Rapport accablant sur l'IHU de Didier Raoult

[Mesoke]

Ce n'est pas le cas en l'occurrence , les preuves d'efficacité ont été apportées par l'IHU et partout dans le monde ; mais si un petit groupe de vaccinolatres prétendent que ça ne marche pas , c'est à eux d'en apporter les preuves , et tant qu'à faire, pas au moyen d'études ultrabiaisées ou frauduleuses
Et quoi qu'il en soit , c'est un fait que de nombreux VIP et médecins hospitaliers l'ont utilisée en prophylaxie ou en curatif, ça ne sert à rien de le remettre en cause

Non, l'IHU n'a jamais réalisé le moindre essai clinique rigoureux permettant de déduire quoi que ce soit de l'efficacité de son traitement. Ils ont fait une première petite étude ultra biaisée qu'ils ont dû frauder faute de résultat, puis juste des rapports de stats sur les soins aux personnes qu'ils traitaient. Sachant que la population traitée était différente de la moyenne des gens (vu qu'ils en retiraient notamment le gros des cas dangereux) et qu'ils n'ont jamais mis en place de groupe contrôle correct, on ne peut rien déduire de l'efficacité de leur traitement faute de point de comparaison potable.

Que des VIP aient reçu ce traitement ne préjuge en rien de son utilité.

[Mesoke]

Si , il y en a beaucoup , mais les baltringues de ton camp ne les admettront jamais , non seulement parce que ça ruinerait leurs projets de mixtures expérimentales , mais aussi parce que ça en trainerait beaucoup en justice

Non la vérité est que tu ne remets pas en cause les MIXTURES EXPERIMENTALES par pure idéologie , les éléments qui conduisent à s'en défier sont assez nombreux mais tu ne veux tout simplement pas les voir ; et ce ne sont pas des vaccins , mais des produits expérimentaux qui se prétendent à visée vaccinale alors que personne ne maitrise leur fonctionnement réel dans l'organisme et la durée de persistance de leurs composants , tu n'as que des théories à ce sujet , que la réalité brutale des autopsies réalisées a complètement démontées.

Je veux bien les voir alors ces preuves. Ca fait trois ans qu'on les attend ... Je parle bien de preuve scientifique, pas d'étude bidouillée ou ultra biaisée, ni même de cueillette de cerise d'études positives en oubliant la majorité de négatives.

Je ne remets pas en cause les VACCINS A ARN car il n'y a aucune raison potable de les remettre en cause. Il y a d'immenses preuves de leur efficacité, et aucune preuve de dangerosité massive (malgré quelques effets secondaires, parfois graves, mais à priori pas mortels). Et ce sont bien des vaccins, puisqu'ils fonctionnent comme des vaccins. La meilleure preuve en ayant été apportée par toi-même quand tu dis que les anticorps vaccinaux ne durent quelques mois : ça prouve qu'il y a bien création d'anticorps vaccinaux. Et même si des éléments de ces vaccins persistent dans la durée (ce qui ne semble pas être le cas), ça n'invaliderait pas le fait que ce sont des vaccins.

[papibilou]

Pardonnez moi, vous m'avez fait rire. On dirait du Poutine.

Ne vous excusez pas , vous me faites autant rire lorsque vous portez aux nues des experts autoproclamés de plateaux TV qui n'ont jamais soigné un malade

Je ne parle pas du fond mais de forme.

[lotus95]

certainement pas , entre un expert mondial en maladies infectieuses qui a conçu un protocole de soins efficace dans le contexte d'une épidémie sans traitement existant, et l'armée de baltringues spécialistes de rien du tout qui ont squatté les plateaux de TV pour se cantonner à de la com anxiogène et du dénigrement , il n'y a pas photo

On ne sait pas si le protocole de soin de Raoult est efficace, il ne l'a jamais testé. Et on se fout de son CV, seule les preuves scientifiques comptent. Là on se fie juste au pifomètre d'un ancien chercheur.
Donc c'est entre le pifomètre d'un administrateur d'institut / ancien chercheur qui piétine lamentablement la méthode scientifique et qui a fraudé et triché et des experts qui avancent des preuves et des arguments.

