Les réseaux de froid urbains : une solution clé pour l'adaptation au changement climatique

[Once]

On n'en est qu'au tout début mais il va falloir y penser très sérieusement pour le bien de tous. Ce pourrait même une réponse aux besoins de climatisations collectives et/ou individuelles.

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"Face à l'urgence climatique et aux défis croissants posés par le réchauffement global, la France se mobilise pour adapter son territoire et protéger sa population. Le 10 mars 2025, le gouvernement a dévoilé le 3ème Plan National d'Adaptation au Changement Climatique (PNACC), un document stratégique qui trace la voie pour préparer le pays à un scénario de hausse des températures de +4°C d'ici 2100. Dans ce contexte, les réseaux de froid urbains émergent comme une solution innovante et durable pour répondre aux besoins croissants de rafraîchissement, tout en limitant l'impact environnemental."

"Les réseaux de froid urbains, véritables infrastructures énergétiques locales, offrent une alternative efficace et écologique aux systèmes de climatisation individuels. Ces réseaux centralisés produisent et distribuent de l'eau glacée à l'échelle d'un quartier ou d'une ville, permettant de rafraîchir les bâtiments de manière performante et respectueuse de l'environnement. Idex, acteur de référence du marché local de l'énergie bas carbone, se positionne à l'avant-garde de cette transition, en concevant, réalisant et exploitant des réseaux de froid urbains innovants et adaptés aux spécificités de chaque territoire.

Découvrir les réseaux de froid

"Un réseau de froid est constitué de canalisations souterraines qui permettent d’acheminer du froid vers un ensemble de bâtiments, avec une efficacité énergétique supérieure aux systèmes individuels ou collectifs centraux habituels. Les réseaux de froid sont majoritairement utilisés pour . la climatisation des bâtiments tertiaires.

Comment fonctionne un réseau de froid ?
Les réseaux de froid comportent :

. une centrale frigorifique, qui peut produire le froid selon deux technologies :
- soit par des groupes froid à compression électrique : c’est le cas le plus courant (95% des réseaux). Exemple : réseau de froid de Lyon Centre géré par Dalkia
- soit par des groupes froid à absorption, utilisant une source chaude (5% des réseaux seulement). Exemple : réseau de froid de la Cartoucherie à Toulouse géré par Eneriance (Coriance) ;
. une réserve de glace et eau glacée, qui permet de limiter l’usage de la centrale frigorifique pendant les heures de pointe ;
. un réseau de distribution, qui achemine l’eau glacée entre les sites de production et les bâtiments ;
. des sous-stations d’échange au pied des bâtiments, qui assurent le transfert de l’énergie du réseau de froid vers le circuit interne à chaque bâtiment.

Le réseau de froid peut aussi avoir recours à des éléments du milieu naturel (lac, rivière, mer, sous-sol…) pour le refroidissement du fluide caloporteur : c’est ce qu’on appelle le Free cooling. À titre d’exemple, une partie significative des besoins du réseau de froid de Paris sont fournis par la Seine."

https://www.idex.fr/le-blog/les-reseaux ... climatique

[sofasurfer]

Je suis dubitatif sur l'échange eau /air pour produire du froid, car quand la température extérieure est trés élevée ca augmente celle de l'eau et ca ne refroidit plus rien.

Je suis plus dans des solutions utilisées dans les pays ou la chaleur extrême est permanente : dans els bâtiments modernes A Dubaï, comme le Burj Khalifa, la climatisation est constituée d'un énorme centrale de refroidissement en sous sol, qui envoie de l'air froid entre deux vitrages sur les fenêtres; Ainsi l'air qui affleure els fenêtres est froid, ce qui permet de tempérer l'ensemble des pièces du bâtiment. sans aucune climatisation intérieure.

Un seul groupe pour produire un flux d'air froid, aucun split, c'est à mon sens la solution la plus économique pour climatiser un batiment ...

