veulent pas entrer dans le gouvernement, ni d'autres formations politiques, il ne reste plus grand monde.
Quand à E. Macron, actuellement, ce n'est pas lui qui tire les ficelles mais bien les élus des autres formations politiques qui pensent plus par idéologie que pour faire avancer la France.
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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par Patchouli38 » 20 septembre 2024 14:23

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 14:02
Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 13:53


Il faut dire que, entres les uns qui le menace de dissolution s'il embauche tel ou telle élu, des groupes politiques refusant d'entrer au gouvernement, il ne lui reste plus grand chose. Difficile de satisfaire tout le monde en même temps.
Quand on entend le RN et LFI critiquer le futur nouveau gouvernement alors qu'eux-mêmes ont refusé d'y entrer, il est plus facile de critiquer que de se mouiller la chemise. Pathétique.

Le RN n'a jamais refusé d'entrer au gouvernement et pour l'instant ne critique personne. Par contre le RN porte la voix de plus de 11 millions d'électeurs et ne manquera pas d'être leur porte parole.
"L’annonce de la nomination de Michel Barnier à Matignon ce jeudi 5 septembre fait déjà des remous au sein de la classe politique. Au Rassemblement national, pas question de participer à un gouvernement Barnier, a déclaré Marine Le Pen, ajoutant que "monsieur Barnier n’est pas de nos idées"."

https://www.lindependant.fr/2024/09/05/ ... 178636.php

"Deux semaines après sa nomination à Matignon, Michel Barnier serait déjà «dépassé» par les événements, d’après le vice-président du Rassemblement national (RN), Sébastien Chenu. Invité sur TF1 jeudi 19 septembre, il a raillé la composition du gouvernement qui se fait attendre. «Visiblement, il ne souhaite faire que du recyclage d'élus LR», a lancé le député du Nord, en référence à une liste de ministres potentiels diffusée dans la presse. Celle-ci fait la part belle aux élus de la droite républicaine, avec notamment Laurent Wauquiez à Bercy et Bruno Retailleau à l’Intérieur."

https://www.lefigaro.fr/politique/du-re ... r-20240919

Vos sources d'information ne sont plus à jour, Gare au Gorille.
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par oups » 20 septembre 2024 14:40

Sinon y avait un sujet tout neuf a la gloiire de Manu et au détriment de Mde Garnier , le temps d'écrire deux banalités et hop envolé le sujet suce boules .J ' suiis decu :-|

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par sofasurfer » 20 septembre 2024 16:41

scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 13:42 20 millions d électeurs ont été floués entre RN et front de gauche.

Nous assistons à la mort en direct de la démocratie française telle que nous la connaissions......

Juste une question de principe : est il encore utile d aller voter ?
En effet, la large majorité d'électeurs ayant déposé un bulletin NFP ou RN dans l'urne ne va pas comprendre pourquoi on se dirige vers un gouvernement a majorité pro LR et sans aucun député de NFP/RN.

Idem pour une grande partie des électeurs pro macron, qui n'ont pas voté pour se retrouver avec un gouvernement proche d'un groupe législatif de 57 députés.

Dès la nomination de ce gouvernement, ce sera intenable à l'AN et parmi les corps intermédiaires...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par Georges61 » 20 septembre 2024 16:50

scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 14:06
Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 13:53


Il faut dire que, entres les uns qui le menace de dissolution s'il embauche tel ou telle élu, des groupes politiques refusant d'entrer au gouvernement, il ne lui reste plus grand chose. Difficile de satisfaire tout le monde en même temps.
Quand on entend le RN et LFI critiquer le futur nouveau gouvernement alors qu'eux-mêmes ont refusé d'y entrer, il est plus facile de critiquer que de se mouiller la chemise. Pathétique.
Tout revoir du sol au plafond et de la cave au grenier....
Voter ne sert plus à rien puisque on a un roi qui décide de tout et cela depuis 1958.....

Un foutoir organisé, des contre pouvoirs fantômes, voire soumis, des ambitions personnelles au dessus de la nation, des médias aux ordres, un déficit abyssal, ......une démocratie qui se meure, un parlement impuissant et j en passe....
Comme je l'ai dit au moment de la dissolution, c'est bien Macron, qui a gagné une fois de plus. Même si on est contre Macron on doit admettre qu'il est très fort. Bravo l'artiste.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Victor » 20 septembre 2024 16:57

sofasurfer a écrit : 20 septembre 2024 16:41
scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 13:42 20 millions d électeurs ont été floués entre RN et front de gauche.

Nous assistons à la mort en direct de la démocratie française telle que nous la connaissions......

