Le nouveau gouvernement Bayrou...

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Cépajuste
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par Cépajuste »

sofasurfer a écrit : 24 décembre 2024 13:22 Elisabeth Borne nommée a l'éducation et enseignement supérieur, on ne pouvait pas faire mieux.

Dans son discours de passation, elle recommence avec ses menaces sur l'écroulement du système pour faire passer ses futures réformes, de la même manière qu'elle a argumenté que sa réforme des retraites était le seul rempart à l'écroulement du système par répartition.

Il est à prévoir des déclarations sur le sacrifice des enseignants et du personnel de l'éducation nationale pour conserver l'enseignement public, on connait bien la musique avec Mme Borne...
Élisabeth Borne avait annoncé que les cartes vitales ne fonctionneraient plus au 1er janvier si la motion de censure était votée... Voilà une fake news digne de Trump, qui devrait la discréditer définitivement.
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par patbill »

Cépajuste a écrit : 24 décembre 2024 13:31
sofasurfer a écrit : 24 décembre 2024 13:22 Elisabeth Borne nommée a l'éducation et enseignement supérieur, on ne pouvait pas faire mieux.

Dans son discours de passation, elle recommence avec ses menaces sur l'écroulement du système pour faire passer ses futures réformes, de la même manière qu'elle a argumenté que sa réforme des retraites était le seul rempart à l'écroulement du système par répartition.

Il est à prévoir des déclarations sur le sacrifice des enseignants et du personnel de l'éducation nationale pour conserver l'enseignement public, on connait bien la musique avec Mme Borne...
Élisabeth Borne avait annoncé que les cartes vitales ne fonctionneraient plus au 1er janvier si la motion de censure était votée... Voilà une fake news digne de Trump, qui devrait la discréditer définitivement.
Trump a été réélu grâce à des fake news, donc elle a un bel avenir
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 24 décembre 2024 12:42
lepicard a écrit : 24 décembre 2024 12:32 bonjour
peu importent les compétences respectives ....... la seule question qui est martelée c'est : Combien de temps va -t-il tenir ??
même raisonnement que pour le maillot jaune d'un tour de France ,,,,, voila de quoi le pays se repaît ,,,, ça doit être un effet "séries Netflix "
Ce type de question intéresse les parieurs. Moi, ce qui m'intéresse c'est:
1 que vont ils proposer ? C'est quand même ça qui compte un peu plus que la personnalité des impétrants.
2 que vont proposer les opposants comme mesures correctives acceptables ?
3 va-t-on arriver à un consensus sur le budget sans passer par un 49.3 e surtout sans voter une censure ?

Je pense, mais je peux me tromper, que les français commencent à vraiment se lasser des sanctions et reculs. Ils sont peut-être enfin prêts à accepter de mettre un peu d'eau dans leurs souhaits individuels pour se mettre au service du collectif. Une nouvelle censure ne serait, toujours selon moi, pas bien acceptée par une majorité de nos compatriotes, quelles que soient leurs opinions. Si j'ai raison, les uns et les autres de nos politiques ont intérêt à montrer un esprit un peu plus constructif, y compris en n'opposant pas toujours leurs "lignes rouges" qu'il faut savoir dépasser pour avancer.
deja pour encourager cette lassitude , il serait utile que les partis et les médias cessent de pousser le bouchon , arreter de faire de la "com" ;mettre les experts au placard ,,, mettre en oeuvre la trêve des confiseurs
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par Cépajuste »

Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 13:29 L'équation était de toute façon très difficile à résoudre. Sans doute parce que les extrêmes sont désormais trop forts dans notre pays.

En toute logique :
  • le centre ne peut s'allier à aucun extrême, ni de gauche (LFI), ni de droite (RN)
  • le centre est incontournable pour gouverner puisqu'il se situe à la médiane de l'assemblée nationale, donc indispensable pour obtenir une majorité absolue
A partir de là, le gouvernement ne peut être autre chose que centre + droite modérée + gauche modérée.
Et comme la gauche modérée et la droite modérée ne peuvent se mettre d'accord sur un programme commun, ça devient forcément un gouvernement restreint aux affaires courantes.