[Fonck1]

c'est ce que l'on a chez nous.
nous alimentons 35 hectare de campus, plus un IUT, des hôpitaux et beaucoup d'autres bâtiment, ça marche bien et c'est surement le moins polluant et le plus efficace, mais ça demande à réadapter les anciens batiments....car beaucoup avaient été construits sans froids ventilés (donc sans réseaux) et d'autres plus récents, avaient un seul réseau qui faisait chaud et froid, ça ne fonctionne pas bien non plus parce que les matériels (électrovannes, vannes trois voies et autres vannes toutes simples ect...) ne supportent pas bien de faire les deux.

il faut donc créer des canalisations ou modifier celles existantes.

par ailleurs, eau glacée avec ventilo convecteurs ça marche bien, mais pour le chaud, ça ne marche pas, il vaut mieux passer en circuit plus classique de radiateur.

c'est d'ailleurs aujourd'hui géré en GTC par informatique, mais bon, nous avons beaucoup de problèmes quand même.....

rien que pour mon bati, ça a couté prêt de 600 000 euros de canalisations à refaire, plus le changement des ventilos convecteurs et annexes, je dirais au moins 100 000 euros, pour avoir un froid plafonné à 24°.....quand on est à 24 ° dans une salle de cours et que l'on y fait rentrer 25 élèves, vous finissez à 28/29 et c'est déjà fini...

bon c'est mieux que rien, mais bon...la clim non c'est infaisable.

j'ai aussi 3 VRV de 15 kw chacun ça tourne h24 ça coute une blinde, on a récemment installé des contrôles mais bon....

mais vous savez comment tout cela fini? au final, les gens qui ont trop froid rentrent dans une salle si c'est trop froid ils ouvrent la fenestre et la laisse ouverte....

donc chez nous, malgré que tout soi neuf, on chauffe fenêtre ouverte et on refroidit fenêtre ouvertes aussi....bon faut dire que les jeunes ne connaissent pas le déodorant....toujours la fameuse "éducation à la française"....

je connais aussi la "clim" porte ou fenêtre ouvertes, avec des responsables en plus....qui font du développement durable !

[Agnostirex]

Dans les grandes villes cela se fait donc déjà...
Qu'est-ce qui est proposé pour les petites villes et les campagnes à part végétaliser un maximum ?

[LOFOTEN]

Intéressant ce message pour le collectif

[sofasurfer]

c'est ce que l'on a chez nous.
nous alimentons 35 hectare de campus, plus un IUT, des hôpitaux et beaucoup d'autres bâtiment, ça marche bien et c'est surement le moins polluant et le plus efficace, mais ça demande à réadapter les anciens batiments....car beaucoup avaient été construits sans froids ventilés (donc sans réseaux) et d'autres plus récents, avaient un seul réseau qui faisait chaud et froid, ça ne fonctionne pas bien non plus parce que les matériels (électrovannes, vannes trois voies et autres vannes toutes simples ect...) ne supportent pas bien de faire les deux.

il faut donc créer des canalisations ou modifier celles existantes.

par ailleurs, eau glacée avec ventilo convecteurs ça marche bien, mais pour le chaud, ça ne marche pas, il vaut mieux passer en circuit plus classique de radiateur.

c'est d'ailleurs aujourd'hui géré en GTC par informatique, mais bon, nous avons beaucoup de problèmes quand même.....

rien que pour mon bati, ça a couté prêt de 600 000 euros de canalisations à refaire, plus le changement des ventilos convecteurs et annexes, je dirais au moins 100 000 euros, pour avoir un froid plafonné à 24°.....quand on est à 24 ° dans une salle de cours et que l'on y fait rentrer 25 élèves, vous finissez à 28/29 et c'est déjà fini...

bon c'est mieux que rien, mais bon...la clim non c'est infaisable.

j'ai aussi 3 VRV de 15 kw chacun ça tourne h24 ça coute une blinde, on a récemment installé des contrôles mais bon....

mais vous savez comment tout cela fini? au final, les gens qui ont trop froid rentrent dans une salle si c'est trop froid ils ouvrent la fenestre et la laisse ouverte....

donc chez nous, malgré que tout soi neuf, on chauffe fenêtre ouverte et on refroidit fenêtre ouvertes aussi....bon faut dire que les jeunes ne connaissent pas le déodorant....toujours la fameuse "éducation à la française"....

je connais aussi la "clim" porte ou fenêtre ouvertes, avec des responsables en plus....qui font du développement durable !

