Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

[Allora]

Vous oubliez le principal, comme d'habitude
Ce ne sont pas les terroristes qui nous ont battus, ils etaient exangues, mis à terre par l'armée Française
Nous avons été battus sur le tapis vert de la politique, par une trahison totale du gouvernement en place

Il oublie que l'Indépendance ne fut pas gagnée par l'Algérie à l'issu d'une victoire
mais bien donnée par la France !!

Vous oubliez aussi de répondre à ma question
Les Arabes sont ils les habitants légaux de l'Algérie ou sont ils eux aussi des envahisseurs??????J'attends toujours une réponse que par lâcheté vous ne donnerez pas.

Pas besoin de sa réponse ! l'Histoire le prouve. Il ne peut pas répondre il doit être lui -même descendant de ces Colons actuels

Les Arabes ont colonisé , arabisé et islamisé le Maghreb et d'autres pays et le comble ! ils y sont encore et jouent les victimes !
J'espère que les Berbères- Kabyles et autres reprendront un jour le pouvoir imposant leur culture , leur langue ..

[quo vadis]

Toujours à esquiver quand on entre dans le vif du sujet historique, et cela par des diversions qui font pitié

Voyons un peu ce qu'en dit un anti-repentant comme Lefeuvre concernant le vécu de l'indigène....de la page 166

de son livre ...."Pour en finir avec la repentance coloniale".

"La très grande inégalité dans la répartition des richesses et des ressources - qui recouvre pour l'essentiel la répartition "ethnique" de la population -aggrave les conséquences de ce marasme économique.

En 1955, selon L'Algérie industrielle et commerciale, organe des milieux patronaux algériens, le revenu moyen agricole, qui concerne
les trois quarts de la population musulmane, est inférieure à 20.000 francs, "à peine supérieur à celui de l'Hindou"

Un rapport officiel, déposé au mois de juin suivant, estime, pour sa part, que 93% des Algériens appartiennent aux couches des plus pauvres de la population (rapport du groupe d'études des relations financières entre la métropole et l'Algérie).


En mai 1954, l'évêque de Constantine; Mgr Pinier, déplore, avec des accents qui ne sont pas sans rappeler ceux de l'abbé Pierre, que parler de la faim en Algérie "c'est évoquer une réalité poignante"


.

Mais on s'en tape de vos Lefeuvre, Mgr Pinier ou autres Stella...!!! Personne ne pouvant vérifier vos affirmations, je prétends que ce sont des mensonges et autres falsifications tant que vous ne nous aurez pas apporté la preuve du contraire...!!!

Vous êtes un menteur!!!!

En arriver là à une telle mauvaise foi...c'est pathologique ! En plus tu "oublies" Charles Robert Ageron...comme par hasard...

Ageron le spécialiste de l'Algérie. Quel escroc tu fais !

Personne ne t'empêche de vérifier abruti...en achetant les livres !

Tu demandes les sources...et quand on donne les sources...tu botte en touche !

Bah...! Que de la routine avec un sociopathe alcoolique comme toi. Rien de neuf sous le soleil.

Cela dit....avec le temps tu finis par reconnaître du bout des lèvres ce que je dis.

Comme tu as fini par reconnaître que le tiers de la population indigène a disparu sous la conquête, spoliations de terres,

famines...etc...

Comme quoi tu n'as pas les neurones en place....allez essaie encore mais en retrouvant ton sens cognitif...l'Alzeimer

fait des ravages chez toi.



.

[Victor]

Peut-être que si on évitait de s'appeler par tous ces petits noms, on pourrait chacun exposer sa vision de l'histoire d'une manière un plus sereine.
Enfin, je remarque que le débat fait rage sur l'Algérie !
L'Algérie n'était qu'une partie de l'empire coloniale français ...

[The Rat Pack]

Mais on s'en tape de vos Lefeuvre, Mgr Pinier ou autres Stella...!!! Personne ne pouvant vérifier vos affirmations, je prétends que ce sont des mensonges et autres falsifications tant que vous ne nous aurez pas apporté la preuve du contraire...!!!

Vous êtes un menteur!!!!

En arriver là à une telle mauvaise foi...c'est pathologique ! En plus tu "oublies" Charles Robert Ageron...comme par hasard...

