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CrazyMan a écrit : 05 février 2020 12:02

Victor a écrit : 05 février 2020 10:58
Certainement pas !
Le nombre de boites que la CGT a fait couler ou fuir de la France.
Sans la CGT, le chômage serait bien plus faible, les déficits et la dette bien plus faible.
La CGT et SUD sont des cancers pas des syndicats.

On ne mesure pas la grandeur d'un état a sa croissance, son chômage et sa dette...
C'est le développement humain, et en ce sens le progrès des droits des travailleurs est plus important qu'une entreprise qui fait le choix de délocaliser.

Va voir le développement humain en Haïti et après on en reparle, OK ?

CrazyMan a écrit : 05 février 2020 11:59

Victor a écrit : 05 février 2020 11:11
Non, la CGT n'a rien fait de positif. RIEN.
Les syndicats sont faibles, justement à cause de pseudo syndicats comme la CGT qui font de la politique et non du syndicalisme.
Bien entendu, il faut encourager le vrai syndicalisme. Mais pas ce que fait la CGT !

Le syndicalisme est politique par nature... Désolé de te l'apprendre.

Et bien non, désolé de te l'apprendre.

Victor a écrit : 05 février 2020 12:04 Va voir le développement humain en Haïti et après on en reparle, OK ?

Rapport?
Et puisque nous parlons d'Haïti pourquoi en sont-ils là?
Si tu veux on peut parler du passer historique de Saint Domingue (anciennement Haïti) et des conditions de l'obtention de leur indépendance.

CrazyMan a écrit : 05 février 2020 12:06

Victor a écrit : 05 février 2020 12:04 Va voir le développement humain en Haïti et après on en reparle, OK ?

Rapport?
Et puisque nous parlons d'Haïti pourquoi en sont-ils là?

Ils ont dû suivre tes idées sur le fameux (ou fumeux ?) développement humain au lieu de penser à leur développement économique !

Victor a écrit : 05 février 2020 12:08

CrazyMan a écrit : 05 février 2020 12:06

Rapport?
Et puisque nous parlons d'Haïti pourquoi en sont-ils là?

Ils ont dû suivre tes idées sur le fameux (ou fumeux ?) développement humain au lieu de penser à leur développement économique !

Oula, mais sinon t'as des arguments ou tu te contentes de faire des attaques personnelles?
Si t'en as pas direction le bar PMU du coin.

Victor a écrit : 05 février 2020 12:05

CrazyMan a écrit : 05 février 2020 11:59

Le syndicalisme est politique par nature... Désolé de te l'apprendre.

Et bien non, désolé de te l'apprendre.

En fait lorsque tu défends les intérêts d'un groupe de personne tu fais de la politique.
Je vais pas te faire un cours. Mais par exemple manifester est un acte politique, faire du lobbyisme est un acte politique, être végétarien est un acte politique, ect...
La politique ne veut pas dire vieux con en costard. Désolé...

CrazyMan a écrit : 05 février 2020 12:19

Victor a écrit : 05 février 2020 12:05
Et bien non, désolé de te l'apprendre.

En fait lorsque tu défends les intérêts d'un groupe de personne tu fais de la politique.
Je vais pas te faire un cours. Mais par exemple manifester est un acte politique, faire du lobbyisme est un acte politique, être végétarien est un acte politique, ect...
La politique ne veut pas dire vieux con en costard. Désolé...

Tu joues sur les mots.
Soyons clair, un syndicat n'a pas à appeler à voter pour un parti. Il n'a pas à s'immiscer dans le jeu politique. Et pourtant c'est ce que fait la CGT.
Un syndicat (CGT) n'a pas être le bras armé d'un parti (PCF).
L'indépendance entre les syndicats et les partis doit être la plus forte possible.

Tout comme les juges ne doivent pas faire de politique.

C'est la base de la démocratie, la séparation des pouvoirs.

Mais j'ai compris depuis longtemps que tu n'étais pas un démocrate. Tu es un extrémiste de gauche, (voire même peut-être ultra-gauche) une sorte de bolchevique. C'est à dire que ton positionnement politique n'est pas du tout démocratique. Ou alors ta conception de la démocratie doit être celle de l'ex RDA.

Victor a écrit : 05 février 2020 12:25 Tu joues sur les mots.
Soyons clair, un syndicat n'a pas à appeler à voter pour un parti. Il n'a pas à s'immiscer dans le jeu politique. Et pourtant c'est ce que fait la CGT.
Un syndicat (CGT) n'a pas être le bras armé d'un parti (PCF).
L'indépendance entre les syndicats et les partis doit être la plus forte possible.

