Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Fonck1
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 13 septembre 2022 13:03
Crapulax a écrit : 13 septembre 2022 12:28 .....................................Vladimir Poutine visé par deux appels à la destitution,dont un pour « haute trahison »:

Plusieurs villes reprises, des milliers de kilomètres carrés conquis, une armée en difficulté… La débâcle militaire des troupes russes en Ukraine rend désormais le Kremlin fébrile....

Vendredi 9 septembre, deux groupes de députés municipaux russes ont ainsi exigé la démission de Vladimir Poutine, accusé notamment d’avoir « replongé le pays dans l’ère de la guerre froide ».

Source:Ouest-France.
https://www.ouest-france.fr/europe/russ ... a930f80cf5
Intéressant et riche d'enseignement cette insurrection ridicule en provenance de St Pétersbourg.
Nos putschistes en culotte courte et néanmoins conseillers municipaux, invoquent l'article 93 et le crime de haute trahison pour destituer le tsar. A aucun moment ceux ci ne condamnent l'attaque de l'Ukraine, bien au contraire ils accusent Poutine de ne pas donner les moyens pour se faire et par conséquent être responsable de la morts de soldats russes.
En d'autre terme, ces braves conseillers rustok voudraient en terminer rapidement avec les ukrainios, quitte à utiliser le nucléaire, ce que Poutine pour le moment refuse d'appliquer.
Cette vision de la guerre est majoritaire en Russie.
quelle attaque de l’Ukraine au juste?
les russes sont en Ukraine, ou les ukrainiens en Russie?. tu peux nous éclairer?
en Russie, tu en sais pas ce qu'il s'y passe, c'est le blaukaus.
ce pays est coupé du monde.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
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gare au gorille
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 13 septembre 2022 12:46
gare au gorille a écrit : 13 septembre 2022 10:31


L'économie russe risque de souffrir par l'isolement de la Russie, par les entreprises étrangères qui ont quitté son territoire, par les effets de la guerre, par contre nos mesures concernant la volonté d'arrêt brutal des importations d'hydro carbures est une stupidité qui pénalise davantage l'économie de l'U.E. que celle de la Russie et c'est ce que souligne Marine Le Pen. Depuis les Russes ont augmenté de 40 % les revenus liés à l'hydro carbure et ils se retrouvent avec un excédent commercial de 70 milliards sur un trimestre pendant que nous cumulons nos déficits.
Il y avait surement d'autres moyens d'agir contre la Russie que de focaliser sur l'énergie et nous tirer une balle dans les pieds. Bien sur qu'il faut sortir des importations russes, mais sans pour autant se précipiter, ce qui a fait exploser tous les prix et ne fait que pénaliser notre économie.

Marine ne souligne rien du tout, elle extrapole.

En arrêtant de s'alimenter en gaz russe, c'est justement priver la Russie de ressources majeure de devises. C'est pour cette raison que les sanctions doivent aussi passer par là.
Cet article le résume très bien :
"Vladimir Poutine joue, en fait, son va-tout. En annonçant, mercredi dernier, qu'il comptait couper complètement l'approvisionnement en gaz et en pétrole de l'Union européenne si cette dernière ne levait pas ses sanctions contre la Russie, il menace, certes, les ménages et les industriels européens qui ne peuvent se passer du gaz russe.

Mais cette riposte, qui peut sembler « de bonne guerre », serait aussi tout simplement dévastatrice pour son pays. ​En effet, les ventes d'hydrocarbures aux Européens représentent une source majeure de devises pour la Russie."
"Le calcul est vite fait : Poutine menace en apparence de priver son pays d'un débouché fournissant il y a quelques mois 30,1 % de ses recettes en devises. Sans doute plus encore, en raison de la flambée des cours du gaz ces derniers mois et de la ré duction de beaucoup d'autres exportations russes habituelles (charbon, or)."
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... es-1787000

Bien entendu, le peuple européen souffre de la hausse du prix de l'énergie, et V. Poutine joue sur la peur des gens pour espérer un retournement de situation à savoir que le peuple se retourne contre ses propres dirigeants afin que ceux-ci abandonnent les sanctions, il utilise en fait les mêmes armes que l'extrême-droite (ou extrême-gauche) : jouer sur la peur pour imposer leur doctrine.

Bien au contraire, priver la Russie de ses ressources de revenus, c'est l'étouffer financièrement et la faire tomber. Cela prend du temps mais les effets commencent à se faire sentir, sur le peuple russe et le dirigeant lui-même. Il est important de se désengager de la Russie de nos importations de gaz et de pétrole pour être indépendant de lui et de se protéger de ce type de menace.


