A quoi sert la gauche ?

[PascalL]

Non mais Pascal je ne demande qu'à être d'accord avec toi, des vacances et des bisous pour tous j'en rêve. Mais tu ne sembles pas parvenir à m'expliquer pourquoi cela n'arrive pas, en dépit des promesses répétées de nos étatistes aux pouvoir, de droite et de gauche ?

@mister Polark: ta question mérite une mise en mot intéressante, qui prendra un peu de temps pour être claire. J'ouvrirai un débat sur le libéralisme (à part)

@Corse: une société est une somme d'intérêt particulier. Comme l'a déjà avouer Waren Bufet, la classe des possédants a d'ors et déjà gagner le combat (n'y revenons plus).
Comment juguler le capitalisme (et la soif des privilégiés) dans un monde ou le libéralise est devenu un dogme intouchable (jusqu'à en écrire les injonctions dans des traités)?
ON NE PEUT PAS!

Les cartes sont désormais distribuées (les chien de garde: lobbies sont à l'affut de tous mouvement des peuples qui pourraient toucher leur intérêts).
donc il faut attaquer, là ou ca fait mal: les banques! (voir le message plus haut) et par petit coup, reprendre ce que les naïfs (la gauche) et les idéologues (la droite) se sont laisser déposséder : le pouvoir
au profit d'intérêts particulier et de promesse non tenu (le MEDEF en ai un parfait exemple et les 1 million d'emploi 'fictif' de Gattaz)

Hollande, a obtenu la victoire sur une phrase: mon ennemi, c'est la finance!
et c'est VRAI!
que fait-il? RIEN!
la tache est trop importante pour le bonhomme...

Sarkozy n'a fait que brasser du vent. Le MEDEF n'a comme ambition que de protéger les possédants (ayant été bénéficiaire du bouclier fiscal, j'en rie encore) et fera son fric ailleurs pour ne pas perdre 1 Euros.

[Corse]

Ce qu'on voit généralement comme excès du libéralisme, c'est qu'on vante un modèle dans lequel il faudrait laisser l'économie à elle-même, l'encadrer le moins possible, que ce serait même cela le problème : l'excès de règles. Le soucis, c'est que le pognon ne circule pas de manière vertueuse et qu'un pourcentage infime détourne l'ensemble du processus, notamment pour aller planquer des sommes colossales dans les paradis fiscaux, se soustrayant ainsi à l'impôt.

Le tout en plaçant ses pions dans la vie politique afin d'expliquer que c'est le peuple qui coûte trop cher et dresser les gens les uns contre les autres (public contre privé, actifs contre inactifs, blancs contre bronzés, riches contre pauvres, etc).

Enfin bref, je la fais courte, je pense qu'on sait tous ici de quoi il en retourne.

Remarque préliminaire : avant de critiquer le libéralisme qui n'est pas appliqué en France, admirons d'abord les bienfaits de la gestion par l'Etat :
-les retraites : faillite.
-l'éducation nationale : échec retentissant et coût hallucinant.
-la SNCF : catastrophe industrielle, 90% d'usagers mécontents.
-la Sécu Sociale et les mutuelles étudiantes : faillite.
-et surtout l'économie : les chiffres parlent d'eux même.

Tout ça en laissant une ardoise colossale à nos enfants... Notre modèle est si parfait qu'il s'exporte nulle part.

Mmmmh qu'est-ce que j'aime ça,nl'étatisme, j'en redemande encore, parce que le libéralisme de toute façon ça fouette les chatons mignons par pack de douze !

[Corse]

Non mais Pascal je ne demande qu'à être d'accord avec toi, des vacances et des bisous pour tous j'en rêve. Mais tu ne sembles pas parvenir à m'expliquer pourquoi cela n'arrive pas, en dépit des promesses répétées de nos étatistes aux pouvoir, de droite et de gauche ?

@mister Polark: ta question mérite une mise en mot intéressante, qui prendra un peu de temps pour être claire. J'ouvrirai un débat sur le libéralisme (à part)

@Corse: une société est une somme d'intérêt particulier. Comme l'a déjà avouer Waren Bufet, la classe des possédants a d'ors et déjà gagner le combat (n'y revenons plus).
Comment juguler le capitalisme (et la soif des privilégiés) dans un monde ou le libéralise est devenu un dogme intouchable (jusqu'à en écrire les injonctions dans des traités)?
ON NE PEUT PAS!