Tout comme les juges ne doivent pas faire de politique.

C'est la base de la démocratie, la séparation des pouvoirs.

Mais j'ai compris depuis longtemps que tu n'étais pas un démocrate. Tu es un extrémiste de gauche, (voire même peut-être ultra-gauche) une sorte de bolchevique. C'est à dire que ton positionnement politique n'est pas du tout démocratique. Ou alors ta conception de la démocratie doit être celle de l'ex RDA.

Le jeu politique pour toi c'est simplement des partis politique?
Le MEDEF n'est il par un syndicat de droite?

C'est la séparation entre les pouvoirs qui doit être forte. Exécutif, législatif et judiciaire (théoriquement), lequel de ces 3 pouvoirs un syndicat possède t-il?

CrazyMan a écrit : 05 février 2020 12:29

Victor a écrit : 05 février 2020 12:25 Tu joues sur les mots.
Soyons clair, un syndicat n'a pas à appeler à voter pour un parti. Il n'a pas à s'immiscer dans le jeu politique. Et pourtant c'est ce que fait la CGT.
Un syndicat (CGT) n'a pas être le bras armé d'un parti (PCF).
L'indépendance entre les syndicats et les partis doit être la plus forte possible.

Tout comme les juges ne doivent pas faire de politique.

C'est la base de la démocratie, la séparation des pouvoirs.

Mais j'ai compris depuis longtemps que tu n'étais pas un démocrate. Tu es un extrémiste de gauche, (voire même peut-être ultra-gauche) une sorte de bolchevique. C'est à dire que ton positionnement politique n'est pas du tout démocratique. Ou alors ta conception de la démocratie doit être celle de l'ex RDA.

Le jeu politique pour toi c'est simplement des partis politique?
Le MEDEF n'est il par un syndicat de droite?

C'est la séparation entre les pouvoirs qui doit être forte. Exécutif, législatif et judiciaire (théoriquement), lequel de ces 3 pouvoirs un syndicat possède t-il?

Le MEDEF un syndicat de droite ?

Déjà pour ton info, le clivage droite/gauche ne signifie plus grand chose à notre époque.

On a plutôt un clivage "gens biens, modérés, intelligents, cultivés" (comme moi) versus les extrémistes dangereux et violents de toute obédience.

Donc non, le MEDEF n'est pas un syndicat de droite, mais un syndicat qui défend les intérêts des entreprises.
Comme il y a un syndicat des chauffeurs de taxis ou des coiffeurs.

Les syndicats des enseignants défendent les intérêts des enseignants. La FNSEA défend les agriculteurs et pas les taxis !
etc.

Tous les syndicats sont plus ou moins corporatistes. (même les syndicats de salariés, car pour ton info, tous les français ne sont pas salariés).

C'est aux politiques de s'occuper de l'intérêt général. Pas aux syndicats.

Victor a écrit : 05 février 2020 12:38 On a plutôt un clivage "gens biens, modérés, intelligents, cultivés" (comme moi) versus les extrémistes dangereux et violents de toute obédience.

Racisme de classe, quand tu nous tiens. Petit bourgeois adepte de l'onanisme.

A titre personnel, j'aurais utilisé des mots bien différents pour te qualifier.

Victor a écrit : 05 février 2020 12:38

CrazyMan a écrit : 05 février 2020 12:29 Le jeu politique pour toi c'est simplement des partis politique?
Le MEDEF n'est il par un syndicat de droite?

C'est la séparation entre les pouvoirs qui doit être forte. Exécutif, législatif et judiciaire (théoriquement), lequel de ces 3 pouvoirs un syndicat possède t-il?

Le MEDEF un syndicat de droite ?

Déjà pour ton info, le clivage droite/gauche ne signifie plus grand chose à notre époque.

On a plutôt un clivage "gens biens, modérés, intelligents, cultivés" (comme moi) versus les extrémistes dangereux et violents de toute obédience.

Donc non, le MEDEF n'est pas un syndicat de droite, mais un syndicat qui défend les intérêts des entreprises.
Comme il y a un syndicat des chauffeurs de taxis ou des coiffeurs.

Les syndicats des enseignants défendent les intérêts des enseignants. La FNSEA défend les agriculteurs et pas les taxis !
etc.

Tous les syndicats sont plus ou moins corporatistes. (même les syndicats de salariés, car pour ton info, tous les français ne sont pas salariés).

C'est aux politiques de s'occuper de l'intérêt général. Pas aux syndicats.

ah tu te surpasses Victor ... c'est quand que tu nous parles de tes dividendes ?