Mais justement en isolant la Russie les sanctions fonctionnent, par contre comme le soulignait Marine Le Pen, il était stupide de focaliser sur les hydro carbures avant d'avoir mis en place d'autres approvisionnements. En faisant cela l'U.E. s'est tiré une balle dans le pied et a provoqué une explosion des prix. Du coup au lieu de punir la Russie, cela s'est traduit par une augmentation de 40 % de ses revenus de la Russie liés aux hydro carbures !! La Russie possède cette denrée rare, et s'il elle n'exporte plus vers l'U.E. elle trouve sans problème à exporter vers l'Inde ou la Chine qui sont demandeurs.
Une mesure de rétorsion est faite pour frapper l'adversaire, par pour se punir soi-même.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 13 septembre 2022 13:33
Patchouli38 a écrit : 13 septembre 2022 12:46


Marine ne souligne rien du tout, elle extrapole.

En arrêtant de s'alimenter en gaz russe, c'est justement priver la Russie de ressources majeure de devises. C'est pour cette raison que les sanctions doivent aussi passer par là.
Cet article le résume très bien :
"Vladimir Poutine joue, en fait, son va-tout. En annonçant, mercredi dernier, qu'il comptait couper complètement l'approvisionnement en gaz et en pétrole de l'Union européenne si cette dernière ne levait pas ses sanctions contre la Russie, il menace, certes, les ménages et les industriels européens qui ne peuvent se passer du gaz russe.

Mais cette riposte, qui peut sembler « de bonne guerre », serait aussi tout simplement dévastatrice pour son pays. ​En effet, les ventes d'hydrocarbures aux Européens représentent une source majeure de devises pour la Russie."
"Le calcul est vite fait : Poutine menace en apparence de priver son pays d'un débouché fournissant il y a quelques mois 30,1 % de ses recettes en devises. Sans doute plus encore, en raison de la flambée des cours du gaz ces derniers mois et de la ré duction de beaucoup d'autres exportations russes habituelles (charbon, or)."
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... es-1787000

Bien entendu, le peuple européen souffre de la hausse du prix de l'énergie, et V. Poutine joue sur la peur des gens pour espérer un retournement de situation à savoir que le peuple se retourne contre ses propres dirigeants afin que ceux-ci abandonnent les sanctions, il utilise en fait les mêmes armes que l'extrême-droite (ou extrême-gauche) : jouer sur la peur pour imposer leur doctrine.

Bien au contraire, priver la Russie de ses ressources de revenus, c'est l'étouffer financièrement et la faire tomber. Cela prend du temps mais les effets commencent à se faire sentir, sur le peuple russe et le dirigeant lui-même. Il est important de se désengager de la Russie de nos importations de gaz et de pétrole pour être indépendant de lui et de se protéger de ce type de menace.


Mais justement en isolant la Russie les sanctions fonctionnent, par contre comme le soulignait Marine Le Pen, il était stupide de focaliser sur les hydro carbures avant d'avoir mis en place d'autres approvisionnements. En faisant cela l'U.E. s'est tiré une balle dans le pied et a provoqué une explosion des prix. Du coup au lieu de punir la Russie, cela s'est traduit par une augmentation de 40 % de ses revenus de la Russie liés aux hydro carbures !! La Russie possède cette denrée rare, et s'il elle n'exporte plus vers l'U.E. elle trouve sans problème à exporter vers l'Inde ou la Chine qui sont demandeurs.
Une mesure de rétorsion est faite pour frapper l'adversaire, par pour se punir soi-même.
En gros vous nous proposez de simplement couper l'importation de Lada histoire d'avoir l'air de ne pas être content
rassure toi d'ici Noel ça va rentrer dans l'ordre ,,, Poutine lourdé +en taule ,un nouveau gouvernement sensé être clean
vous n'aurez plus ka vous choper un autre sponsor
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Peracetic »

bonsoir
Retour en arrière :
1 Cela faisait 20 ans que l'Ukraine s'appauvrissait dans cette guerre du Donbass et ne réglait pas ses problèmes, entre autre desquels, économiques. Les gouvernements approuvés par l'occident, mis en place depuis 2014, devaient apporter le renouveau économique, la fin de tous les problèmes, et en premier lieu du problème de corruption rampante. Les milliards d'euros distribués bien avant la guerre finissant dans les poches d'une poignée d'hommes proches du pouvoir. Les milliers d'enfants des rues étaient marginalisés et laissés à leur funeste sort dans la drogue, la prostitution, le sida et la délinquance, la liberté de presse bafouée, dénoncés par les organismes internationaux et l'occident, parmi lesquels l'ONU, les ONG, le ministère des affaires étrangères français. Mais il est interdit aujourd'hui de parler de tout cela, au nom de l'idéologie anti-russe promue par l'occident

2 Depuis cette guerre russo ukrainienne menée par procuration par les USA :Lisez ceci
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 35168.html

conclusion :La Russie dévaste l'Ukraine, causant la mort et la destruction comme Les américains et leurs alliés occidentaux ont dévasté plusieurs pays du Moyen-Orient, l'Irak, Afghanistan, la Libye, la Syrie..tous ces pays sont en ruine avec ces centaines de milliers de morts... Ainsi va le monde !!!!!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lepicard »