TU ne veux pas le savoir , mais des millions de gens le savent , y compris les dirigeants pantins qui ont limité son utilisation pour mieux se soumettre à des labos ripoux et vendre leurs injections pourries ;
les seules raisons qui empêcheront toujours de reconnaitre l'efficacité du protocole de l'IHU, mais aussi de l'ivermectine et autres traitements efficaces utilisés dans le monde , c'est la crainte de poursuites en justice pour déni de soin , et la ruine des projets des labos charognards qui comptent sur des centaines de milliards de profits au mépris de la toxicité de leurs mixtures expérimentales.

Ta méthode scientifique à géométrie variable ne vaut pas un pet de lapin , arrêtes donc de l'ériger comme un totem , juste quand ça t'arrange, il y a belle lurette que la science n'est plus représentée que par des requins qui se foutent éperdument de la santé des populations.

[Mesoke]

Non, personne ne sait si le traitement de l'IHU est efficace, puisqu'il n'a jamais été testé. Si ça avait été le cas, ils auraient publié en grande pompe une étude scientifique dans leur propre journal scientifique, et on en trouverait trace.

La seule raison pour laquelle on peut toujours pas reconnaître l'efficacité du protocole de l'IHU ou de l'ivermectine, c'est juste parce que ça n'a sans doute pas d'efficacité. Que des anti-parasitaires n'aient aucune efficacité contre des virus (soit des microbes contre lesquels ils ne sont pas conçus) est vachement plus probable qu'un complot mondial impliquant des millions de personnes corrompues dans le monde.


La méthode scientifique c'est la méthode scientifique. Ca n'est pas à géométrie variable. Et on t'en a déjà maintes fois expliqué les bases, comment éliminer des biais cognitifs, des biais de mesure, des biais statistiques, mais ça ne t'intéresse pas, sinon ça te forcerait à comprendre que les études de l'IHU ne prouvent rien.

[lotus95]

Si , il y en a beaucoup , mais les baltringues de ton camp ne les admettront jamais , non seulement parce que ça ruinerait leurs projets de mixtures expérimentales , mais aussi parce que ça en trainerait beaucoup en justice

Non la vérité est que tu ne remets pas en cause les MIXTURES EXPERIMENTALES par pure idéologie , les éléments qui conduisent à s'en défier sont assez nombreux mais tu ne veux tout simplement pas les voir ; et ce ne sont pas des vaccins , mais des produits expérimentaux qui se prétendent à visée vaccinale alors que personne ne maitrise leur fonctionnement réel dans l'organisme et la durée de persistance de leurs composants , tu n'as que des théories à ce sujet , que la réalité brutale des autopsies réalisées a complètement démontées.

Je veux bien les voir alors ces preuves. Ca fait trois ans qu'on les attend ... Je parle bien de preuve scientifique, pas d'étude bidouillée ou ultra biaisée, ni même de cueillette de cerise d'études positives en oubliant la majorité de négatives.

Je ne remets pas en cause les VACCINS A ARN car il n'y a aucune raison potable de les remettre en cause. Il y a d'immenses preuves de leur efficacité, et aucune preuve de dangerosité massive (malgré quelques effets secondaires, parfois graves, mais à priori pas mortels). Et ce sont bien des vaccins, puisqu'ils fonctionnent comme des vaccins. La meilleure preuve en ayant été apportée par toi-même quand tu dis que les anticorps vaccinaux ne durent quelques mois : ça prouve qu'il y a bien création d'anticorps vaccinaux. Et même si des éléments de ces vaccins persistent dans la durée (ce qui ne semble pas être le cas), ça n'invaliderait pas le fait que ce sont des vaccins.