Les cartes sont désormais distribuées (les chien de garde: lobbies sont à l'affut de tous mouvement des peuples qui pourraient toucher leur intérêts).
donc il faut attaquer, là ou ca fait mal: les banques! (voir le message plus haut) et par petit coup, reprendre ce que les naïfs (la gauche) et les idéologues (la droite) se sont laisser déposséder : le pouvoir
au profit d'intérêts particulier et de promesse non tenu (le MEDEF en ai un parfait exemple et les 1 million d'emploi 'fictif' de Gattaz)

Hollande, a obtenu la victoire sur une phrase: mon ennemi, c'est la finance!
et c'est VRAI!
que fait-il? RIEN!
la tache est trop importante pour le bonhomme...

Sarkozy n'a fait que brasser du vent. Le MEDEF n'a comme ambition que de protéger les possédants (ayant été bénéficiaire du bouclier fiscal, j'en rie encore) et fera son fric ailleurs pour ne pas perdre 1 Euros.

Question pour toi Pascall :
Préfères-tu un monde où tout le monde est riche, mais de manière inégale, ou un monde où tout le monde est égal dans la misère, sauf une nomenklatura ?

[Stounk]

Remarque préliminaire : avant de critiquer le libéralisme qui n'est pas appliqué en France, admirons d'abord les bienfaits de la gestion par l'Etat :
-les retraites : faillite.
-l'éducation nationale : échec retentissant et coût hallucinant.
-la SNCF : catastrophe industrielle, 90% d'usagers mécontents.
-la Sécu Sociale et les mutuelles étudiantes : faillite.
-et surtout l'économie : les chiffres parlent d'eux même.

Tout ça en laissant une ardoise colossale à nos enfants... Notre modèle est si parfait qu'il s'exporte nulle part.

Mmmmh qu'est-ce que j'aime ça,nl'étatisme, j'en redemande encore, parce que le libéralisme de toute façon ça fouette les chatons mignons par pack de douze !

Tu crois vraiment qu'en passant par le privé pour tous ces domaines, ça irait mieux ? Pour info, la santé aux US, largement gérée par du privé, coute à peu près un tiers plus cher que chez nous (bah oui, faut faire du bénéfice, c'est le but), et tout le monde n'y a même pas accès...

Les pays où l'on a privatisé les réseaux ferroviaires ne sont pas tous heureux non plus.
Quant aux chiffres économiques, on ne peut pas dire que nous brillons. D'un autre côté, on a moins de pauvres qu'en Allemagne et il est courant aux US de devoir faire deux jobs afin de pouvoir survivre...

Et il ne faut pas oublier les contre exemples. L'eau gérée par du privé en France : catastrophe, factures énormes et mauvais entretien des infrastructures. Même les USA ne veulent pas de ça !

[Stounk]

Préfères-tu un monde où tout le monde est riche, mais de manière inégale, ou un monde où tout le monde est égal dans la misère, sauf une nomenklatura ?

Parce qu'on vit dans un monde où tout le monde est riche, là ?

[Fonck1]

Préfères-tu un monde où tout le monde est riche, mais de manière inégale, ou un monde où tout le monde est égal dans la misère, sauf une nomenklatura ?

Parce qu'on vit dans un monde où tout le monde est riche, là ?

on ne peux nier qu'on est plus riches que beaucoup d'autres,de manière générale.

[Fonck1]

Il y a un dossier concernant le libéralisme:
http://www.forum-actualite.com/debats/l ... 13789.html

merci de suivre le sujet de celui là qui est : A quoi sert la gauche ?

[Corse]

Préfères-tu un monde où tout le monde est riche, mais de manière inégale, ou un monde où tout le monde est égal dans la misère, sauf une nomenklatura ?

Parce qu'on vit dans un monde où tout le monde est riche, là ?

Bah non, en France l'Etat prélève presque 50% de la richesse produite donc on risque pas d'être riche.
Es-tu déjà allé à Singapour ?