Peracetic a écrit : 13 septembre 2022 16:55 bonsoir
Retour en arrière :
1 Cela faisait 20 ans que l'Ukraine s'appauvrissait dans cette guerre du Donbass et ne réglait pas ses problèmes, entre autre desquels, économiques. Les gouvernements approuvés par l'occident, mis en place depuis 2014, devaient apporter le renouveau économique, la fin de tous les problèmes, et en premier lieu du problème de corruption rampante. Les milliards d'euros distribués bien avant la guerre finissant dans les poches d'une poignée d'hommes proches du pouvoir. Les milliers d'enfants des rues étaient marginalisés et laissés à leur funeste sort dans la drogue, la prostitution, le sida et la délinquance, la liberté de presse bafouée, dénoncés par les organismes internationaux et l'occident, parmi lesquels l'ONU, les ONG, le ministère des affaires étrangères français. Mais il est interdit aujourd'hui de parler de tout cela, au nom de l'idéologie anti-russe promue par l'occident

2 Depuis cette guerre russo ukrainienne menée par procuration par les USA :Lisez ceci
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 35168.html

conclusion :La Russie dévaste l'Ukraine, causant la mort et la destruction comme Les américains et leurs alliés occidentaux ont dévasté plusieurs pays du Moyen-Orient, l'Irak, Afghanistan, la Libye, la Syrie..tous ces pays sont en ruine avec ces centaines de milliers de morts... Ainsi va le monde !!!!!
ce qui nous interesse avant tout ,, c'est que l'Ukraine dans son intégrité possede 30 ans de gaz pour L'ue + du pétrole +une industrie lourde , les reste c'est de la littérature , si on les aide tant; notement l'accès à lUE , ce n'est pas pour la beauté des paysages
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Peracetic a écrit : 13 septembre 2022 16:55 bonsoir
Retour en arrière :
1 Cela faisait 20 ans que l'Ukraine s'appauvrissait dans cette guerre du Donbass et ne réglait pas ses problèmes, entre autre desquels, économiques. Les gouvernements approuvés par l'occident, mis en place depuis 2014, devaient apporter le renouveau économique, la fin de tous les problèmes, et en premier lieu du problème de corruption rampante. Les milliards d'euros distribués bien avant la guerre finissant dans les poches d'une poignée d'hommes proches du pouvoir. Les milliers d'enfants des rues étaient marginalisés et laissés à leur funeste sort dans la drogue, la prostitution, le sida et la délinquance, la liberté de presse bafouée, dénoncés par les organismes internationaux et l'occident, parmi lesquels l'ONU, les ONG, le ministère des affaires étrangères français. Mais il est interdit aujourd'hui de parler de tout cela, au nom de l'idéologie anti-russe promue par l'occident

2 Depuis cette guerre russo ukrainienne menée par procuration par les USA :Lisez ceci
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 35168.html

conclusion :La Russie dévaste l'Ukraine, causant la mort et la destruction comme Les américains et leurs alliés occidentaux ont dévasté plusieurs pays du Moyen-Orient, l'Irak, Afghanistan, la Libye, la Syrie..tous ces pays sont en ruine avec ces centaines de milliers de morts... Ainsi va le monde !!!!!
l’Ukraine s'appauvrissait AVANT TOUT parce que la Russie ne tenait pas ses engagements, notamment la rente (15 milliards de dollars annuels) qu'elle devait payer pour le passage du gaz russe.
Pour rappel, ceux qui se battent la bas, c'est avant tout les ukrainiens, ils se battent pour leur liberté et leur pays, les cocos et le FSB, ils ont déjà donné.... :cote:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Relax »

berger141 a écrit : 12 septembre 2022 23:10
Relax a écrit : 12 septembre 2022 19:55

La Crimée est ukrainienne, non ?
la Crimée était russe depuis la fin du 18 ° siècle.
En 1954 Kroutchev qui était ukrainien a décidé d'attribuer la Crimée à l'Ukraine, ce qui dans le cadre de l'URSS n'avait pas d'importance.
La Crimée est peuplée très majoritairement de russes.
L'OTAN a bombardé la Serbie pour lui arracher la province du Kosovo en raison du fait majoritaire, le kosovars immigrés albanais étant majoritaires.
Dans les quartiers nord de Marseille, les maghrébins sont majoritaires, on les rattache à l'Algérie ou quoi ?🤔
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par berger141 »

Relax a écrit : 14 septembre 2022 00:00
berger141 a écrit : 12 septembre 2022 23:10

la Crimée était russe depuis la fin du 18 ° siècle.
En 1954 Kroutchev qui était ukrainien a décidé d'attribuer la Crimée à l'Ukraine, ce qui dans le cadre de l'URSS n'avait pas d'importance.
La Crimée est peuplée très majoritairement de russes.
L'OTAN a bombardé la Serbie pour lui arracher la province du Kosovo en raison du fait majoritaire, le kosovars immigrés albanais étant majoritaires.
Dans les quartiers nord de Marseille, les maghrébins sont majoritaires, on les rattache à l'Algérie ou quoi ?🤔
C'est parce que l'immigration albanaise est devenue majoritaire au Kosovo que l'OTAN a bombardé la Serbie pour lui arracher le Kosovo.
Dans le même ordre d'idée la Seine Saint Denis pourrait a terme demander son indépendance.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 13 septembre 2022 13:33
Patchouli38 a écrit : 13 septembre 2022 12:46


Marine ne souligne rien du tout, elle extrapole.