Juste une question de principe : est il encore utile d aller voter ?
En effet, la large majorité d'électeurs ayant déposé un bulletin NFP ou RN dans l'urne ne va pas comprendre pourquoi on se dirige vers un gouvernement a majorité pro LR et sans aucun député de NFP/RN.

Idem pour une grande partie des électeurs pro macron, qui n'ont pas voté pour se retrouver avec un gouvernement proche d'un groupe législatif de 57 députés.

Dès la nomination de ce gouvernement, ce sera intenable à l'AN et parmi les corps intermédiaires...
Il suffit que Barnier trouve l'équilibre entre Renaissance, Modem, Horizon, Liot et LR.
Pas simple mais pas infaisable.
Tout en évitant certaines têtes qui ne passent pas du tout auprès du RN, comme XB.
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Once » 20 septembre 2024 17:00

sofasurfer a écrit : 20 septembre 2024 16:41
scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 13:42 20 millions d électeurs ont été floués entre RN et front de gauche.

Nous assistons à la mort en direct de la démocratie française telle que nous la connaissions......

Juste une question de principe : est il encore utile d aller voter ?
En effet, la large majorité d'électeurs ayant déposé un bulletin NFP ou RN dans l'urne ne va pas comprendre pourquoi on se dirige vers un gouvernement a majorité pro LR et sans aucun député de NFP/RN.
Faut dire quand même que ni le NFP ni le RN n'acceptent d'envoyer les leurs au charbon. Ils n'ont donc aucune raison de se plaindre. Par contre que l'électeur NFP ou RN trouve cela injuste et anormal, oui, ça on peut parfaitement le comprendre : c'est tout le problème entre les électeurs et leurs élus.

Seule solution pour remédier à cela : le recours à une proportionnelle élargie. Je suis conscient que cela ne résoudra en rien la nouvelle division du corps électoral en 3 principaux blocs mais, au moins, les électeurs retrouveront au pouvoir les élus pour lesquels ils auront voté. Ils ne sentiront plus dupés et ils ne voteront plus par défaut mais par conviction.

Problèmes : une réforme de la constitution sera nécessaire et les différents partis devront apprendre à établir des alliances et des coalitions, ce qui ne correspond pas du tout à la culture politique actuelle du pays. Et puis, tout le monde sait bien qu'avec une proportionnelle élargie, le RN risquerait de devenir un parti pas très loin d' être majoritaire à l'Assemblée.

Alors on fait quoi ? Et bien on ne fait rien. Comme d'hab...

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Victor » 20 septembre 2024 17:58

Once a écrit : 20 septembre 2024 17:00
sofasurfer a écrit : 20 septembre 2024 16:41

En effet, la large majorité d'électeurs ayant déposé un bulletin NFP ou RN dans l'urne ne va pas comprendre pourquoi on se dirige vers un gouvernement a majorité pro LR et sans aucun député de NFP/RN.
Faut dire quand même que ni le NFP ni le RN n'acceptent d'envoyer les leurs au charbon. Ils n'ont donc aucune raison de se plaindre. Par contre que l'électeur NFP ou RN trouve cela injuste et anormal, oui, ça on peut parfaitement le comprendre : c'est tout le problème entre les électeurs et leurs élus.

Seule solution pour remédier à cela : le recours à une proportionnelle élargie. Je suis conscient que cela ne résoudra en rien la nouvelle division du corps électoral en 3 principaux blocs mais, au moins, les électeurs retrouveront au pouvoir les élus pour lesquels ils auront voté. Ils ne sentiront plus dupés et ils ne voteront plus par défaut mais par conviction.

Problèmes : une réforme de la constitution sera nécessaire et les différents partis devront apprendre à établir des alliances et des coalitions, ce qui ne correspond pas du tout à la culture politique actuelle du pays. Et puis, tout le monde sait bien qu'avec une proportionnelle élargie, le RN risquerait de devenir un parti pas très loin d' être majoritaire à l'Assemblée.

Alors on fait quoi ? Et bien on ne fait rien. Comme d'hab...
On ne doit pas raisonner de cette manière, c'est à dire construire un système politique qui serait favorable à tel ou tel parti ou qui empêcherait tel parti comme le RN d'être majoritaire et de gouverner.
Cela s'appelle de la tambouille.
Aujourd'hui quand on voit le NFP (pas vraiment d'accord sur grand chose) et le dernier "front républicain" entre des gens qui ne partagent rien ..
Je suis désolé mais c'est de la tambouille politicarde.

