Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 22 avril 2023 16:42
UBUROI a écrit : 22 avril 2023 15:32

A part les vannes AD nominem, tu fais quoi dans la vie?
Toi, "le fond"...c'est quand tu le touches!
Un vrai militant FN qui manie la schlag à défaut du verbe.
:XD:

Dans la vie monsieur le "résistant" j'en fais surement tout autant que vous à une différence près c'est que j'évite de me prendre pour celui que je ne suis pas. Quelqu'un a parlé de la mouche qui croyait faire avancer le coche en parlant de votre personne, c'est un peu l'image que l'on retire de vos vantardises de combattant de salon.
Le fond..
En quoi je me vantes? Maîtrises tu le vocabulaire des cours de récré ? Je ne parle pas des "mots complexes" ... rien que du CM2
En quoi donc...je me vanterais?
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Mickey
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey »

UBUROI a écrit : 22 avril 2023 17:09
gare au gorille a écrit : 22 avril 2023 16:42


Dans la vie monsieur le "résistant" j'en fais surement tout autant que vous à une différence près c'est que j'évite de me prendre pour celui que je ne suis pas. Quelqu'un a parlé de la mouche qui croyait faire avancer le coche en parlant de votre personne, c'est un peu l'image que l'on retire de vos vantardises de combattant de salon.
Le fond..
En quoi je me vantes? Maîtrises tu le vocabulaire des cours de récré ? Je ne parle pas des "mots complexes" ... rien que du CM2
En quoi donc...je me vanterais?
Tu fais ça depuis que t'es inscris sur ce forum. :ghee:
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gare au gorille
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : 22 avril 2023 17:09
gare au gorille a écrit : 22 avril 2023 16:42


Dans la vie monsieur le "résistant" j'en fais surement tout autant que vous à une différence près c'est que j'évite de me prendre pour celui que je ne suis pas. Quelqu'un a parlé de la mouche qui croyait faire avancer le coche en parlant de votre personne, c'est un peu l'image que l'on retire de vos vantardises de combattant de salon.
Le fond..
En quoi je me vantes? Maîtrises tu le vocabulaire des cours de récré ? Je ne parle pas des "mots complexes" ... rien que du CM2
En quoi donc...je me vanterais?

Tu as raison évitons de parler de "mots complexes", déjà en mettant un s à "je me vante" tu n'es même pas au niveau du CM2.
Tes posts ne sont que suffisance, condescendance stupide des précieux, tu es en éternelle admiration de ton propre nombril même si le sujet c'est le drame qui se déroule en Ukraine.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey »

gare au gorille a écrit : 22 avril 2023 18:21
UBUROI a écrit : 22 avril 2023 17:09

Le fond..
En quoi je me vantes? Maîtrises tu le vocabulaire des cours de récré ? Je ne parle pas des "mots complexes" ... rien que du CM2
En quoi donc...je me vanterais?

Tu as raison évitons de parler de "mots complexes", déjà en mettant un s à "je me vante" tu n'es même pas au niveau du CM2.
Tes posts ne sont que suffisance, condescendance stupide des précieux, tu es en éternelle admiration de ton propre nombril même si le sujet c'est le drame qui se déroule en Ukraine.
Il est évident que ce type a besoin d'un gériatre, ses délires paranoïaques ne sont plus du ressort d'un psy basique. :evil:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Voilà enfin la position de la Chine sur l'Ukraine et le reste!
L’interview de l’ambassadeur chinois niant la souveraineté des États issus de l’URSS par @DariusRochebin fait le tour d’Europe.
La Chine, faut s'en méfier mes zozos!


https://kyivindependent.com/ukrainian-a ... ment-over/
L'ambassadeur d'Ukraine en France, Vadym Omelchenko, a dénoncé la déclaration de l'ambassadeur de Chine en France Lu Shaye refusant la souveraineté des pays post-soviétiques, dont l'Ukraine.

Omelchenko a écrit sur Twitter le 22 avril qu'il y avait "des problèmes géographiques évidents" et que la déclaration de Shaye contredisait la position officielle de la Chine "sur les efforts visant à rétablir la paix en Ukraine sur la base du droit international et des buts et principes de la Charte des Nations Unies".

Le ministère estonien des Affaires étrangères a convoqué l'ambassadeur de Chine en Estonie pour clarifier la position du pays sur la souveraineté de l'Estonie, qualifiant la position de Shaye "d'incompréhensible".

Plus tôt le 21 avril, dans une interview accordée à la chaîne de télévision française LCI, Shaye a déclaré que les anciens pays soviétiques "n'ont pas de statut effectif en droit international".

"En droit international, même ces pays de l'ex-Union soviétique n'ont pas de statut effectif car il n'existe aucun accord international pour concrétiser leur statut de pays souverain", a-t-il déclaré.