En arrêtant de s'alimenter en gaz russe, c'est justement priver la Russie de ressources majeure de devises. C'est pour cette raison que les sanctions doivent aussi passer par là.
Cet article le résume très bien :
"Vladimir Poutine joue, en fait, son va-tout. En annonçant, mercredi dernier, qu'il comptait couper complètement l'approvisionnement en gaz et en pétrole de l'Union européenne si cette dernière ne levait pas ses sanctions contre la Russie, il menace, certes, les ménages et les industriels européens qui ne peuvent se passer du gaz russe.

Mais cette riposte, qui peut sembler « de bonne guerre », serait aussi tout simplement dévastatrice pour son pays. ​En effet, les ventes d'hydrocarbures aux Européens représentent une source majeure de devises pour la Russie."
"Le calcul est vite fait : Poutine menace en apparence de priver son pays d'un débouché fournissant il y a quelques mois 30,1 % de ses recettes en devises. Sans doute plus encore, en raison de la flambée des cours du gaz ces derniers mois et de la ré duction de beaucoup d'autres exportations russes habituelles (charbon, or)."
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... es-1787000

Bien entendu, le peuple européen souffre de la hausse du prix de l'énergie, et V. Poutine joue sur la peur des gens pour espérer un retournement de situation à savoir que le peuple se retourne contre ses propres dirigeants afin que ceux-ci abandonnent les sanctions, il utilise en fait les mêmes armes que l'extrême-droite (ou extrême-gauche) : jouer sur la peur pour imposer leur doctrine.

Bien au contraire, priver la Russie de ses ressources de revenus, c'est l'étouffer financièrement et la faire tomber. Cela prend du temps mais les effets commencent à se faire sentir, sur le peuple russe et le dirigeant lui-même. Il est important de se désengager de la Russie de nos importations de gaz et de pétrole pour être indépendant de lui et de se protéger de ce type de menace.


Mais justement en isolant la Russie les sanctions fonctionnent, par contre comme le soulignait Marine Le Pen, il était stupide de focaliser sur les hydro carbures avant d'avoir mis en place d'autres approvisionnements. En faisant cela l'U.E. s'est tiré une balle dans le pied et a provoqué une explosion des prix. Du coup au lieu de punir la Russie, cela s'est traduit par une augmentation de 40 % de ses revenus de la Russie liés aux hydro carbures !! La Russie possède cette denrée rare, et s'il elle n'exporte plus vers l'U.E. elle trouve sans problème à exporter vers l'Inde ou la Chine qui sont demandeurs.
Une mesure de rétorsion est faite pour frapper l'adversaire, par pour se punir soi-même.
Quand on sait que les hydrocarbures sont une manne financière pour la Russie et qui cumule à 30% du PIB, il est important de leur couper le robinet et de leur ôter toute possibilité de se refaire une santé financière pour continuer la lutte en Ukraine, donc les couper de toutes les ressources financières, hydrocarbures compris.
La guerre ne peut pas attendre et trop de civils perdent la vie ainsi que du côté des armées russes et ukrainiennes. Si Poutine ne réagit que par la force alors autant utiliser les mêmes armes, mais financières.

On connait l'inflation mais force est de reconnaître le prix à la pompe à baisser. Ensuite, il est important de faire des économies d'énergie.
Beaucoup de français pleurent sur leur facture d'électricité mais ils se rendront vite compte que, en faisant des petites économies, tels que ne pas laisser la lumière allumée dans une pièce vide, ou la télévision alors que personne ne la regarde, ils se rendront vite compte que leur facture s'en trouveront allégée (comment n'ont-ils pas pu penser avant ?). Les gouvernements travaillent pour faire alléger cette facture, mais pas question de lever certaines sanctions contre la Russie, c'est justement ce que réclame V. Poutine.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Je rajoute sur les sanctions et leur force: si gag pense qu'on peut "réexporter" d'un coup de baguette magique vers les états collaborationnistes et éminemment opportunistes (Chine, I nde...), il leurre le lectorat.
1/ on installe pas des pipe-line du jour au lendemain! Suffit de voir le temps et le COUT des pipe-line "Schroeder" et "Merkel"!!!
2/ à quel prix, nos opportunistes vont faire cracher au bassinet un Etat sur le reculoir? Pas au prix fort, et la Russie devra comme pour les armes qui lui manquent accepter d'avaler des couleuvres.
La Russie est un nain, rappelons le! Elle a vécu sur une rhétorique propagandiste guerrière qui s'appuyait sur l'armada des armes de l'époque soviétique: et pour les armes modernes, sur une imagerie et une bande son qui aurait fait frémir Yvan le Terrible. A cela, c'est ajouté la "peur du nucléaire" qu'agite encore Putin. Elle a la surface économique de l'Espagne, mais une capacité de nuisance bodybuilée par la propagande envoyée par le Kremlin et ses officines et SES RELAIS populistes et munichois en Europe et en France!