Il y a la solution eau glacée pressurisée + échangeur thermique unique + minis PAC dans les plafonds, avec commande chaud froid général en GTC. Ca fonctionne assez bien, sauf quand il fait très chaud ou très froid, c'est insuffisant. Et comme tu l'explique c'est bien souvent sujet à pannes quand ca vieillit un peu.

[Fonck1]

c'est ce que l'on a chez nous.
nous alimentons 35 hectare de campus, plus un IUT, des hôpitaux et beaucoup d'autres bâtiment, ça marche bien et c'est surement le moins polluant et le plus efficace, mais ça demande à réadapter les anciens batiments....car beaucoup avaient été construits sans froids ventilés (donc sans réseaux) et d'autres plus récents, avaient un seul réseau qui faisait chaud et froid, ça ne fonctionne pas bien non plus parce que les matériels (électrovannes, vannes trois voies et autres vannes toutes simples ect...) ne supportent pas bien de faire les deux.

il faut donc créer des canalisations ou modifier celles existantes.

par ailleurs, eau glacée avec ventilo convecteurs ça marche bien, mais pour le chaud, ça ne marche pas, il vaut mieux passer en circuit plus classique de radiateur.

c'est d'ailleurs aujourd'hui géré en GTC par informatique, mais bon, nous avons beaucoup de problèmes quand même.....

rien que pour mon bati, ça a couté prêt de 600 000 euros de canalisations à refaire, plus le changement des ventilos convecteurs et annexes, je dirais au moins 100 000 euros, pour avoir un froid plafonné à 24°.....quand on est à 24 ° dans une salle de cours et que l'on y fait rentrer 25 élèves, vous finissez à 28/29 et c'est déjà fini...

bon c'est mieux que rien, mais bon...la clim non c'est infaisable.

j'ai aussi 3 VRV de 15 kw chacun ça tourne h24 ça coute une blinde, on a récemment installé des contrôles mais bon....

mais vous savez comment tout cela fini? au final, les gens qui ont trop froid rentrent dans une salle si c'est trop froid ils ouvrent la fenestre et la laisse ouverte....

donc chez nous, malgré que tout soi neuf, on chauffe fenêtre ouverte et on refroidit fenêtre ouvertes aussi....bon faut dire que les jeunes ne connaissent pas le déodorant....toujours la fameuse "éducation à la française"....

je connais aussi la "clim" porte ou fenêtre ouvertes, avec des responsables en plus....qui font du développement durable !

Il y a la solution eau glacée pressurisée + échangeur thermique unique + minis PAC dans les plafonds, avec commande chaud froid général en GTC. Ca fonctionne assez bien, sauf quand il fait très chaud ou très froid, c'est insuffisant. Et comme tu l'explique c'est bien souvent sujet à pannes quand ca vieillit un peu.

petite correction, c'est pas des minis Pac, c'est des ventilos convecteurs.

nous avons ce système pour le froid, et pour le chaud, même réseau d'eau mais là ça alimente des radiateurs.

[UBUROI]

Qq un peut il ici nous dire combien ça coûterait de " refroidir" tout le bâti collectif, privé et public, hôpitaux compris?
Alors que "beaucoup mieux isoler" en ITE tout ce bâti éviterait les coûts pour l'hiver et l'été et limiterait notre impact sur le réchauffement climatique / importation et combustion du fossile.
Mieux isoler, c'est moins d'importations et de dépendances et moins de production de GES, non?