« Il nie l'existence même de pays comme l'Ukraine, la Lituanie, l'Estonie, le Kazakhstan, etc. », a écrit sur Twitter Antoine Bondaz, expert de la Chine à la Fondation pour la recherche stratégique basée à Paris.

Lorsqu'on lui a demandé s'il pensait que la Crimée occupée par la Russie appartenait à l'Ukraine, Shaye a répondu que "cela dépend de la façon dont vous percevez le problème", ajoutant que "ce n'est pas si simple". Il a également déclaré que la Crimée était "russe au début", sans préciser ce qu'il entendait par début.

La Chine n'a pas dénoncé l'agression brutale de la Russie contre l'Ukraine depuis février 2022, affirmant qu'elle avait une position neutre sur la guerre.

Cependant, en mars, le président chinois Xi Jinping a signé un accord avec le président russe Vladimir Poutine pour ouvrir une « nouvelle ère » de coopération bilatérale.

"Nous avons signé une déclaration sur l'approfondissement du partenariat stratégique et des relations bilatérales, qui entrent dans une nouvelle ère", a déclaré Xi lors de sa visite officielle à Moscou.

Malgré les signes publics de rapprochement entre la Russie et la Chine, l'ambassadeur de Chine auprès de l'Union européenne, Fu Cong, a minimisé le partenariat russo-chinois.

Fu a déclaré que sa patrie n'était pas du côté russe de la guerre. L'ambassadeur de Chine a ajouté que la relation entre Pékin et Moscou a été "délibérément mal interprétée".

Il a également réfuté la déclaration du secrétaire d'État américain Anthony Blinken de février de cette année selon laquelle la Chine envisageait de fournir des armes à la Russie.

Cependant, en mars, le gouvernement américain a confirmé que des munitions chinoises avaient été utilisées en Ukraine, probablement tirées par les forces russes.
Le ministre des affaires étrangères lituanien : « voilà pourquoi les États baltes ne font pas confiance à la Chine pour être le médiateur de la paix en Ukraine ».
Le régime de Pékin considère donc que la Lettonie, l'Estonie, la Lituanie, la Géorgie, l'Arménie, l'Azerbaïdjan, le Kazakhstan, le Tadjikistan, l'Ouzbékistan, le Turkménistan, le Kirghizistan, la Moldavie, la Biélorussie, comme l'Ukraine, ne sont pas des Etats de plein droit !
A l'évidence, dans l'esprit du représentant officiel de la Chine communiste en France, la Russie ne souffre pas de ce défaut de statut. Est-ce une argutie suffisante pour lui concéder le droit de reconstituer l'empire soviétique, sous sa houlette, par la force des armes ?
J'espère que Mme Colonna va déclarer ce zozo persona non grata! Et que l'UE va réagir en solidarité avec les pays baltes entre autres!

Paraît que la Chine "avait un bon plan de paix". Ouvrez vos yeux!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 »

J'ai vraiment apprécié l'interview de l'ambassadeur Chinois par un journaliste sur LCI. Une bonne chaine d'info avec des vrais journalistes qui ne sont pas las pour servir la soupe à leur invité. Ce n'est pas fréquent que l'on voit un journaliste poser les questions qui fâchent et pousser son interviewé dans ses retranchements. C'était vraiment un moment de journalisme.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Georges61 a écrit : 22 avril 2023 21:53 J'ai vraiment apprécié l'interview de l'ambassadeur Chinois par un journaliste sur LCI. Une bonne chaine d'info avec des vrais journalistes qui ne sont pas las pour servir la soupe à leur invité. Ce n'est pas fréquent que l'on voit un journaliste poser les questions qui fâchent et pousser son interviewé dans ses retranchements. C'était vraiment un moment de journalisme.
:super: En effet, voilà la Chine "impériale et néanmoins communiste" à visage découvert.
Macron encore une fois n'a rien compris, ou n'a pas voulu comprendre en mettent en haut de l'affiche internationale ce pays totalitaire!?
Quelle incurie en politique internationale...comme dans le reste.

En clair donc, pas de limites aux empires chinois et russe, pas de pays à l'abri de ces brutes, même si le droit international les reconnaît comme nation indépendante! Et ces fauteurs de troubles internationaux, aux visées expansionnistes et agressives - même si la Chine est adepte d'une méthode "douce" mais amère pour les victimes ( voir le Xinjiang) mais prête aussi "à tout" ( Taïwan ) - ont des alliés comme le Brésil du louche Lula, l'Inde de Maudit, l'Afrique du Sud, Cuba la Corée du Nord, l'Iran, la Syrie.

J'attends les réactions de l'UE et du ministère de Mme Colonna!ar

Mais combien de zozos ici ont compris ce qui se passait? Quand je lis la prose de notre simiesque frontiste, des pacifistes qui n'ont pas capté que notre sécurité passait par la garantie à long terme de celle de l'Ukraine!