Et j'applaudis "à pleine gorge" :hehe: les USA, la Pologne et la GB qui sont les premiers fournisseurs d'armes, anciennes pour la Pologne mais hyper sophistiquées pour les 2 occidentaux. Les USA ont fournis en QQ mois l'aquivalent de 3 fois le budget ukrainien de la défense. Et tous ses moyens en "renseignement" qui vont aimanter tous les échanges numériques et analogiques des Russes, comme des sangsues!
Les Russes sont des ringards, mais aussi des criminels, et plus dure et méritée en sera la chute.
Chaque jour, des avions espions de l’US Air Force sillonnent le ciel au-dessus de la mer Noire et de la frontière entre l’Ukraine et la Roumanie, pour aspirer les données électroniques et magnétiques émises par l’armée russe. Les images des satellites d’observation américains sont également mises à disposition de l’état-major de Kiev, qui dispose d’une vue d’ensemble du théâtre d’opérations quasiment en temps réel, selon les analystes. « On assiste aujourd’hui en Ukraine à la plus grosse opération de renseignement de l’OTAN depuis la fin de la guerre froide », estime Joseph Henrotin, chargé de recherche à l’Institut de stratégie comparée (ISC).
Sans surprise, le soutien américain est d’abord matériel. Depuis le 24 février, les Etats-Unis ont livré pour plus de 14,5 milliards de dollars (14,5 milliards d’euros) d’équipements militaires à l’Ukraine, dont 12,5 milliards de dollars ont été directement prélevés dans les stocks de l’armée américaine, affirme le Pentagone. A titre de comparaison, le budget ukrainien de la défense était d’environ 5 milliards de dollars par an avant l’invasion russe. A eux seuls, les Etats-Unis fournissent 70 % de l’aide militaire occidentale. Le deuxième contributeur est la Pologne suivie par le Royaume-Uni, selon l’Institut allemand Kiel. La France se situe au onzième rang.

Hormis des chars lourds et des avions de combat, que Washington et ses alliés se montrent toujours réticents à céder par crainte d’une escalade avec Moscou, les Etats-Unis ont livré une véritable armée en kit à l’Ukraine. Des missiles antichars portatifs (plus de 40 000 dont 8 500 Javelin), des canons (126 M777 de 155 mm), des drones suicide (700 Switchblade et 700 Phoenix Ghost), des hélicoptères (vingt Mi-17), des missiles antiaériens portatifs (1 400 Stinger), des batteries de missiles sol-air (huit Nasams), des véhicules blindés (200 M113 et plusieurs centaines de Humvee)…

Au-delà de la quantité, c’est surtout la qualité des matériels livrés qui a permis aux troupes de Kiev d’arrêter l’offensive russe puis de reprendre l’initiative. De l’avis même de l’état-major ukrainien, la livraison par Washington de seize lance-roquettes multiples Himars M142 à partir de juin (le Royaume-Uni, la Norvège et l’Allemagne ont aussi fourni neuf exemplaires de M270, un modèle équivalent) a marqué un tournant, permettant de frapper le dispositif russe (dépôts, axes logistiques, etc.) jusqu’à 80 kilomètres de distance.

Equipements, formation et renseignement

La fourniture massive de munitions (800 000 obus de 155 mm, 144 000 de 105 mm, 85 000 de 120 mm…) a été également déterminante pour répondre à la puissance de feu de l’artillerie russe et soutenir un front de 2 500 kilomètres dont 1 300 km sont considérés comme actifs. L’opérateur Starlink, propriété d’Elon Musk, indique pour sa part avoir livré 15 000 à 20 000 terminaux satellites en Ukraine, très utiles pour les militaires lorsque les réseaux de communication sont coupés. « Notre objectif aujourd’hui est de continuer à fournir aux Ukrainiens tout ce dont ils ont besoin », a résumé le ministère américain de la défense dans un communiqué publié lundi 12 septembre.
L'invasion de la Crimée en 2014 a été le déclencheur de l'opération de soutien aux Ukrainiens.
L'éviction des politiques pro russes du pouvoir, l'émergence de la démocratie le début de la fin du piège tendu par l'occident à Putin.

La Russie après tout ça sera un nain...mais en plus manchot et cul de jatte :mdr3: :mdr3:

Articles tirés du Monde, la presse libre! https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par sofasurfer »

UBUROI a écrit : 14 septembre 2022 09:10 Je rajoute sur les sanctions et leur force: si gag pense qu'on peut "réexporter" d'un coup de baguette magique vers les états collaborationnistes et éminemment opportunistes (Chine, I nde...), il leurre le lectorat.
1/ on installe pas des pipe-line du jour au lendemain! Suffit de voir le temps et le COUT des pipe-line "Schroeder" et "Merkel"!!!
2/ à quel prix, nos opportunistes vont faire cracher au bassinet un Etat sur le reculoir? Pas au prix fort, et la Russie devra comme pour les armes qui lui manquent accepter d'avaler des couleuvres.
La Russie est un nain, rappelons le! Elle a vécu sur une rhétorique propagandiste guerrière qui s'appuyait sur l'armada des armes de l'époque soviétique: et pour les armes modernes, sur une imagerie et une bande son qui aurait fait frémir Yvan le Terrible. A cela, c'est ajouté la "peur du nucléaire" qu'agite encore Putin. Elle a la surface économique de l'Espagne, mais une capacité de nuisance bodybuilée par la propagande envoyée par le Kremlin et ses officines et SES RELAIS populistes et munichois en Europe et en France!

