Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

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PascalL
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Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par PascalL »

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Et si, désormais, la pression dans l'affaire grecque s'exerçait surtout sur les... Européens ? A mesure que l'on se rapproche de la date cruciale du 9 avril, où l'Etat grec devra débourser 458 millions d'euros au FMI, on assiste en effet à un remarquable retournement. Progressivement, le gouvernement grec, en ayant su ne pas céder sous la pression de ses créanciers, retrouve une position de force qui est celle, naturelle dans les négociations de ce type, du débiteur face à son créancier et où ce dernier doit accepter les conditions du premier ou risquer de tout perdre.

La stratégie européenne

Pourtant, voici encore dix jours, lorsqu'Alexis Tsipras se rend à Berlin pour rencontrer la chancelière, la situation d'Athènes semble désespérée. Et chacun pense que le nouveau premier ministre va céder. Les Européens continuent alors à appliquer leur stratégie du « nœud coulant. » L'idée est simple : le temps joue alors, croit-on à Bruxelles, pour les créanciers. Les dépôts des banques grecques se vident, la situation économique se dégrade, la BCE peut, à tout moment, faire imploser le système bancaire grec en coupant l'accès à la liquidité d'urgence. La pression va être telle sur Alexis Tsipras que ce dernier va être contraint d'accepter les conditions de ses créanciers. Ces conditions, on en a eu confirmation mercredi dernier, sont politiques : c'est l'acceptation de « réformes » du marché du travail et des pensions qui ne sont pas urgentes sur le plan économique, mais qui permettent « d'annuler » politiquement l'essentiel du programme et du message de Syriza. C'était là l'essentiel. Tout à cette stratégie, l'Eurogroupe n'a cessé de rejeter les propositions de réformes présentées par la Grèce, quatre à ce jour. Elles n'étaient pas assez complètes, pas assez précises, pas convaincantes.

Cette stratégie européenne se fondait sur une certitude : que la Grèce refuserait de renverser la table en faisant défaut ou en envisageant la sortie de la zone
http://www.latribune.fr/economie/union- ... xtor=AL-13

Voilà une situation qu'il faudra suivre avec intérêt, Podémos (Espagne) jouera surement la même musique...
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Stounk »

Et si tous les peuples du monde renversaient la table et reprenaient les rênes en clamant qu'on effacerait les ardoises, que se passerait-il ? Il faudrait négocier une garantie pour les petits déposants et il n'y aurait que les richissimes qui perdraient une partie de leur fortune virtuelle.

Je sais, je rêve. Pourtant, c'est jouable, c'est ça le pire...
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Patrick_NL
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Patrick_NL »

En 2009, BNP Paribas Fortis a favorisé les obligations grecques en dépit des alertes. Des milliers de clients particuliers, même défensifs, ont plongé, peut-on lire samedi dans Le Soir. Jusqu'à la mi-décembre 2009, malgré la chute de la Bourse d'Athènes, l'entrée de la Grèce en récession et les exhortations de Bruxelles envers Athènes, la banque BNP Paribas Fortis a continué à faire la promotion des obligations d'Etat grecques auprès de ses clients particuliers les plus frileux, de profils défensifs et même conservateurs.

BNP Paribas Fortis se défend, arguant qu'il n'y "avait aucune raison de douter de l'exactitude des données ou de la solvabilité de la Grèce à ce moment-là".

Fin novembre, un mail interne a pourtant donné l'alerte à divers cadres de l'entreprise, notamment en Private Banking, mais n'a pas été entendu. Cinq ans plus tard, pour les victimes, la perte oscille entre 50 à 60% de leur investissement.

Lors d'un incident lié à une autre obligation grecque en décembre 2012, les courriers internes de la banque révèlent que "près de 15.000 clients" sont concernés par ces dossiers. Et dans ce nouveau cas, se trouvent aussi des particuliers au profil défensif.
Les banques françaises prennent vraiment leurs clients pour des cons. Ils volent leur clientèle et ensuite montrent la Grèce du doigt
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Stounk »

Patrick_NL a écrit : En 2009, BNP Paribas Fortis a favorisé les obligations grecques en dépit des alertes. Des milliers de clients particuliers, même défensifs, ont plongé, peut-on lire samedi dans Le Soir. Jusqu'à la mi-décembre 2009, malgré la chute de la Bourse d'Athènes, l'entrée de la Grèce en récession et les exhortations de Bruxelles envers Athènes, la banque BNP Paribas Fortis a continué à faire la promotion des obligations d'Etat grecques auprès de ses clients particuliers les plus frileux, de profils défensifs et même conservateurs.