[PascalL]

Question pour toi Pascall :
Préfères-tu un monde où tout le monde est riche, mais de manière inégale, ou un monde où tout le monde est égal dans la misère, sauf une nomenklatura ?

le problème ne se pose pas en ces termes. La France n'a jamais été aussi riche de son histoire!
Il faut juste régler 2 problèmes:
- le capitalisme financier qui ruine nos économies
- le néolibéralisme qui appauvrit nos sociétés

Donc, il faut aller chercher l'argent ou il est! contrôler les banques et définir 2 à 3 moteur de l'économie (le bio, la mer, l'énergie, ...) qui entraineront le tissu industrielle et feront de l'activité.


du coup, revenons à : A QUOI SERT LA GAUCHE
dans ce marasme libéral?

à donner le sentiment que les puissances de l'argent ne domine pas le monde (et en ce moment, le PS (avec Macron) n'y arrive pas des tonnes)

[Fonck1]

Question pour toi Pascall :
Préfères-tu un monde où tout le monde est riche, mais de manière inégale, ou un monde où tout le monde est égal dans la misère, sauf une nomenklatura ?

le problème ne se pose pas en ces termes. La France n'a jamais été aussi riche de son histoire!
Il faut juste régler 2 problèmes:
- le capitalisme financier qui ruine nos économies
- le néolibéralisme qui appauvrit nos sociétés

Donc, il faut aller chercher l'argent ou il est! contrôler les banques et définir 2 à 3 moteur de l'économie (le bio, la mer, l'énergie, ...) qui entraineront le tissu industrielle et feront de l'activité.

du coup, revenons à : A QUOI SERT LA GAUCHE
dans ce marasme libéral?

à donner le sentiment que les puissances de l'argent ne domine pas le monde (et en ce moment, le PS (avec Macron) n'y arrive pas des tonnes)

sauf qu'on est pas dans un système libéral,mais bien étatique.

[Stounk]

Parce qu'on vit dans un monde où tout le monde est riche, là ?

on ne peux nier qu'on est plus riches que beaucoup d'autres,de manière générale.

Que d'autres mondes, tu veux dire ? Extra-terrestres ?

Parce qu'on vit dans un monde où tout le monde est riche, là ?

Bah non, en France l'Etat prélève presque 50% de la richesse produite donc on risque pas d'être riche.
Es-tu déjà allé à Singapour ?

Ha mais c'est donc ça, ce que vous entendez par "monde", c'est en fait "France".

Sinon, Singapour, le paradis fiscal ? Ha non, je n'y suis encore jamais allé...

[Corse]

La gauche ne sert à rien tant qu'elle raisonne en appliquant son programme étatiste.

[oscar]

La gauche ne sert à rien tant qu'elle raisonne en appliquant son programme étatiste.

La gauche qui applique une politique de droite où elle est étatiste?
Walls, Macron sont ils de gauche?

[Jarod1]

Ils sont sans doute à la droite de la gauche, ou à la gauche de la droite.

Pitin, le bordel.

[coincetabulle]

clairement il faut être sacrément de mauvaise foi pour prétendre qu'il y a eu une rupture d'orientation suite aux dernières élections présidentielles.

la droite comme la gauche se contrefoutent de ce que le peuple décide.
la droite comme la gauche privatisent et vendent les "bijoux de familles" de la France.
la droite comme la gauche crée des emplois aidés sous une forme ou une autre.
la droite comme la gauche accordent régulièrement des largesses aux entreprises.
la droite comme la gauche pondent des impôts ou des taxes à outrance et une infinité d'exception pour les accompagner.
la droite comme la gauche méprisent la justice et foule au pied le principe de séparation des pouvoir.
la droite comme la gauche usent et abusent honteusement de n'importe quel faits divers pour justifier tout et n'importe quoi. et ce parfois en sachant pertinemment jouer avec le feu et mettre en péril la stabilité de la nation.
la droite comme la gauche explosent toujours un peu plus la dette.

nos hommes et femmes politiques sont devenus totalement fou et surtout totalement irresponsables. ils ont oublié qu'ils ont la responsabilité de la stabilité et de la pérennité de tout un pays et de 66 millions d'individus.
cette question à quoi sert la gauche est partisane et inutile.

la seule question à poser c'est à quoi sert la classe politique ?