Tu les a eues ces preuves , si elles ne te conviennent pas , je m'en tape complètement ; je note seulement que tu es bien moins regardant lorsqu'il s'agit de produits promus par les pseudo scientifiques VRP de Big Pharma
Les études bidouillées et frauduleuses sont dans le camp de médiocres que tu représentes , qui feraient mieux d'assainir leurs propres méthodes avant de se positionner comme étalon de la "bonne science" et de donner des leçons

Oui ne pas remettre en cause les saloperies injectées alors que de nombreux scientifiques ont démonté les études qui ont servi à leur mise sur le marché est bien la preuve de ta duplicité ; tu ne me surprends pas , sous couvert d'une fausse objectivité , tes discours ne reflètent que du fanatisme

Il n'y a aucune preuve de leur efficacité , les bonimenteurs qui en font la promo profitent d'une moindre virulence des variants pour en attribuer le bénéfice à ces mixtures expérimentales toxiques ; au mieux elle serait bien maigre et très peu durable compte tenu des mutations fréquentes du virus ... et revoies tes bases , fabriquer des anticorps ne veut pas dire être protégé , il faut encore que ces anticorps soient véritablement neutralisants

Quant à leur toxicité , ce n'est pas parce que l'omerta est devenue la règle partout dans le monde que ça veut dire que ces merdes ne tuent pas ou ne ruinent pas la santé de millions d'individus ; les ordures qui minimisent ces effets oublient que dans le passé l'éthique faisait arrêter net toute campagne vaccinale dès quelques dizaines de décès. Il n'y a donc pas de quoi pavoiser à l'idée que cette éthique ait totalement disparu.

D'autant plus que pour quelqu'un qui se dit attaché à la rigueur scientifique , tu ne relèves jamais le fait que les bivalents ont été dispensés d'essais cliniques par la FDA , preuve que les discours fallacieux pour démolir les traitements efficaces n'est qu'une grosse hypocrisie dont tu t'accommodes bien

Non ces mixtures ne sont pas des vaccins dès lors qu'elles font produire de façon incontrôlée à l'organisme des protéines qui déséquilbrent son fonctionnement et sont sources de risques de phénomènes inflammatoires dans tous les organes riches en récepteurs ACE2 ; la forte baisse de natalité dans le monde , les fausses couches plus fréquentes ... conduiraient même à soupçonner un effet nocif sur la fertilité

la fabrication d'anticorps n'est pas une fin en soi , surtout pour les jeunes qui ont une immunité plus puissante et donc un risque d'engendrer des inflammations chroniques et maladies auto-immunes. Ce n'est pas un hasard si ce sont eux qui développent le plus des myocardites et péricardites , ce n'est pas non plus un hasard s'il y a une véritable hécatombe chez les sportifs et que les crises cardiaques explosent. On l'apprend ça et là lorsqu'ils s'agit de personnalités connues , mais combien d'anonymes ?

[lotus95]

Non, personne ne sait si le traitement de l'IHU est efficace, puisqu'il n'a jamais été testé. Si ça avait été le cas, ils auraient publié en grande pompe une étude scientifique dans leur propre journal scientifique, et on en trouverait trace.

La seule raison pour laquelle on peut toujours pas reconnaître l'efficacité du protocole de l'IHU ou de l'ivermectine, c'est juste parce que ça n'a sans doute pas d'efficacité. Que des anti-parasitaires n'aient aucune efficacité contre des virus (soit des microbes contre lesquels ils ne sont pas conçus) est vachement plus probable qu'un complot mondial impliquant des millions de personnes corrompues dans le monde.

La méthode scientifique c'est la méthode scientifique. Ca n'est pas à géométrie variable. Et on t'en a déjà maintes fois expliqué les bases, comment éliminer des biais cognitifs, des biais de mesure, des biais statistiques, mais ça ne t'intéresse pas, sinon ça te forcerait à comprendre que les études de l'IHU ne prouvent rien.

SI, le protocole a été testé et éprouvé , que ça te plaise ou non ; et même sans ça , tout le monde sait que la HCQ est efficace pour protéger les cellules, à tel point qu'elle est étudiée pour ses propriétés et son potentiel d'accompagnement de traitements anti-cancéreux ; belle hypocrisie donc de ne pas reconnaitre ses propriétés parce qu'il s'agit du covid ; seriner 1000 fois des fadaises n'en fera jamais des vérités , tu ferais bien de l'intégrer au lieu de jouer les disques rayés.