Pour ma part je suis favorable au système british c'est à dire avec un mode de scrutin uninominal majoritaire à un tour.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Scrutin_u ... A0_un_tour

C'est un système qui permet de déterminer un vainqueur clair des élections et qui lui octroie à coup sûr une majorité.
Evidemment c'est un mode de scrutin qui a aussi ses défauts. Rien n'est parfait dans ce bas monde.
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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par Kelenner » 20 septembre 2024 18:05

Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 14:11
scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 14:06
Tout revoir du sol au plafond et de la cave au grenier....
Voter ne sert plus à rien puisque on a un roi qui décide de tout et cela depuis 1958.....

Un foutoir organisé, des contre pouvoirs fantômes, voire soumis, des ambitions personnelles au dessus de la nation, des médias aux ordres, un déficit abyssal, ......une démocratie qui se meure, un parlement impuissant et j en passe....
Ah bon ?
Comme feriez-vous, si vous étiez à la place de M. Barnier, si l'on vous disait :
- s'il y a un élu NFP dans le gouvernement, je vote contre
- s'il y a un élu RN ou LFI, je vote la dissolution
- si Dupont-Moretti et Darmanin entre dans le gouvernement, je vote la dissolution
quand les élus de gauche de veulent pas entrer dans le gouvernement, ni d'autres formations politiques, il ne reste plus grand monde.
Quand à E. Macron, actuellement, ce n'est pas lui qui tire les ficelles mais bien les élus des autres formations politiques qui pensent plus par idéologie que pour faire avancer la France.
En fait, le truc c'est que Michel Barnier et son parti à 5% n'auraient jamais dû pouvoir se retrouver dans cette position. C'est exactement comme si le NPA ou LO avait les pleins pouvoirs pour former un gouvernement, une absurdité complète.

Mais sinon d'accord avec Georges, à court terme et comme je l'avais anticipé dès le départ, c'est un nouveau coup de génie stratégique de Macron, qui réussit le tour de force de garder le contrôle avec 15% du corps électoral. A plus long terme, en revanche, ce genre de magouille assez grossière peut coûter très cher à ses successeurs, mais lui ne sera plus là pour rendre des comptes.

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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par Victor » 20 septembre 2024 19:10

Kelenner a écrit : 20 septembre 2024 18:05
Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 14:11

Ah bon ?
Comme feriez-vous, si vous étiez à la place de M. Barnier, si l'on vous disait :
- s'il y a un élu NFP dans le gouvernement, je vote contre
- s'il y a un élu RN ou LFI, je vote la dissolution
- si Dupont-Moretti et Darmanin entre dans le gouvernement, je vote la dissolution
quand les élus de gauche de veulent pas entrer dans le gouvernement, ni d'autres formations politiques, il ne reste plus grand monde.
Quand à E. Macron, actuellement, ce n'est pas lui qui tire les ficelles mais bien les élus des autres formations politiques qui pensent plus par idéologie que pour faire avancer la France.
En fait, le truc c'est que Michel Barnier et son parti à 5% n'auraient jamais dû pouvoir se retrouver dans cette position.
Pas plus ou moins qu'un autre. L'avenir dira s'il va réussir à trouver le bon équilibre politique.
S'il réussit c'était le bon choix. Sinon c'était un mauvais choix.
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Re: l’hypothèse de Laurence Garnier au ministère de la Famille fait polémique

Message par gare au gorille » 20 septembre 2024 19:48

Georges61 a écrit : 20 septembre 2024 16:50
scorpion3917 a écrit : 20 septembre 2024 14:06
Tout revoir du sol au plafond et de la cave au grenier....
Voter ne sert plus à rien puisque on a un roi qui décide de tout et cela depuis 1958.....

Un foutoir organisé, des contre pouvoirs fantômes, voire soumis, des ambitions personnelles au dessus de la nation, des médias aux ordres, un déficit abyssal, ......une démocratie qui se meure, un parlement impuissant et j en passe....
Comme je l'ai dit au moment de la dissolution, c'est bien Macron, qui a gagné une fois de plus. Même si on est contre Macron on doit admettre qu'il est très fort. Bravo l'artiste.

Non, je pense que Macron a fait une erreur en refusant un premier ministre désigné par la gauche et en trainant autant. Ce premier ministre aurait formé son gouvernement et aurait été balayé par la première motion de censure. A partir de la la gauche n'avait plus qu'à fermer son clapet au lieu de crier en permanence au délit de démocratie. Un nouveau premier ministre plus consensuel aurait alors toute sa légitimité.
La il reste une gauche contestataire qui s'estime flouée et qui va nous trainer ça pendant pas mal de temps.
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Once » 20 septembre 2024 20:02

C'est un gouvernement très LR qui semble se dessiner.

Il ne manque plus qu'une nomination de l'honnête homme Fillon pour compléter le tableau.

Quant à la gauche NFP et PS qui refusaient même l'hypothèse Cazeneuve comme PM, si il lui reste encore une bouche, qu'elle l'a garde surtout pour se taire.

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