Je le répète, mais ce qui est dommage dans toute cette histoire, c'est que les Français vont en ressortir encore plus convaincus que le parlementarisme, c'est de la merde, et qu'il faut vraiment un "homme fort" pour diriger le pays.
Il y a des pays où la droite modérée et le centre forment des coalitions avec la gauche radicale ou avec l'extrême droite. Je ne dis pas que c'est bien ou souhaitable, mais cela peut se concevoir en cas de nécessité si chacun accepte de faire des compromis.
Sinon, comme vous dites, il y a la solution du gouvernement technique restreint aux affaires courantes. Mais ce n'est pas non plus le choix qui est fait actuellement.
La macronie fait comme si elle était toujours majoritaire alors que ce n'est plus le cas, le problème est là.
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par LeGrandNoir »

Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 13:29 L'équation était de toute façon très difficile à résoudre. Sans doute parce que les extrêmes sont désormais trop forts dans notre pays.

En toute logique :
  • le centre ne peut s'allier à aucun extrême, ni de gauche (LFI), ni de droite (RN)
  • le centre est incontournable pour gouverner puisqu'il se situe à la médiane de l'assemblée nationale, donc indispensable pour obtenir une majorité absolue
A partir de là, le gouvernement ne peut être autre chose que centre + droite modérée + gauche modérée.
Et comme la gauche modérée et la droite modérée ne peuvent se mettre d'accord sur un programme commun, ça devient forcément un gouvernement restreint aux affaires courantes.

Je le répète, mais ce qui est dommage dans toute cette histoire, c'est que les Français vont en ressortir encore plus convaincus que le parlementarisme, c'est de la merde, et qu'il faut vraiment un "homme fort" pour diriger le pays.
Il n'y a pas de gauche modérée en France, il n'y a que des gauchistes hirsutes, trotskistes ou léninistes, écolos radicaux, libertariens LGBT et anarchistes.
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Message par Yaroslav »

Cépajuste a écrit : 24 décembre 2024 14:06La macronie fait comme si elle était toujours majoritaire alors que ce n'est plus le cas, le problème est là.
La macronie, c'est le centre.
Et le centre est indispensable pour obtenir une majorité, d'autant plus que les pendants droite et gauche sont relativement équilibrés au parlement.
Donc difficile de faire sans en dehors de coalitions exotiques qui n'auraient pas beaucoup de sens (surtout en France).

Je serais curieux de voir la réaction des Français face à un gouvernement technique.
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par Yaroslav »

LeGrandNoir a écrit : 24 décembre 2024 14:10
Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 13:29 L'équation était de toute façon très difficile à résoudre. Sans doute parce que les extrêmes sont désormais trop forts dans notre pays.

En toute logique :
  • le centre ne peut s'allier à aucun extrême, ni de gauche (LFI), ni de droite (RN)
  • le centre est incontournable pour gouverner puisqu'il se situe à la médiane de l'assemblée nationale, donc indispensable pour obtenir une majorité absolue
A partir de là, le gouvernement ne peut être autre chose que centre + droite modérée + gauche modérée.
Et comme la gauche modérée et la droite modérée ne peuvent se mettre d'accord sur un programme commun, ça devient forcément un gouvernement restreint aux affaires courantes.

Je le répète, mais ce qui est dommage dans toute cette histoire, c'est que les Français vont en ressortir encore plus convaincus que le parlementarisme, c'est de la merde, et qu'il faut vraiment un "homme fort" pour diriger le pays.
Il n'y a pas de gauche modérée en France, il n'y a que des gauchistes hirsutes, trotskistes ou léninistes, écolos radicaux, libertariens LGBT et anarchistes.
Point de vue de droite. :XD:
(la gauche pense la même chose de la droite)
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par lepicard »

Cépajuste a écrit : 24 décembre 2024 14:06
Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 13:29 L'équation était de toute façon très difficile à résoudre. Sans doute parce que les extrêmes sont désormais trop forts dans notre pays.

