La réforme des retraites.

[capochef99]

Cela m'aurait plus , Georges61 , mais les heures de route pour joindre mon propre travail , le plus souvent à l'étranger , ne facilitaient pas ce partage , mais ne perdons pas notre temps , vous prétendez déjà une femme s'occupant des enfants et des taches d'entretient ne peut prétendre inclure ces taches comme méritant salaires !

[Georges61]

Cela m'aurait plus , Georges61 , mais les heures de route pour joindre mon propre travail , le plus souvent à l'étranger , ne facilitaient pas ce partage , mais ne perdons pas notre temps , vous prétendez déjà une femme s'occupant des enfants et des taches d'entretient ne peut prétendre inclure ces taches comme méritant salaires !

Mais qui lui payerait ce salaire, à part l'état, je ne vois pas qui le pourrait, et il le ferait avec l'argent des contribuables.

[capochef99]

Oui , bien sur , si l'état , si les gabegies continuellement dénoncées , comme des salaires énormes dénoncés chez Hanouna , était plus attentif , moins dépensier , ne serait il pas temps de reconnaître une rémunération pour les heures que nos épouses passent à la maison avant d'aller au travail rémunéré ?

[Georges61]

Oui , bien sur , si l'état , si les gabegies continuellement dénoncées , comme des salaires énormes dénoncés chez Hanouna , était plus attentif , moins dépensier , ne serait il pas temps de reconnaître une rémunération pour les heures que nos épouses passent à la maison avant d'aller au travail rémunéré ?

Hanouna est plutôt mal placé pour parler de salaires énormes.

[papibilou]

La situation globale est la suivante:
- un déficit chronique du budget de l'état et une dette abyssale.
- un déficit à venir du régimes des retraites
- des besoins considérables de moyens pour: la santé, l'énergie, la défense ...

La première action à mener devrait être de réduire le déficit budgétaire bien plus considérable que le déficit prochain des retraites. Mais comment réduire un budget qu'il va falloir accroitre pour l'énergie et la défense ? Il est clair que la situation de l'emploi est maintenue de manière artificielle par des aides le plus souvent inutiles. Réduire voire supprimer ces aides (aux entreprises) serait une action libérale qui se traduirait par une augmentation du chômage et des faillites. Tant pis.
La seconde action concerne les retraites. Toute réforme est mieux acceptée si tout le monde y met du sien. Diminuons les pensions hautes de manière dégressive. Ainsi les retraité y auront pris leur part. Ne versons des pensions qu'à concurrence des ressources du système. Evidemment les pensions des élus diminueront comme les autres.

[Peracetic]

bonjour

https://www.ladepeche.fr/2023/01/19/dos ... 935042.php

« Nous y sommes. La journée de mobilisation, attendue ou redoutée depuis des mois, contre la réforme des retraites dévoilée par Elisabeth Borne le 10 janvier après des mois de « concertation » arrive ce jeudi. Manifestations, écoles fermées, métros et trains au compte-goutte, grève dans les raffineries, dans la fonction publique ou à l’hôpital : la France s’apprête à vivre une journée mouvementée prévue pour être l’une des plus importante des mouvements sociaux de ces dernières années (La Dépêche d’hier) « Un jeudi de galère », a résumé le ministre des Transports, Clément Beaune.
Le gouvernement fustige par anticipation les blocages
Hier, le porte-parole du gouvernement, Olivier Véran, a appelé à la sortie du conseil des ministres à ce que la mobilisation ne se transforme pas en « blocage » du pays. « C’est un mouvement qui correspond à une expression démocratique, que nous respectons bien entendu […] Nous espérons que cette expression populaire ne se transformera pas en blocage », a déclaré Olivier Véran lors du compte-rendu du Conseil des ministres. « Bloquer le pays et bloquer le quotidien des Français, non ». Le représentant du gouvernement a notamment jugé « inacceptables » les menaces de la CGT de couper l’électricité d’élus soutenant la réforme : « Tout ce qui va relever des pressions, des menaces, des injures […] voire des actions ciblées visant à l’intégrité du fonctionnement d’un mandat parlementaire sont inacceptables en démocratie ». « ça ne nous est pas égal ce qui va se passer [ce jeudi]. On respecte […] cette mobilisation sociale », a-t-il ajouté.
Une mobilisation qu’Emmanuel Macron, unique inspirateur de la réforme contestée, suivra à distance. Le chef de l’État est, en effet, avec onze de ses ministres dont celui de l’Intérieur Gérald Darmanin, à Barcelone pour un sommet franco-espagnol prévu de longue date. La première ministre Elisabeth Borne et le ministre du Travail Olivier Dussopt restent eux en France pour mesurer quelle sera l’ampleur du mouvement d’opposition à la retraite soutenu par 51 % des Français selon un sondage Ipsos paru dimanche. »

les jours précédents beaucoup d’hypothèses ont été émises sur la suite de cette contestation , ce soir et sans doute demain nous aurons des réponses sur la possibilité que la France s’enfoncera , oui ou non ,dans une crise sociale profonde