Ageron le spécialiste de l'Algérie. Quel escroc tu fais !

Personne ne t'empêche de vérifier abruti...en achetant les livres !

Tu demandes les sources...et quand on donne les sources...tu botte en touche !

Désolé, mon pote!!! Vous DEVEZ mettre des références et des sources que tout le monde, et pas seulement moi, peut consulter sans avoir à acheter les ouvrages en question. Demander aux autres d'acheter les ouvrages que vous citez pour pouvoir vérifier est une fausse-barbe pathétique!!!... Sinon, vos sources, c'est pipeau, baltringue et Cie.
Faut-il que ça soit la modo qui vous le rappelle?

[vivarais]

pourquoi on focalise sur l'Algérie , car c'est hors sujet
je rappelles le but de ces lois
indemnisations des victimes
comment indemniser des victimes de l'esclavage qui n'existe plus depuis 2 siècles
vraiment de la perte de temps

[quo vadis]

En arriver là à une telle mauvaise foi...c'est pathologique ! En plus tu "oublies" Charles Robert Ageron...comme par hasard...

Ageron le spécialiste de l'Algérie. Quel escroc tu fais !

Personne ne t'empêche de vérifier abruti...en achetant les livres !

Tu demandes les sources...et quand on donne les sources...tu botte en touche !

Désolé, mon pote!!! Vous DEVEZ mettre des références et des sources que tout le monde, et pas seulement moi, peut consulter sans avoir à acheter les ouvrages en question. Demander aux autres d'acheter les ouvrages que vous citez pour pouvoir vérifier est une fausse-barbe pathétique!!!... Sinon, vos sources, c'est pipeau, baltringue et Cie.
Faut-il que ça soit la modo qui vous le rappelle?

Je n'arrête pas de mettre des sources.....ton problème est que ce n'est pas ce tu attends.

Désolé....on prends l'histoire comme elle vient....et tant pis pour les poncifs acculés.

Quand on parle colonisation...faut s'attendre à de la casse et à ce qu'il y'a des colonisés piétinés, volés et les seigneurs

du moment avec tous les droits..;y compris sur la vie et la dignité des colonisés.

Y a bon Banania c'est fini.








.




.

[quo vadis]

Peut-être que si on évitait de s'appeler par tous ces petits noms, on pourrait chacun exposer sa vision de l'histoire d'une manière un plus sereine.
Enfin, je remarque que le débat fait rage sur l'Algérie !
L'Algérie n'était qu'une partie de l'empire coloniale français ...

J'ai du évoquer le mot empire près d'une dizaine de fois depuis que j'interviens sur ce sujet de colonisation.

Mais comme les pieds noirs ne sont pas tranquilles face à ce qu'ils ont fait, ils prennent le devant pour nous décrire

une Algérie virtuelle et idyllique qui n'a jamais existé où par contre, ils avaient tous les droits ...refusant le minimum

aux indigènes.

Des intellectuels, des journalistes de la Métropole, des généraux ayant servi durant cette colonisation, et même certains

pieds-noirs amis des Algériens ont essayé de mettre en garde leurs compatriotes, face au refus systématique d'émanciper un peu

l'indigène...voyant le désastre arriver ...peine perdue...ivres qu'ils étaient de leur pouvoir et de leur impunité.

Ils bourraient les urnes et en se vantant de le faire tellement ils étaient arrogants...ils ont toujours compté sur l'armée

pour maintenir leur privilèges...rien ne devait changer d'un iota....

Je ne sais plus qui avait dit (faut que je cherche dans le tas de bouquins) qu'il y'avait un militant pour l'indépendance

un peu taquin, qui prônait de donner une médaille au plus grand propriétaire du journal d'Alger pour son intransigeance

et l'huile qu'il mettait sur le feu au quotidien pour inciter les pieds noirs à ne rien lâcher comme privilèges et à continuer

de se montrer durs et intraitables envers les Arabes algériens, concernant les réformes (timides) proposées de la Métropole

à plusieurs périodes.

Le propriétaire du canard a gagné, il a été entendu...mais quant à savoir si les pieds noirs ont gagné dans l'affaire...


.

.