Et quand les politiques rejoignent systématiquement les positions du Medef, il reste qui pour l'intérêt général ???
Je n'ai jamais été très syndicats parce que j'ai eu trop d'exemples négatifs dans mon vécu, mais je reconnais néanmoins leur nécessité, pour autant qu'ils ne soient pas noyautés ou corrompus.

Dans cette affaire, la CGT va jusqu'au bout et c'est fondé parce que cette réforme est une arnaque pour presque tout le monde, comme déjà développé sur le sujet qui va bien.
Donc qu'on soit pour ou contre les syndicats n'entre pas en ligne de compte, c'est la cause défendue et l'intérêt général qui doivent être considérés, pas celui de quelques actionnaires

lotus95 a écrit : 05 février 2020 13:52

Victor a écrit : 05 février 2020 12:38
Le MEDEF un syndicat de droite ?

Déjà pour ton info, le clivage droite/gauche ne signifie plus grand chose à notre époque.

On a plutôt un clivage "gens biens, modérés, intelligents, cultivés" (comme moi) versus les extrémistes dangereux et violents de toute obédience.

Donc non, le MEDEF n'est pas un syndicat de droite, mais un syndicat qui défend les intérêts des entreprises.
Comme il y a un syndicat des chauffeurs de taxis ou des coiffeurs.

Les syndicats des enseignants défendent les intérêts des enseignants. La FNSEA défend les agriculteurs et pas les taxis !
etc.

Tous les syndicats sont plus ou moins corporatistes. (même les syndicats de salariés, car pour ton info, tous les français ne sont pas salariés).

C'est aux politiques de s'occuper de l'intérêt général. Pas aux syndicats.

ah tu te surpasses Victor ... c'est quand que tu nous parles de tes dividendes ?

Et quand les politiques rejoignent systématiquement les positions du Medef, il reste qui pour l'intérêt général ???
Je n'ai jamais été très syndicats parce que j'ai eu trop d'exemples négatifs dans mon vécu, mais je reconnais néanmoins leur nécessité, pour autant qu'ils ne soient pas noyautés ou corrompus.

Dans cette affaire, la CGT va jusqu'au bout

La CGT va jusqu'au bout parce qu'elle défend ses bastions, comprends-tu ?
La CGT est dépassée par la CFDT mais elle reste forte dans certaines entreprises publiques comme la SNCF et RATP.

C'est juste de la basse politique politicienne syndicale. Rien à voir, mais absolument rien à voir avec l'intérêt général.
La CGT défend sa peau. Elle ne défend même pas vraiment l'intérêt corporatiste et catégoriel de ses adhérents SNCF ou RATP.

Effectivement elle n'avait pas le choix, soit elle se radicalisait comme sa base, soit elle disparaissait.

Non, la CGT n'a rien fait de positif. RIEN.
Les syndicats sont faibles, justement à cause de pseudo syndicats comme la CGT qui font de la politique et non du syndicalisme.
Bien entendu, il faut encourager le vrai syndicalisme. Mais pas ce que fait la CGT !

Les syndicats sont faibles parce que l'image que l'on en propose est souvent celle de dangereux irréductibles prêt à tout pour se faire entendre..Tout cela orchestrée par les différents gouvernements qui depuis des années et des années laissent le pourrissement des conflits sociaux "régler le problème" sur le durée...Et derrière tout cela il reste les médias,notamment la télé qui finit d'abimer le syndicalisme en les faisant passer "pour des bêtes de foire" agitées..
Le pire est que les français suivent..Et s'affaiblissent dans le monde du travail pour non seulement défendre leurs droits mais aussi protéger les acquis...
...Chacun voit son assiette mais peu regarde la régression générale du social en France...

La CGT refuse de se laisse faire et je lui donne amplement raison.

myself72 a écrit : 31 janvier 2020 19:13 Moi ce qui ma sidérée c'est d'entendre à la télé une femme de la CGT de demander aux non grévistes de donner leurs primes aux grévistes ,alors là c'est le bouquet du culot abject ,non seulement ces abrutis ont insulté en empêchent les non grévistes de prendre leurs postes et maintenant ils veulent les dépouiller d'une prime qu'ils ont parfaitement mérités avec des heures supplémentaires et des conditions de travail éprouvantes .Merde à ces gens là ,ils commencent vraiment à devenir imbuvable ,tout pour eux et rien pour les autres c'est quoi cette dictature des syndiqués CGT.

La spécialité des communistes et donc de la CGT, c'est de partager ce qui appartient aux autres pour se l'attribuer à soit !
Cette femme cégétiste est donc dans son idéologie marxiste. Elle impose à ce "méchant" de lui donner sa prime.