Et j'applaudis "à pleine gorge" :hehe: les USA, la Pologne et la GB qui sont les premiers fournisseurs d'armes, anciennes pour la Pologne mais hyper sophistiquées pour les 2 occidentaux. Les USA ont fournis en QQ mois l'aquivalent de 3 fois le budget ukrainien de la défense. Et tous ses moyens en "renseignement" qui vont aimanter tous les échanges numériques et analogiques des Russes, comme des sangsues!
Les Russes sont des ringards, mais aussi des criminels, et plus dure et méritée en sera la chute.
Chaque jour, des avions espions de l’US Air Force sillonnent le ciel au-dessus de la mer Noire et de la frontière entre l’Ukraine et la Roumanie, pour aspirer les données électroniques et magnétiques émises par l’armée russe. Les images des satellites d’observation américains sont également mises à disposition de l’état-major de Kiev, qui dispose d’une vue d’ensemble du théâtre d’opérations quasiment en temps réel, selon les analystes. « On assiste aujourd’hui en Ukraine à la plus grosse opération de renseignement de l’OTAN depuis la fin de la guerre froide », estime Joseph Henrotin, chargé de recherche à l’Institut de stratégie comparée (ISC).
Sans surprise, le soutien américain est d’abord matériel. Depuis le 24 février, les Etats-Unis ont livré pour plus de 14,5 milliards de dollars (14,5 milliards d’euros) d’équipements militaires à l’Ukraine, dont 12,5 milliards de dollars ont été directement prélevés dans les stocks de l’armée américaine, affirme le Pentagone. A titre de comparaison, le budget ukrainien de la défense était d’environ 5 milliards de dollars par an avant l’invasion russe. A eux seuls, les Etats-Unis fournissent 70 % de l’aide militaire occidentale. Le deuxième contributeur est la Pologne suivie par le Royaume-Uni, selon l’Institut allemand Kiel. La France se situe au onzième rang.

Hormis des chars lourds et des avions de combat, que Washington et ses alliés se montrent toujours réticents à céder par crainte d’une escalade avec Moscou, les Etats-Unis ont livré une véritable armée en kit à l’Ukraine. Des missiles antichars portatifs (plus de 40 000 dont 8 500 Javelin), des canons (126 M777 de 155 mm), des drones suicide (700 Switchblade et 700 Phoenix Ghost), des hélicoptères (vingt Mi-17), des missiles antiaériens portatifs (1 400 Stinger), des batteries de missiles sol-air (huit Nasams), des véhicules blindés (200 M113 et plusieurs centaines de Humvee)…

Au-delà de la quantité, c’est surtout la qualité des matériels livrés qui a permis aux troupes de Kiev d’arrêter l’offensive russe puis de reprendre l’initiative. De l’avis même de l’état-major ukrainien, la livraison par Washington de seize lance-roquettes multiples Himars M142 à partir de juin (le Royaume-Uni, la Norvège et l’Allemagne ont aussi fourni neuf exemplaires de M270, un modèle équivalent) a marqué un tournant, permettant de frapper le dispositif russe (dépôts, axes logistiques, etc.) jusqu’à 80 kilomètres de distance.

Equipements, formation et renseignement

La fourniture massive de munitions (800 000 obus de 155 mm, 144 000 de 105 mm, 85 000 de 120 mm…) a été également déterminante pour répondre à la puissance de feu de l’artillerie russe et soutenir un front de 2 500 kilomètres dont 1 300 km sont considérés comme actifs. L’opérateur Starlink, propriété d’Elon Musk, indique pour sa part avoir livré 15 000 à 20 000 terminaux satellites en Ukraine, très utiles pour les militaires lorsque les réseaux de communication sont coupés. « Notre objectif aujourd’hui est de continuer à fournir aux Ukrainiens tout ce dont ils ont besoin », a résumé le ministère américain de la défense dans un communiqué publié lundi 12 septembre.
L'invasion de la Crimée en 2014 a été le déclencheur de l'opération de soutien aux Ukrainiens.
L'éviction des politiques pro russes du pouvoir, l'émergence de la démocratie le début de la fin du piège tendu par l'occident à Putin.

La Russie après tout ça sera un nain...mais en plus manchot et cul de jatte :mdr3: :mdr3:

Articles tirés du Monde, la presse libre! https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Ouais enfin il faut tout de même rappeler que en le PDR pro russe a été mis démocratiquement au pouvoir. En France va ton supporter qu'un PDR démocratiquement élu se fasse chasser par une "révolution" soutenue par lles USA, l'UE et aidée par la CIA?