Rebonsoir
les premières remontés chiffrées de la police à travers les diverses manifestations en province font apparaître une mobilisation massive ,quant à Paris on dépasse largement les prévisions de 70000 La CGT annonce 4000000 ; admettons 2000000

[lepicard]

Si cela te va nous faisons un autre sujet sur le partage des taches d'un couple , mais ces heures de plus que des femmes assument ne méritent elles pas
d'être récompensées par une pension de l'état ?

c'est un truc de Nazi , on paye les femmes pour "enfanter"

[latresne]

Age de départ à la retraite dans des pays membres de l'UE :
-Allemagne 67
-Autriche 65
-Belgique 65
-Danemark 67
-Espagne 65
-Hongrie 65
-France 62
-etc etc.
Fermer le ban.
Le climat français doit fatiguer beaucoup + qu'ailleurs.

Ca ne veut rien dire.

Explique les conditions de départ anticipé, décote, mi temps etc. Combien sont encore en poste ,e dernier jour de travail? Facile de balancer des âges de départ sans rien derrière, ca ne veut pas dire grand chose.

CE qui est certain c'est qu'il y a une corrélation établie entre le taux de pauvreté des retraités et l'Age de départ en retraite tout simplement parce que l'employabilité diminue après 50 ans et surtout après 60 ans. Il faut aller au fond des choses pour analyser une situation et non pas de contenter de balancer des chiffres en l'air...

Ca ne rime à rien .
Les gens travaillent dans tous les pays de l'UE de la mm manière ,civil ou privé à peu de chose prés.Votre baratin ne rime à rien.

[latresne]

Si j'ai bien suivi dans les années 5 actifs pour payer 1 retraité dans qqs années 1,5 actif pour un retraité.Faudrait peut être penser faire des réformes ,non ?
Macron est blindé ,il ne parle pas pour lui,mais pour nos enfants et petits enfants ,ça serait tellement + simple de mettre le pbm sous le tapis.

[oups]

Grosses manifestations ,2 millions de combattants selon Mr moustache,
Donc on résume, 30 millions d’actifs en , a 70 % contre la réforme soit potentiellement 21 millions contre .Bon bah voilà manque 19 millions de combattants.J’dis rien d’autre

[latresne]

La manif pouvait pas être un fiasco.La question est tellement bateau.

[latresne]

La manif pouvait pas être un fiasco.La question est tellement bateau.

[latresne]

La manif pouvait pas être un fiasco.La question est tellement bateau.

[oups]

Zauriez pas tendance à poster comme Mr Moustache compte les manifestants des fois

[Relax]

Les manifestants sont moins nombreux que les non-manifestants, ils ne représentent qu'eux-mêmes !

Mélenchon qui a appelé à voter Macron au deuxième tour n'ignorait pas que Macron appliquerait le programme pour lequel il a été élu.
Si Mélenchon avait été cohérent, il aurait appelé à voter Marine Lepen qui proposait la retraite à 60 ans comme lui !

les grévistes chez air france ne représentaient que 15 % pourtant lorsque de PDG a fait la consultation directe du personnel
le résultat était que 99 % du personnel abondait dans le même sens

Répondre à un questionnaire est une chose, faire grève en est une autre.
Cette journée d'action a été une peu molle du genou, 80 000 selon la police c'est pas terrible ...
https://www.bfmtv.com/paris/en-direct-g ... 90020.html

pour le second commentaire vous avez raison ou du moins il aurait appeler à ne voter ni pour l'un ; ni pour l'autre
mais que ce soit mélenchon ou tout autre politique ils ne pensent qu'à leur interet et non celui du peuple
c'est pourquoi il ne faut jamais les suivre aveuglément mais suivre ce que nous dit notre logique
si je ne suis pas parmi les manifestants c'est que 50 % des manifestants ont voté pour faire barrage à MLP et non pour faire adhésion au programme de macron
et c'est aujourd'hui qu'ils réalisent qu'ils n'avaient pas voté pour ce qui leur arrive
c'est toujours ce qui arrive lorsque l'on agit par idéologie et non avec bon sens

et là les 30 % qui ont voté en plus au second touret beaucoup de ceux qui ont voté pour lui des le premier tour vont le payer chèrement dans le futur une fois à la retraite financierment et socialement
les 1200 euros minima promis par macron seront à la condition que les conjoint soit aussi à la retraite minima

C'est clair que Mélenchon ayant appelé à élire Macron au 2eme tour, les salariés mécontents sont totalement fondés à le tenir responsable de ce qui leur arrive !