[mic43121]

Vous n'arriverez pas a lui faire fermer son clapet ..
Ce type est sur ce forum exactement comme moriaty..un algérien qui vient vous exiter…la provoc c'est leur truc.;
Ne répondez plus à ces conneries et le laisser déblatérer tout seul ..
Le silence est le plus grand ses mépris..
Et il ne mérite rien d'autre …aussi menteur que les autres.
Je vous le laisse…

[The Rat Pack]

Désolé, mon pote!!! Vous DEVEZ mettre des références et des sources que tout le monde, et pas seulement moi, peut consulter sans avoir à acheter les ouvrages en question. Demander aux autres d'acheter les ouvrages que vous citez pour pouvoir vérifier est une fausse-barbe pathétique!!!... Sinon, vos sources, c'est pipeau, baltringue et Cie.
Faut-il que ça soit la modo qui vous le rappelle?

Je n'arrête pas de mettre des sources.....ton problème est que ce n'est pas ce tu attends.
Désolé....on prends l'histoire comme elle vient....et tant pis pour les poncifs acculés.
Quand on parle colonisation...faut s'attendre à de la casse et à ce qu'il y'a des colonisés piétinés, volés et les seigneurs du moment avec tous les droits..;y compris sur la vie et la dignité des colonisés.

Y a bon Banania c'est fini.

Pfiou...! Décidément, vous êtes particulièrement borné...!
Mettre le nom d'un bouquin, même avec la référence à telle ou telle page, ou mettre le nom d'un auteur quelconque n'est pas, dans un forum ou sur un blog, une source fiable ou viable... Il faut que chacun, dans l'instant, puisse consulter cette source, et non pas passer par un libraire pour commander le bouquin en question, le recevoir et le lire (ce que la quasi-totalité de vos lecteurs ne fera pas, par manque de temps, d'intérêt ou d'argent)...! Là, vous rêvez! Vous vous rendez bien compte que sans ça, on ne peut absolument pas croire ce que dit le forumeur sans avoir de preuves sous les yeux. Et en plus, puisqu'on ne peut vérifier sur l'instant , vous pouvez raconter n'importe quoi, sans que qui que ce soit puisse vérifier...
Une source fiable, et donc viable, est un lien vers une page, un blog, un site, où ce que vous affirmez peut être vérifié dans l'instant...
En dehors de ça, vous références n'en sont pas!

[The Rat Pack]

Vous n'arriverez pas a lui faire fermer son clapet ..
Ce type est sur ce forum exactement comme moriaty..un algérien qui vient vous exiter…la provoc c'est leur truc.;
Ne répondez plus à ces conneries et le laisser déblatérer tout seul ..
Le silence est le plus grand ses mépris..
Et il ne mérite rien d'autre …aussi menteur que les autres.
Je vous le laisse…

Oui, je sais, c'est un de mes défaut... Quand je rencontre un falsificateur, je ne peux réagir autrement qu'en le démontant...

[Victor]

Peut-être que si on évitait de s'appeler par tous ces petits noms, on pourrait chacun exposer sa vision de l'histoire d'une manière un plus sereine.
Enfin, je remarque que le débat fait rage sur l'Algérie !
L'Algérie n'était qu'une partie de l'empire coloniale français ...

J'ai du évoquer le mot empire près d'une dizaine de fois depuis que j'interviens sur ce sujet de colonisation.

Mais comme les pieds noirs ne sont pas tranquilles face à ce qu'ils ont fait, ils prennent le devant pour nous décrire

une Algérie virtuelle et idyllique qui n'a jamais existé où par contre, ils avaient tous les droits ...refusant le minimum

aux indigènes.

Des intellectuels, des journalistes de la Métropole, des généraux ayant servi durant cette colonisation, et même certains

pieds-noirs amis des Algériens ont essayé de mettre en garde leurs compatriotes, face au refus systématique d'émanciper un peu

l'indigène...voyant le désastre arriver ...peine perdue...ivres qu'ils étaient de leur pouvoir et de leur impunité.

Ils bourraient les urnes et en se vantant de le faire tellement ils étaient arrogants...ils ont toujours compté sur l'armée

pour maintenir leur privilèges...rien ne devait changer d'un iota....