BNP Paribas Fortis se défend, arguant qu'il n'y "avait aucune raison de douter de l'exactitude des données ou de la solvabilité de la Grèce à ce moment-là".

Fin novembre, un mail interne a pourtant donné l'alerte à divers cadres de l'entreprise, notamment en Private Banking, mais n'a pas été entendu. Cinq ans plus tard, pour les victimes, la perte oscille entre 50 à 60% de leur investissement.

Lors d'un incident lié à une autre obligation grecque en décembre 2012, les courriers internes de la banque révèlent que "près de 15.000 clients" sont concernés par ces dossiers. Et dans ce nouveau cas, se trouvent aussi des particuliers au profil défensif.
Les banques françaises prennent vraiment leurs clients pour des cons. Ils volent leur clientèle et ensuite montrent la Grèce du doigt
Ce qui est génial avec les banques, c'est que lorsqu'elles gagnent, elles gagnent beaucoup et tout va dans leurs poches. Lorsqu'elles perdent, les états passent à la caisse. A tous les coups on gagne.
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par scorpion3917 »

Stounk a écrit :
Patrick_NL a écrit : En 2009, BNP Paribas Fortis a favorisé les obligations grecques en dépit des alertes. Des milliers de clients particuliers, même défensifs, ont plongé, peut-on lire samedi dans Le Soir. Jusqu'à la mi-décembre 2009, malgré la chute de la Bourse d'Athènes, l'entrée de la Grèce en récession et les exhortations de Bruxelles envers Athènes, la banque BNP Paribas Fortis a continué à faire la promotion des obligations d'Etat grecques auprès de ses clients particuliers les plus frileux, de profils défensifs et même conservateurs.

BNP Paribas Fortis se défend, arguant qu'il n'y "avait aucune raison de douter de l'exactitude des données ou de la solvabilité de la Grèce à ce moment-là".

Fin novembre, un mail interne a pourtant donné l'alerte à divers cadres de l'entreprise, notamment en Private Banking, mais n'a pas été entendu. Cinq ans plus tard, pour les victimes, la perte oscille entre 50 à 60% de leur investissement.

Lors d'un incident lié à une autre obligation grecque en décembre 2012, les courriers internes de la banque révèlent que "près de 15.000 clients" sont concernés par ces dossiers. Et dans ce nouveau cas, se trouvent aussi des particuliers au profil défensif.
Les banques françaises prennent vraiment leurs clients pour des cons. Ils volent leur clientèle et ensuite montrent la Grèce du doigt
Ce qui est génial avec les banques, c'est que lorsqu'elles gagnent, elles gagnent beaucoup et tout va dans leurs poches. Lorsqu'elles perdent, les états passent à la caisse. A tous les coups on gagne.
Je croyais que notre cher président avait un ennemi : le monde de la finance .....
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Stounk »

scorpion3917 a écrit :
Stounk a écrit :
Ce qui est génial avec les banques, c'est que lorsqu'elles gagnent, elles gagnent beaucoup et tout va dans leurs poches. Lorsqu'elles perdent, les états passent à la caisse. A tous les coups on gagne.
Je croyais que notre cher président avait un ennemi : le monde de la finance .....
Ce n'est pas lui qui commande.
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par bigmamba »

scorpion3917 a écrit :
Je croyais que notre cher président avait un ennemi : le monde de la finance .....
il n'y a que les débiles de l'extreme gauche pour avoir cru en cette phrase
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Stounk »

bigmamba a écrit :
scorpion3917 a écrit :
Je croyais que notre cher président avait un ennemi : le monde de la finance .....
il n'y a que les débiles de l'extreme gauche pour avoir cru en cette phrase
Et encore, parce que "les débiles de l'extrême gauche" savaient très bien que ce centro-socialiste n'y croyait pas une seconde.
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par bigmamba »

hahahaha...bien fait pour ces cons de grecs qui ont voté pour l'eG...
a genoux et en demandant pardon...il devront encore faire de l'austerité si ils veulent avoir du credit.

encore une fois le peuple idiot qui vote pour les demaguos seront bien cocus :cool:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... au-fmi.php
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Mister Polark »

Stounk a écrit :
Patrick_NL a écrit : En 2009, BNP Paribas Fortis a favorisé les obligations grecques en dépit des alertes. Des milliers de clients particuliers, même défensifs, ont plongé, peut-on lire samedi dans Le Soir. Jusqu'à la mi-décembre 2009, malgré la chute de la Bourse d'Athènes, l'entrée de la Grèce en récession et les exhortations de Bruxelles envers Athènes, la banque BNP Paribas Fortis a continué à faire la promotion des obligations d'Etat grecques auprès de ses clients particuliers les plus frileux, de profils défensifs et même conservateurs.