Non les seules raisons d'entraver ces traitements ne sont pas d'ordre scientifique ou médical , seul le pognon et la crainte de poursuites en justice motivent les charlots qui continuent à répandre leur fiel

La méthode scientifique , lorsqu'elle n'est qu'à géométrie variable et que les propagandistes de ton genre font semblant de ne pas le voir , n'est qu'un prétexte pour dégommer des traitements peu couteux qui ne rapportent rien au cloaque de ripoux qu'ils défendent ; et je me fous des explications vaseuses de "on" , les paons prétentieux qui donnent des leçons ici ne sont rien et ne représentent rien d'autre que leur nombril

Les gens sensés et soucieux de leur santé comprennent qu'en phase d'épidémie , ON SOIGNE , comme on l'a toujours fait dans le passé ; et que même sans études , il sera toujours plus pertinent d'administrer des molécules connues de longue date et dont les effets secondaires sont maitrisés que de sauter dans le vide avec des mixtures conçues et produites à l'arrache , sur la base d'une technologie jamais éprouvée à grande échelle.

[Mesoke]

Tu les a eues ces preuves , si elles ne te conviennent pas , je m'en tape complètement ; je note seulement que tu es bien moins regardant lorsqu'il s'agit de produits promus par les pseudo scientifiques VRP de Big Pharma
Les études bidouillées et frauduleuses sont dans le camp de médiocres que tu représentes , qui feraient mieux d'assainir leurs propres méthodes avant de se positionner comme étalon de la "bonne science" et de donner des leçons

Oui ne pas remettre en cause les saloperies injectées alors que de nombreux scientifiques ont démonté les études qui ont servi à leur mise sur le marché est bien la preuve de ta duplicité ; tu ne me surprends pas , sous couvert d'une fausse objectivité , tes discours ne reflètent que du fanatisme

Il n'y a aucune preuve de leur efficacité , les bonimenteurs qui en font la promo profitent d'une moindre virulence des variants pour en attribuer le bénéfice à ces mixtures expérimentales toxiques ; au mieux elle serait bien maigre et très peu durable compte tenu des mutations fréquentes du virus ... et revoies tes bases , fabriquer des anticorps ne veut pas dire être protégé , il faut encore que ces anticorps soient véritablement neutralisants

Quant à leur toxicité , ce n'est pas parce que l'omerta est devenue la règle partout dans le monde que ça veut dire que ces merdes ne tuent pas ou ne ruinent pas la santé de millions d'individus ; les ordures qui minimisent ces effets oublient que dans le passé l'éthique faisait arrêter net toute campagne vaccinale dès quelques dizaines de décès. Il n'y a donc pas de quoi pavoiser à l'idée que cette éthique ait totalement disparu.

D'autant plus que pour quelqu'un qui se dit attaché à la rigueur scientifique , tu ne relèves jamais le fait que les bivalents ont été dispensés d'essais cliniques par la FDA , preuve que les discours fallacieux pour démolir les traitements efficaces n'est qu'une grosse hypocrisie dont tu t'accommodes bien

Non ces mixtures ne sont pas des vaccins dès lors qu'elles font produire de façon incontrôlée à l'organisme des protéines qui déséquilbrent son fonctionnement et sont sources de risques de phénomènes inflammatoires dans tous les organes riches en récepteurs ACE2 ; la forte baisse de natalité dans le monde , les fausses couches plus fréquentes ... conduiraient même à soupçonner un effet nocif sur la fertilité

la fabrication d'anticorps n'est pas une fin en soi , surtout pour les jeunes qui ont une immunité plus puissante et donc un risque d'engendrer des inflammations chroniques et maladies auto-immunes. Ce n'est pas un hasard si ce sont eux qui développent le plus des myocardites et péricardites , ce n'est pas non plus un hasard s'il y a une véritable hécatombe chez les sportifs et que les crises cardiaques explosent. On l'apprend ça et là lorsqu'ils s'agit de personnalités connues , mais combien d'anonymes ?

Non, je n'ai toujours pas eu la moindre preuve de l'efficacité du traitement de l'IHU contre le covid.

Par contre une étude sur des dizaines de milliers de personnes, puis une analyse de la situation sur des centaines de millions de gens, ça compte pas mal niveau preuve pour l'efficacité des vaccins.