Je ne sais plus qui avait dit (faut que je cherche dans le tas de bouquins) qu'il y'avait un militant pour l'indépendance

un peu taquin, qui prônait de donner une médaille au plus grand propriétaire du journal d'Alger pour son intransigeance

et l'huile qu'il mettait sur le feu au quotidien pour inciter les pieds noirs à ne rien lâcher comme privilèges et à continuer

de se montrer durs et intraitables envers les Arabes algériens, concernant les réformes (timides) proposées de la Métropole

à plusieurs périodes.

Le propriétaire du canard a gagné, il a été entendu...mais quant à savoir si les pieds noirs ont gagné dans l'affaire...

Salut Quo Vadis,
Pour tout te dire, je n'ai jamais lu de livre sur l'histoire de l'Algérie. Donc je ne suis pas un "spécialiste" de cette histoire que je n'ai pas vécu par moi-même (mon beau-père a fait la guerre d'Algérie mais il en parle très peu et jamais si on lui demande, il faut que cela vienne de lui).
Néanmoins il me semble que ton approche sur un forum d'un sujet encore si sensible n'est pas la meilleure. Je ne veux et ne peux pas prendre parti pour untel ou untel dans cette polémique, néanmoins il me semble que si tu t'y prenais autrement tu pourrais peut-être faire un peu mieux passer tes remarques et tes idées.
Autant je pense que sur des sujets d'actualités politiques (ex: Affaire Fillon, Mélenchon avec les journalistes, Macron et ses discours enflammés, etc. ) on peut entre forumeurs se "lâcher" et s'invectiver joyeusement, autant sur un sujet comme la guerre d'Algérie qui a laissé des traces et des cicatrices aussi bien en France qu'en Algérie, je pense qu'il faut prendre plus de précautions et ne pas faire du rentre dedans.
Cela ne veut pas dire non plus que c'est un sujet tabou !

[mic43121]

J'ai du évoquer le mot empire près d'une dizaine de fois depuis que j'interviens sur ce sujet de colonisation.

Mais comme les pieds noirs ne sont pas tranquilles face à ce qu'ils ont fait, ils prennent le devant pour nous décrire

une Algérie virtuelle et idyllique qui n'a jamais existé où par contre, ils avaient tous les droits ...refusant le minimum

aux indigènes.

Des intellectuels, des journalistes de la Métropole, des généraux ayant servi durant cette colonisation, et même certains

pieds-noirs amis des Algériens ont essayé de mettre en garde leurs compatriotes, face au refus systématique d'émanciper un peu

l'indigène...voyant le désastre arriver ...peine perdue...ivres qu'ils étaient de leur pouvoir et de leur impunité.

Ils bourraient les urnes et en se vantant de le faire tellement ils étaient arrogants...ils ont toujours compté sur l'armée

pour maintenir leur privilèges...rien ne devait changer d'un iota....

Je ne sais plus qui avait dit (faut que je cherche dans le tas de bouquins) qu'il y'avait un militant pour l'indépendance

un peu taquin, qui prônait de donner une médaille au plus grand propriétaire du journal d'Alger pour son intransigeance

et l'huile qu'il mettait sur le feu au quotidien pour inciter les pieds noirs à ne rien lâcher comme privilèges et à continuer

de se montrer durs et intraitables envers les Arabes algériens, concernant les réformes (timides) proposées de la Métropole

à plusieurs périodes.

Le propriétaire du canard a gagné, il a été entendu...mais quant à savoir si les pieds noirs ont gagné dans l'affaire...

Salut Quo Vadis,
Pour tout te dire, je n'ai jamais lu de livre sur l'histoire de l'Algérie. Donc je ne suis pas un "spécialiste" de cette histoire que je n'ai pas vécu par moi-même (mon beau-père a fait la guerre d'Algérie mais il en parle très peu et jamais si on lui demande, il faut que cela vienne de lui).
Néanmoins il me semble que ton approche sur un forum d'un sujet encore si sensible n'est pas la meilleure. Je ne veux et ne peux pas prendre parti pour untel ou untel dans cette polémique, néanmoins il me semble que si tu t'y prenais autrement tu pourrais peut-être faire un peu mieux passer tes remarques et tes idées.
Autant je pense que sur des sujets d'actualités politiques (ex: Affaire Fillon, Mélenchon avec les journalistes, Macron et ses discours enflammés, etc. ) on peut entre forumeurs se "lâcher" et s'invectiver joyeusement, autant sur un sujet comme la guerre d'Algérie qui a laissé des traces et des cicatrices aussi bien en France qu'en Algérie, je pense qu'il faut prendre plus de précautions et ne pas faire du rentre dedans.
Cela ne veut pas dire non plus que c'est un sujet tabou !