BNP Paribas Fortis se défend, arguant qu'il n'y "avait aucune raison de douter de l'exactitude des données ou de la solvabilité de la Grèce à ce moment-là".

Fin novembre, un mail interne a pourtant donné l'alerte à divers cadres de l'entreprise, notamment en Private Banking, mais n'a pas été entendu. Cinq ans plus tard, pour les victimes, la perte oscille entre 50 à 60% de leur investissement.

Lors d'un incident lié à une autre obligation grecque en décembre 2012, les courriers internes de la banque révèlent que "près de 15.000 clients" sont concernés par ces dossiers. Et dans ce nouveau cas, se trouvent aussi des particuliers au profil défensif.
Les banques françaises prennent vraiment leurs clients pour des cons. Ils volent leur clientèle et ensuite montrent la Grèce du doigt
Ce qui est génial avec les banques, c'est que lorsqu'elles gagnent, elles gagnent beaucoup et tout va dans leurs poches. Lorsqu'elles perdent, les états passent à la caisse. A tous les coups on gagne.
C'est con, hein ?
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Stounk »

Mister Polark a écrit :
Stounk a écrit :
Ce qui est génial avec les banques, c'est que lorsqu'elles gagnent, elles gagnent beaucoup et tout va dans leurs poches. Lorsqu'elles perdent, les états passent à la caisse. A tous les coups on gagne.
C'est con, hein ?
Au contraire, c'est hyper malin.
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Fonck1 »

bigmamba a écrit : hahahaha...bien fait pour ces cons de grecs qui ont voté pour l'eG...
a genoux et en demandant pardon...il devront encore faire de l'austerité si ils veulent avoir du credit.

encore une fois le peuple idiot qui vote pour les demaguos seront bien cocus :cool:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... au-fmi.php
très bonne analyse.
ils vont prendre cher les grecs,et nous aussi par la même.
mais finalement,n'est ce pas un mal pour un bien?
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Patrick_NL »

Fonck1 a écrit :
bigmamba a écrit : hahahaha...bien fait pour ces cons de grecs qui ont voté pour l'eG...
a genoux et en demandant pardon...il devront encore faire de l'austerité si ils veulent avoir du credit.

encore une fois le peuple idiot qui vote pour les demaguos seront bien cocus :cool:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... au-fmi.php
très bonne analyse.
ils vont prendre cher les grecs,et nous aussi par la même.
mais finalement,n'est ce pas un mal pour un bien?
Ils vont prendre cher, les grecs. Pas si sur, Par contre l'aide que va leur fournir Poutine risquera bien de casser la cohesion européenne, Les russes prêtent du pognon aux grecs en échange de leur veto a l'Otan.
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... liance.php
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... outine.php
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par PascalL »

Patrick_NL a écrit :
Fonck1 a écrit :
très bonne analyse.
ils vont prendre cher les grecs,et nous aussi par la même.
mais finalement,n'est ce pas un mal pour un bien?
Ils vont prendre cher, les grecs. Pas si sur, Par contre l'aide que va leur fournir Poutine risquera bien de casser la cohesion européenne, Les russes prêtent du pognon aux grecs en échange de leur veto a l'Otan.
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... liance.php
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... outine.php
les grecques résistent avec les armes qu'ils ont!
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Re: Grèce : comment Tsipras a renversé la situation

Message par Fonck1 »

Patrick_NL a écrit :
Fonck1 a écrit :
très bonne analyse.
ils vont prendre cher les grecs,et nous aussi par la même.
mais finalement,n'est ce pas un mal pour un bien?
Ils vont prendre cher, les grecs. Pas si sur, Par contre l'aide que va leur fournir Poutine risquera bien de casser la cohesion européenne, Les russes prêtent du pognon aux grecs en échange de leur veto a l'Otan.
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... liance.php
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... outine.php
ben yaura qu'à les virer.
Personnellement,je pense que chacun ses choix,s'ils veulent partir,qu'ils partent,de l'otan et de l'europe.
ils verront sur le long terme,mais je pense qu'ils seront une fois de plus les cocus de l'histoire.
sinon,ils peuvent demander à l'ukraine comment ça se passe avec les promesses des russes.....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

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