Le mieux au stade ou nous en sommes c'est d'aboutir rapidement à un armistice et de négocier, la durée en longueur du conflit risque de déboucher sur des exactions de masse et l'utilisation d 'armes non conventionnelles...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 14 septembre 2022 09:19

Ouais enfin il faut tout de même rappeler que en le PDR pro russe a été mis démocratiquement au pouvoir. En France va ton supporter qu'un PDR démocratiquement élu se fasse chasser par une "révolution" soutenue par lles USA, l'UE et aidée par la CIA?

Le mieux au stade ou nous en sommes c'est d'aboutir rapidement à un armistice et de négocier, la durée en longueur du conflit risque de déboucher sur des exactions de masse et l'utilisation d 'armes non conventionnelles...
tu penses sérieusement faire croire ça à qui?

Viktor Yanukovych
Ancien Premier ministre de Koutchma (2002-2005), il voit annulée sa victoire controversée de 2004. Il est élu en 2010 face à Ioulia Tymochenko puis signe les accords de Kharkov avec son allié russe. En 2014, sa décision de suspendre l'accord d'association avec l'Union européenne provoque son renversement par le mouvement Euromaïdan et son exil en Russie.


il a été renversé par le peuple....
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 14 septembre 2022 10:50
sofasurfer a écrit : 14 septembre 2022 09:19

Ouais enfin il faut tout de même rappeler que en le PDR pro russe a été mis démocratiquement au pouvoir. En France va ton supporter qu'un PDR démocratiquement élu se fasse chasser par une "révolution" soutenue par lles USA, l'UE et aidée par la CIA?

Le mieux au stade ou nous en sommes c'est d'aboutir rapidement à un armistice et de négocier, la durée en longueur du conflit risque de déboucher sur des exactions de masse et l'utilisation d 'armes non conventionnelles...
tu penses sérieusement faire croire ça à qui?

Viktor Yanukovych
Ancien Premier ministre de Koutchma (2002-2005), il voit annulée sa victoire controversée de 2004. Il est élu en 2010 face à Ioulia Tymochenko puis signe les accords de Kharkov avec son allié russe. En 2014, sa décision de suspendre l'accord d'association avec l'Union européenne provoque son renversement par le mouvement Euromaïdan et son exil en Russie.


il a été renversé par le peuple....
En 2010, personne n'a remis en cause la victoire de Tymochenko, pas même les observateurs de l'ONU. C'est quand il a signé els accords de Kharkov en 2014 que l'UE et les USA se sont penchés sur le sort de l'Ukraine et ont "accompagné" les opposants nationalistes.

Imagine que Macron signe un décret et que derrière il y a des manifestations monstres favorisées par des pays extérieurs, cela justifierait il qu'il soit destitué?
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey »

Poutine n'a pas d'autre choix que passer la vitesse supérieure si il veut sauver son derrière. Sa "stratégie " du mieux avancer pour mieux reculer qu'il applique depuis sept mois, entraine de grosses pertes humaines et matériel pour un résultat insatisfaisant, quand bien même il a choppé 20% du territoire ukrainien.
C'est au tour des armes de destructions massives de parler, une petite bombe à neutrons bien placée permettrait d'en finir rapidement avec ce différent fratricide.
Après tout les ricains l'ont bien fait avec le Japon.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Crapulax »

..........................................Guerre en Ukraine: Les Alliés vont «intensifier» les livraisons d'armes.

Plus de six mois après le déclenchement de «l'opération militaire spéciale», la Russie recule aux abords de Kharkiv après une victorieuse contre-offensive ukrainienne et reflue à Kherson, dans le sud du pays. Afin d'aider Kiev, les Alliés vont intensifier leurs livraisons d'armes.

Borrell propose une nouvelle aide militaire à l'Ukraine:

Le chef de la diplomatie européenne Josep Borrell va proposer aux États membres d'accorder un nouveau financement pour la fourniture d'armements à l'Ukraine, a-t-il annoncé mardi au Parlement européen. «Je vais proposer prochainement aux États membres l'octroi d'une sixième tranche d'aide de la Facilité européenne pour la paix pour poursuivre l'aide militaire à l'Ukraine», a déclaré Josep Borrell aux élus européens réunis à Strasbourg, sans préciser de montant.

Les pays de l'UE ont déjà alloué 2,5 milliards d'euros de cette Facilité en 5 tranches de 500 millions d'euros et la proposition devrait porter également sur un montant de 500 millions, ont indiqué ses services. «L'armée russe bat en retraite. Ce n'est pas le moment de baisser les bras. Nous devons continuer notre aide militaire et redoubler d'efforts», a-t-il plaidé. La Facilité européenne pour la paix est un fonds intergouvernemental mis en place par les États membres et n'est pas soumise au contrôle du Parlement, a-t-il rappelé. «Ce ne sont pas des financements du budget européen», a-t-il insisté.