Et je ne représente personne. Il y a des infos, je les cherche, et j'en parle. Si demain Pfizer fait de la merde, je serai le second à en parler (j'imagine que tu seras plus rapide que moi ).


Les VACCINNS A ARN sont bien des vaccins : ils stimulent le système immunitaire naturel de l'humain pour qu'il s'entraine à reconnaitre et à attaquer une infection donnée. Qu'ils aient des (potentiels) effets à côté ne change rien à ce fait de base.

[solaris]

Comme certain(e)s semblent totalement bouchés ou (et) idiots sur ce forum je vais répéter encore et toujours la même chose.

Scientifiquement le débat "Raoult" est clos et archi-clos.
Ses études ne tiennent pas la route et ne démontrent rien et il a fait fi de toute déontologie (notamment en publiant ses travaux foireux dans des revues de merde par copinage).

Raoult qui se prenait pour une star qui restera dans l'histoire va bien y rester (juste quelque temps car il va vite tomber dans l'oubli) mais uniquement car ses travaux sont présentés aux étudiants comme l'exemple type de ce qu'il ne faut pas faire puisque plus ou moins toutes les erreurs et biais de raisonnement y figurent.

Ca c'est l'avis définitif de la science et des spécialistes.

Après que Francis Lalanne, J.M. Bigard ou qu'une petite comptable qui ne réussirait même pas les épreuves scientifiques du brevet des collèges pensent le contraire franchement cela n'a aucune importance ... limite n'être soutenu que par des toquards de la sorte est bien triste pour lui

[da capo]

Non ces mixtures ne sont pas des vaccins dès lors qu'elles font produire de façon incontrôlée à l'organisme des protéines qui déséquilbrent son fonctionnement et sont sources de risques de phénomènes inflammatoires dans tous les organes riches en récepteurs ACE2 ; la forte baisse de natalité dans le monde , les fausses couches plus fréquentes ... conduiraient même à soupçonner un effet nocif sur la fertilité

Bah, tu dois savoir Lotus, qu'à l'arrivée de la fée électricité, puis des trains, certains de nos aïeux, même les plus érudits gobaient et répandaient à quelques détails près les mêmes sottises.

Ils n'y apportaient aucune preuve tangible, comme tu le fais deux siècles plus tard.

[Le Merlu]

Je parie qu'ils feront la même chose avec Noël Le Graet.
Le Grand Louis Ferdinand Céline avait dit et écrit : la France se détourne toujours de ses Grands Hommes.
Il cité Dupleix, il me semble, et j'avais pensé à Beaumarchais, et à De Gaulle.

Les franchouillards ne méritent pas de Grands Hommes, ils sont bas, petits, niais, versatiles, emportés, alcooliques.

De gaulle grand par la taille exclusivement , froussard ou pleutre comme l'avait traité Mongommery, déserteur et voleur n'a t'il pas vécu 5 ans en GB avec le fric que lui avait remis spears, le jour de sa désertion, céline un collabo antisémite , je doute que cela soit un exemple...Condamné à la libération....

Relatif à de Gaulle, il est effrayant de voir la facilité avec laquelle, certains en viennent à colporter des médisances, obscènes, sur ceux qui c'étaient engagés pendant ces heures difficiles, avec fermeté, et volonté, toujours seul contre tous, inlassablement.
Aujourd'hui nous n'avons plus à supporter aucun des risques qu'ils ont affronté, alors les serpents sortent leurs têtes de leur trou, et font entendre leur langue de vipère.

[Le Merlu]

Non ces mixtures ne sont pas des vaccins dès lors qu'elles font produire de façon incontrôlée à l'organisme des protéines qui déséquilbrent son fonctionnement et sont sources de risques de phénomènes inflammatoires dans tous les organes riches en récepteurs ACE2 ; la forte baisse de natalité dans le monde , les fausses couches plus fréquentes ... conduiraient même à soupçonner un effet nocif sur la fertilité

Bah, tu dois savoir Lotus, qu'à l'arrivée de la fée électricité, puis des trains, certains de nos aïeux, même les plus érudits gobaient et répandaient à quelques détails près les mêmes sottises.

Ils n'y apportaient aucune preuve tangible, comme tu le fais deux siècles plus tard.