Victor qui brosse dans le sens du poil..
Mais tu as raison si tu n'y connais rien…ne dit plus rien..
moi qui y ai laissé deux ans de ma jeunesse..je n'en parlerai plus!
De plus j'ai horreur de affabulateurs et des menteurs..

[The Rat Pack]

Salut Quo Vadis,
Pour tout te dire, je n'ai jamais lu de livre sur l'histoire de l'Algérie. Donc je ne suis pas un "spécialiste" de cette histoire que je n'ai pas vécu par moi-même (mon beau-père a fait la guerre d'Algérie mais il en parle très peu et jamais si on lui demande, il faut que cela vienne de lui).
Néanmoins il me semble que ton approche sur un forum d'un sujet encore si sensible n'est pas la meilleure. Je ne veux et ne peux pas prendre parti pour untel ou untel dans cette polémique, néanmoins il me semble que si tu t'y prenais autrement tu pourrais peut-être faire un peu mieux passer tes remarques et tes idées.
Autant je pense que sur des sujets d'actualités politiques (ex: Affaire Fillon, Mélenchon avec les journalistes, Macron et ses discours enflammés, etc. ) on peut entre forumeurs se "lâcher" et s'invectiver joyeusement, autant sur un sujet comme la guerre d'Algérie qui a laissé des traces et des cicatrices aussi bien en France qu'en Algérie, je pense qu'il faut prendre plus de précautions et ne pas faire du rentre dedans.
Cela ne veut pas dire non plus que c'est un sujet tabou !

Victor qui brosse dans le sens du poil..
Mais tu as raison si tu n'y connais rien…ne dit plus rien..
moi qui y ai laissé deux ans de ma jeunesse..je n'en parlerai plus!
De plus j'ai horreur de affabulateurs et des menteurs..

Ce que n'arrive pas à comprendre mon bon marnix, c'est que ce qu'il raconte est tellement outrancier, tellement faux (le peuple algérien "génocidé" mais néanmoins passé de 2 à 12 millions en 1 siècle!), tellement partial et propagandiste que ça décrédibilise tout discours qu'il pourrait avoir, et avec raison, sur le sort des indigènes... Mais ça, je ne suis pas sûr qu'il soit assez intelligent pour le comprendre...

[Allora]

Vous n'arriverez pas a lui faire fermer son clapet ..
Ce type est sur ce forum exactement comme Moriaty..un algérien qui vient vous exiter…la provoc c'est leur truc.;
Ne répondez plus à ces conneries et le laisser déblatérer tout seul ..
Le silence est le plus grand ses mépris..
Et il ne mérite rien d'autre …aussi menteur que les autres.
Je vous le laisse…

oui Mic
style Moriarty ou son double ou lui même

Tu as raison la technique est la même - bla bla bla bla bla victimisation blabla victimisation blabla
en plus en gueulant en caractères gras
ça : causer ils savent faire !! pluss que bosser et sortir leur pays de la mouise où ils se sont enfoncés dès le début de leur Indépendance
- alors laissons le parler tout seul ... parce que dans 5 générations ils en seront à répéter la même chanson qui les arrange ces descendants de colonisateurs !

[Kelenner]

Il faut tout de même revenir à un peu de bon sens : les colons n'ont été vaincus ni par le FLN, ni par les politiciens, mais par une réalité implacable : 90% des français et 99% des algériens qui voulaient l'indépendance.

Donc partant de là, on peut bien se raconter toutes les histoires qu'on veut sur le paradis colonial, il semblerait qu'en dehors de quelques colons la totalité des "indigènes" voyaient les choses tput autrement, et ils devaient certainement avoir leurs raisons.