En toute logique :
  • le centre ne peut s'allier à aucun extrême, ni de gauche (LFI), ni de droite (RN)
  • le centre est incontournable pour gouverner puisqu'il se situe à la médiane de l'assemblée nationale, donc indispensable pour obtenir une majorité absolue
A partir de là, le gouvernement ne peut être autre chose que centre + droite modérée + gauche modérée.
Et comme la gauche modérée et la droite modérée ne peuvent se mettre d'accord sur un programme commun, ça devient forcément un gouvernement restreint aux affaires courantes.

Je le répète, mais ce qui est dommage dans toute cette histoire, c'est que les Français vont en ressortir encore plus convaincus que le parlementarisme, c'est de la merde, et qu'il faut vraiment un "homme fort" pour diriger le pays.
Il y a des pays où la droite modérée et le centre forment des coalitions avec la gauche radicale ou avec l'extrême droite. Je ne dis pas que c'est bien ou souhaitable, mais cela peut se concevoir en cas de nécessité si chacun accepte de faire des compromis.
Sinon, comme vous dites, il y a la solution du gouvernement technique restreint aux affaires courantes. Mais ce n'est pas non plus le choix qui est fait actuellement.
La macronie fait comme si elle était toujours majoritaire alors que ce n'est plus le cas, le problème est là.
on oublie un peu trop vite que depuis les gilets jaune ,l'entêtement , la radicalisation , le banissement du compromis , sont passés dans les moeurs
à cet effet ,,,,, A quand remonte l'intervention publique de n'importe quel représentant syndical ????? ,seraient ils écoeurés du comportement général ???? ,inutile de dire qu'un syndicat ne fait pas de politique :siffle: :siffle:
si on est là ,remerciez Moscou d'avoir financé Lepen et Jean luc
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par Once »

Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 14:16
Cépajuste a écrit : 24 décembre 2024 14:06La macronie fait comme si elle était toujours majoritaire alors que ce n'est plus le cas, le problème est là.
La macronie, c'est le centre.
Ça, c'était "avant".

La macronie, c'est le centre-droit désormais. Un centre-droit qui fait des ronds de jambe à l'extrême-droite devenue maîtresse du jeu.
Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 14:16
Je serais curieux de voir la réaction des Français face à un gouvernement technique.
Qu'est-ce qu'un "gouvernement technique" au juste sachant que la plupart des décisions importantes à prendre sont relatives à des sujets qui fâchent et qui sont éminemment politiques ?
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 24 décembre 2024 14:46Qu'est-ce qu'un "gouvernement technique" au juste sachant que la plupart des décisions importantes à prendre sont relatives à des sujets qui fâchent et qui sont éminemment politiques ?
Au sens où nous en parlions, c'est un gouvernement d'experts, non-politiciens.
À l'image de l'actuel ministre de l'économie.
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par dud49 »

Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 10:31
Kelenner a écrit : 24 décembre 2024 10:26Quel est l’intérêt de rejoindre un gouvernement si c’est juste pour servir de caution et ne pas pouvoir mener sa politique, même partiellement ? Ce raisonnement n’a aucun sens.
Pour orienter un peu l'action du gouvernement, la recentrer.
À force de donner les clés du pouvoir à la droite, il ne faut pas s'étonner d'avoir des mesures très à droite.
Mais c'est quelque chose que LFI n'admet pas trop car ils considèrent que Hollande, Macron, LR et RN c'est pareil.
Mais y'a rien à recentrer justement. Les élections sont claires les français ne veulent plus du centre qui est le plus minoritaire des 3.
Alors après c'est à Macron de choisir, soit il va très à gauche, soit très à droite et les députés centristes doivent se coucher.
Diluer des mesures de gauche et de droite dans un gouvernement c'est ce qu'on subit depuis 7 ans (40 en fait). Ca ne MARCHE PAS.