Il y a quand même quelque chose de louche dans votre histoire. à ce qu'on m'a dit il faut une dizaine d'années, de test, de vérification, pour qu'un médicament soit validé et mis sur le marché.
Dans le cas de notre vaccin miracle, il aura fallu six mois.
Tout ça me laisse, quand même à penser que l'argent était le moteur principal cette soudaine précipitation.
Fallait saisir l'opportunité: un vaccin, pour le monde entier, et rien d'autre.

Je ne suis pas contre la mise au point des vaccins, ni contre la science, tant que de sérieuses mesures de précaution sont prises, et qu'on ne fasse pas une entorse aux règles parce qu'il y a urgence ... à remplir le tiroir caisse.

[da capo]

à ce qu'on m'a dit il faut une dizaine d'années, de test, de vérification, pour qu'un médicament soit validé et mis sur le marché.

Il fallait une dizaine d'années, c'est ça, le progrès ! Et pour les prochains, arn bien sûr, ce sera six mois également.

Tout ça me laisse, quand même à penser que l'argent était le moteur principal cette soudaine précipitation.
Fallait saisir l'opportunité: un vaccin, pour le monde entier, et rien d'autre.

Ben moi, ça me laisse plutôt penser que des dizaines de milliers de cadavres en quelques semaines, ça peut pousser à la précipitation.
Pour le pognon, aucune précipitation n'est indispensable, vu qu'il finit toujours par arriver.

[Le Merlu]

à ce qu'on m'a dit il faut une dizaine d'années, de test, de vérification, pour qu'un médicament soit validé et mis sur le marché.

Il fallait une dizaine d'années, c'est ça, le progrès ! Et pour les prochains, arn bien sûr, ce sera six mois également.

Tout ça me laisse, quand même à penser que l'argent était le moteur principal cette soudaine précipitation.
Fallait saisir l'opportunité: un vaccin, pour le monde entier, et rien d'autre.

Ben moi, ça me laisse plutôt penser que des dizaines de milliers de cadavres en quelques semaines, ça peut pousser à la précipitation.
Pour le pognon, aucune précipitation n'est indispensable, vu qu'il finit toujours par arriver.

Il fallait, mais grâce à Bourla, le génie, il ne faut plus que six mois. Demains faudra une semaine, on n'arrête pas le progrès.

Des dizaines de milliers de cadavres, on aurait put les éviter autrement, en commençant par bloquer les frontières par exemple, mais comme y a plus de douanier, et de moins en moins d'infirmières, on a choisi, le vaccin miracle, ouf.

[solaris]

Bah, tu dois savoir Lotus, qu'à l'arrivée de la fée électricité, puis des trains, certains de nos aïeux, même les plus érudits gobaient et répandaient à quelques détails près les mêmes sottises.

Ils n'y apportaient aucune preuve tangible, comme tu le fais deux siècles plus tard.

Il y a quand même quelque chose de louche dans votre histoire. à ce qu'on m'a dit il faut une dizaine d'années, de test, de vérification, pour qu'un médicament soit validé et mis sur le marché.
Dans le cas de notre vaccin miracle, il aura fallu six mois.
Tout ça me laisse, quand même à penser que l'argent était le moteur principal cette soudaine précipitation.
Fallait saisir l'opportunité: un vaccin, pour le monde entier, et rien d'autre.

Je ne suis pas contre la mise au point des vaccins, ni contre la science, tant que de sérieuses mesures de précaution sont prises, et qu'on ne fasse pas une entorse aux règles parce qu'il y a urgence ... à remplir le tiroir caisse.

Ouais ... rien de bien nouveau sous le soleil ...

Les fans de Raoult nous ont bassiné avec ça ... que les vaccins ont été mis au point "trop vite" que c'est dangereux ... mais en parallèle ils justifiaient les études pourries de leur gourou et son traitement sorti en deux temps trois mouvements de son chapeau par "l'urgence" (il fallait soigner coûte que coûte).

De toute manière si les vaccins avaient mis 5 ans pour arriver les mêmes guignols auraient expliqué sur leurs sites complotistes que c'est trop long, que cette lenteur est le fait d'un complot ourdi par les reptiliens pour tuer l'humanité