[Fonck1]

Qq un peut il ici nous dire combien ça coûterait de " refroidir" tout le bâti collectif, privé et public, hôpitaux compris?
Alors que "beaucoup mieux isoler" en ITE tout ce bâti éviterait les coûts pour l'hiver et l'été et limiterait notre impact sur le réchauffement climatique / importation et combustion du fossile.
Mieux isoler, c'est moins d'importations et de dépendances et moins de production de GES, non?

plusieurs centaines de milliers d'euros PAR BÂTIMENT.

rien que pour refaire un deuxième réseau froid + les ventilos covecteurs d'une 40 aine de salles, d'un bâtiment de 4000m2 sur deux étages,ainsi que le groupe froid, ça nous a couté plus d'un demi million d'euros.

[vivarais]

c'est ce que l'on a chez nous.
nous alimentons 35 hectare de campus, plus un IUT, des hôpitaux et beaucoup d'autres bâtiment, ça marche bien et c'est surement le moins polluant et le plus efficace, mais ça demande à réadapter les anciens batiments....car beaucoup avaient été construits sans froids ventilés (donc sans réseaux) et d'autres plus récents, avaient un seul réseau qui faisait chaud et froid, ça ne fonctionne pas bien non plus parce que les matériels (électrovannes, vannes trois voies et autres vannes toutes simples ect...) ne supportent pas bien de faire les deux.

il faut donc créer des canalisations ou modifier celles existantes.

par ailleurs, eau glacée avec ventilo convecteurs ça marche bien, mais pour le chaud, ça ne marche pas, il vaut mieux passer en circuit plus classique de radiateur.

c'est d'ailleurs aujourd'hui géré en GTC par informatique, mais bon, nous avons beaucoup de problèmes quand même.....

rien que pour mon bati, ça a couté prêt de 600 000 euros de canalisations à refaire, plus le changement des ventilos convecteurs et annexes, je dirais au moins 100 000 euros, pour avoir un froid plafonné à 24°.....quand on est à 24 ° dans une salle de cours et que l'on y fait rentrer 25 élèves, vous finissez à 28/29 et c'est déjà fini...

bon c'est mieux que rien, mais bon...la clim non c'est infaisable.

j'ai aussi 3 VRV de 15 kw chacun ça tourne h24 ça coute une blinde, on a récemment installé des contrôles mais bon....

mais vous savez comment tout cela fini? au final, les gens qui ont trop froid rentrent dans une salle si c'est trop froid ils ouvrent la fenestre et la laisse ouverte....

donc chez nous, malgré que tout soi neuf, on chauffe fenêtre ouverte et on refroidit fenêtre ouvertes aussi....bon faut dire que les jeunes ne connaissent pas le déodorant....toujours la fameuse "éducation à la française"....

je connais aussi la "clim" porte ou fenêtre ouvertes, avec des responsables en plus....qui font du développement durable !

Cela vaut pour les gros bâtiments (le reste est des passoires thermiques ) et limité aux mégapoles
On n'a pas attendu la canicule pour faire les réseaux de froid et de chauffage urbains là où cela état économiquement possible
Pour la tour de la défense pas exemple cela était prévu et inclus lors de sa construction il y a plus de 20 ans
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 40518.html
Et la même erreur commise par la suite pour toutes les constructions même de logements individuels avec les NORMES RT 2012 et suivantes
Avec un maximum d'ouvertures ne pouvant pas être inférieures à 36 % des surface extérieures des bâtiments
Déjà à l'époque j'avais dit cela était une ineptie pour la france sur ce forum et que cela ne valait que pour les pays plus au nord
Et cela se confirme pour toutes les constructions depuis 20 ans
https://www.liberation.fr/environnement ... O4YVOYFMA/
Les énarques imbus d'eux même ne tiennent pas compte de c principe datant de 2000 ans
Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer, 29de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler,…
ils agissent depuis toujours en surfant sur la mode du moment comme le green washing ne tenant aucuns comptes de la connaissance séculaire acquise par ceux qui nous ont précédé

[Once]

Je pense que les réseaux de froid sont l'avenir et qu'on a continué trop longtemps à construire des résidences conçues pour un climat qui n'existe plus ou - en tout cas- qui est en pleine mutation.

Il n'y a que depuis 2020 ( avec le RTE de cette année là) qu'on a commencé à penser au confort lié à la chaleur. Mais très timidement, je crois.