Scholz demande à Poutine le «retrait complet» des forces russes:

Le chancelier allemand Olaf Scholz a appelé mardi Vladimir Poutine à ordonner le «retrait complet» hors d'Ukraine des forces russes en difficulté face à une contre-offensive ukrainienne.

Lors d'un entretien téléphonique de 90 minutes, le dirigeant allemand a «insisté auprès du président russe pour qu'une solution diplomatique soit trouvée le plus rapidement possible, basée sur un cessez-le-feu, un retrait complet des troupes russes et le respect de l'intégrité territoriale et de la souveraineté de l'Ukraine», selon un communiqué de la chancellerie. Olaf Scholz a aussi demandé au président russe de mettre «pleinement» en œuvre l'accord l'exportation de céréales ukrainiennes.

La Russie a financé des partis étrangers pour 300 millions de dollars depuis 2014, selon le renseignement américain:

La Russie a discrètement envoyé au moins 300 millions de dollars au total à des partis politiques et des candidats dans plus d'une vingtaine de pays depuis 2014 afin d'exercer son influence, selon un document des renseignements américains rendu public mardi. Les États-Unis «considèrent qu'il s'agit là d'estimations minimales, et que la Russie a probablement et secrètement transféré davantage de fonds qui n'ont pas été repérés», a fait savoir un haut responsable américain.

Parmi les cas les plus frappants cités dans cette nouvelle analyse figurent celui d'un ambassadeur russe en poste dans un pays asiatique, qui a donné des millions de dollars à un candidat à une élection présidentielle.

Washington distingue un «changement d'élan», promet de nouvelles aides militaires:

Les États-Unis constatent «un changement d'élan de la part des forces armées ukrainiennes», engagées dans une contre-offensive fulgurante, et vont annoncer une nouvelle aide militaire «dans les prochains jours», a fait savoir mardi un porte-parole de la Maison-Blanche.

«Je laisse le président Zelensky (...) décider s'il a l'impression d'avoir atteint un tournant sur le plan militaire, mais clairement, au moins dans le Donbass, il y a un élan», a aussi dit John Kirby, l'un des porte-parole du Conseil de sécurité nationale rattaché au président Joe Biden. «Nous allons continuer à le soutenir», a-t-il dit, assurant: «Nous sommes en contact étroit avec les Ukrainiens, nous leur parlons tous les jours».

Tout en avertissant: «C'est la guerre, et la guerre est imprévisible.»
«De nombreux équipements que nous avons livrés ces dernières semaines et ces derniers mois se sont révélés importants et efficaces dans la capacité des Ukrainiens à passer à l'offensive», a ajouté John Kirby. «Vous allez voir un autre (volet d'assistance militaire) dans les prochains jours», a-t-il promis.

L'armée russe dit mener des «frappes massives» sur tous les fronts et accuse l'Ukraine d'exactions:

L'armée russe dit mener des «frappes massives» sur tous les fronts. «Les forces aériennes, balistiques et l'artillerie russes effectuent des frappes massives contre les unités des forces armées ukrainiennes dans toutes les zones opérationnelles», a indiqué le ministère russe de la Défense dans son rapport quotidien.

Par ailleurs, le Kremlin accuse les forces ukrainiennes de torturer des civils dans les zones reconquises. «Selon nos informations, il y a de nombreuses actions punitives contre les habitants de la région de Kharkiv, des gens sont torturés, maltraités», a déclaré le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, ajoutant : «c'est révoltant».

Il a en particulier évoqué des bombardements près de Sloviansk, Konstantinivka et Bakhmout dans l'est de l'Ukraine, ainsi que dans les régions méridionales de Mykolaïv et de Zaporijjia et dans celle de Kharkiv, d'où les soldats russes se sont presque totalement retirés face aux avancées ukrainiennes. Lors d'une réunion mardi de l'état-major, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a fait valoir que «plus de 4.000 km2 et plus de 300 localités ont été libérés. Des mesures de stabilisation sont en œuvre et l'offensive se poursuit».

Tallin et Vilnius appellent Paris à augmenter l'aide militaire à l'Ukraine:

La Première ministre estonienne et le président lituanien ont appelé mardi Emmanuel Macron à accroître son aide militaire à l'Ukraine, lors d'une conversation téléphonique tenue à l'initiative du président français. La cheffe du gouvernement estonien Kaja Kallas a remercié sur Twitter Emmanuel Macron d'avoir discuté avec elle du soutien à l'Ukraine.

«L'Ukraine montre comment la force d'un bon moral et celle du leadership peuvent être aussi cruciales que la pure puissance militaire. Nous devons maintenant nous concentrer sur une aide militaire accrue et rapide - cela rapproche l'Ukraine de la victoire», a écrit Kaja Kallas. Dans un message similaire, le président lituanien Gitanas Nauseda a indiqué avoir «souligné que l'Ukraine avait besoin d'armes pour avancer dans sa lutte contre l'agression russe. Le soutien occidental doit être renforcé», a-t-il insisté.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/international/g ... s-20220914
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Verrouillé

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