On fonce dans le mur avec cet entêtement ridicule, en plus de nous recycler des ministrables arrivistes détestables. :confus25
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par mic43121 »

Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 15:16
Once a écrit : 24 décembre 2024 14:46Qu'est-ce qu'un "gouvernement technique" au juste sachant que la plupart des décisions importantes à prendre sont relatives à des sujets qui fâchent et qui sont éminemment politiques ?
Au sens où nous en parlions, c'est un gouvernement d'experts, non-politiciens.
À l'image de l'actuel ministre de l'économie.
Surtout Borne ..Une experte du 49 /3 ..qui ne discute avec personne ...
Grande spécialiste de la chute .. :mdr3: Ravie de pouvoir a nouveau être ministre ..
L'important c'est le titre (madame la ministre :perv: )
Le résultat ??? masturbe
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par Yaroslav »

dud49 a écrit : 24 décembre 2024 15:33
Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 10:31

Pour orienter un peu l'action du gouvernement, la recentrer.
À force de donner les clés du pouvoir à la droite, il ne faut pas s'étonner d'avoir des mesures très à droite.
Mais c'est quelque chose que LFI n'admet pas trop car ils considèrent que Hollande, Macron, LR et RN c'est pareil.
Mais y'a rien à recentrer justement. Les élections sont claires les français ne veulent plus du centre qui est le plus minoritaire des 3.
Alors après c'est à Macron de choisir, soit il va très à gauche, soit très à droite et les députés centristes doivent se coucher.
Diluer des mesures de gauche et de droite dans un gouvernement c'est ce qu'on subit depuis 7 ans (40 en fait). Ca ne MARCHE PAS.

On fonce dans le mur avec cet entêtement ridicule, en plus de nous recycler des ministrables arrivistes détestables. :confus25
Un gouvernement ne peut pas aller très à gauche ou très à droite si, ni la gauche, ni la droite, n'ont de majorité absolue.
C'est factuel.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par dud49 »

Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 15:43
dud49 a écrit : 24 décembre 2024 15:33

Mais y'a rien à recentrer justement. Les élections sont claires les français ne veulent plus du centre qui est le plus minoritaire des 3.
Alors après c'est à Macron de choisir, soit il va très à gauche, soit très à droite et les députés centristes doivent se coucher.
Diluer des mesures de gauche et de droite dans un gouvernement c'est ce qu'on subit depuis 7 ans (40 en fait). Ca ne MARCHE PAS.

On fonce dans le mur avec cet entêtement ridicule, en plus de nous recycler des ministrables arrivistes détestables. :confus25
Un gouvernement ne peut pas aller très à gauche ou très à droite si, ni la gauche, ni la droite, n'ont de majorité absolue.
C'est factuel.
Un gouvernement très à gauche ou très à droite tiendra si les députés centristes ont la décence de ne pas censurer parce qu'ils se savent minoritaires. C'est un peu facile de demander aux députés de gauche ou de droite des compromis alors que le centre est incapable de le faire. :hello:
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Re: Le nouveau gouvernement Bayrou...

Message par Once »

Yaroslav a écrit : 24 décembre 2024 15:16
Once a écrit : 24 décembre 2024 14:46Qu'est-ce qu'un "gouvernement technique" au juste sachant que la plupart des décisions importantes à prendre sont relatives à des sujets qui fâchent et qui sont éminemment politiques ?
Au sens où nous en parlions, c'est un gouvernement d'experts, non-politiciens.
À l'image de l'actuel ministre de l'économie.
Doter la France d’un budget et de redresser les finances du pays sont des sujets éminemment politiques.

Ceci dit, je pense que le profil d'Eric Lombard avec sa grande expérience de la finance privée et des arcanes du monde bancaire sera propre à rassurer les marchés financiers et les agences de notation à une condition : c'est qu'il serre grandement la vis. Aux dépens de qui ? Au profit de qui ?

Attendre et voir...
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