Vu dans Le Monde ce matin! c'était pas sur C8!


https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

03:40

Paris « consterné » par des propos de l’ambassadeur de Chine en France sur la souveraineté ukrainienne


La France a affiché samedi soir sa « consternation » à la suite des propos de l’ambassadeur de Chine en France, qui a nié la souveraineté des pays issus de l’Union soviétique et a questionné l’appartenance de la Crimée à l’Ukraine.

Interrogé vendredi soir sur la chaîne française LCI, Lu Shaye a estimé que les pays de l’ex-URSS « n’ont pas le statut effectif dans le droit international parce qu’il n’y a pas d’accord international pour concrétiser leur statut de pays souverain ». Concernant la Crimée, un territoire ukrainien que la Russie occupe depuis 2014, il a déclaré : « Ça dépend de comment on perçoit ce problème. Il y a l’histoire. La Crimée était tout au début à la Russie. C’est Khrouchtchev qui a offert la Crimée à l’Ukraine dans l’époque de l’Union soviétique. » Le diplomate chinois a appelé à arrêter de « chicaner » sur la question des frontières post-soviétiques. « Maintenant, le plus urgent est d’arrêter, de réaliser le cessez-le-feu » entre Russie et Ukraine, a-t-il estimé.

Le ministère français des affaires étrangères a fait savoir dans un communiqué avoir « pris connaissance avec consternation » de ces propos, demandant à la Chine « de dire [si ces paroles] reflètent sa position, ce qu’[il] esp[ère] ne pas être le cas ». L’Ukraine a été reconnue internationalement « dans des frontières incluant la Crimée en 1991 par la totalité de la communauté internationale, Chine comprise, à la chute de l’URSS comme nouvel Etat membre des Nations unies », a insisté Paris, rappelant que l’annexion de la Crimée par la Russie en 2014 est « illégale au regard du droit international ».


Le minimum lénifiant anti escalatoire à la Macron qu'en a pas!
Modifié en dernier par UBUROI le 23 avril 2023 07:40, modifié 1 fois.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Dimanche 23 avril 2023

ce que nous savons du jour 424 de l'invasion

La Chine a donc été piégée par LCI vendredi chez Rochebin. Remarquez que ce n'était pas sur CNews!
On attend les suites diplomatiques!

Commençons notre travail "nombriliste" de "militant assis devant son clavier" bien au chaud par un témoignage sur la vie des Ukrainiens à Melitopol, ville sous contrôle russe. Ce sont ces témoignages qui poussent les Ukrainiens à vouloir chasser les Russes le plus rapidement des oblasts annexés:
« Ils me tueront si je reviens » : les enlèvements et la torture deviennent monnaie courante à Melitopol, sous occupation russe

Les habitants de Melitopol se sont habitués à la disparition de leurs voisins et de leurs proches depuis le début de l'invasion russe. Depuis que la ville est tombée aux mains des Russes en mars 2022, les habitants vivent dans la peur d'être kidnappés et de disparaître dans l'un des « sous-sols » de la ville au cours d'une « conversation ». (Illustration : Karolina Gulshani)

Note de l'éditeur : Pour cet article, le Kyiv Independent s'est entretenu avec des habitants qui ont récemment quitté Melitopol, occupé par la Russie, mais qui ont encore de la famille dans la ville. Pour leur sécurité, nous ne les identifions pas par leur nom complet.

Maryna n'avait pas besoin de voir les visages des soldats qui l'avaient kidnappée.

Même s'ils lui ont mis un sac tissé sur la tête, elle en connaissait déjà certains par la voix.

Ils étaient déjà venus chez elle pour poser des questions sur la résidence et «se bourrer le visage» avec des pommes qu'elle avait posées sur le rebord de sa fenêtre.

Lorsqu'ils ont exigé 1 000 $ pour lui permettre de garder la vieille voiture qu'elle et son mari conduisaient dans sa ferme, elle a accepté, pensant qu'ils la laisseraient tranquille après cela.

Sauf qu'ils ne l'ont pas fait. Sept soldats, qui erraient dans son village près de Melitopol, sont venus frapper à sa porte ce matin de septembre.

Elle savait déjà où ils l'emmèneraient. Elle n'a jamais caché sa position pro-ukrainienne, a-t-elle déclaré au Kyiv Independent des mois plus tard, dans la ville de Zaporizhzhia.

"S'ils n'aiment pas quelqu'un, ils l'emmènent simplement dans une voiture et l'enlèvent", a-t-elle déclaré. "Vos proches ne sauront jamais ce qui vous est arrivé."

Les soldats russes l'ont emmenée dans une petite cellule dégoûtante d'un ancien centre de détention provisoire à Melitopol pour une "conversation", comme ils disent.

"L'un posait les questions et l'autre me battait", se souvient-elle. Elle était battue chaque fois que ses réponses ne convenaient pas aux interrogateurs ou lorsqu'elle répondait en ukrainien.

"Ils ont menacé de me casser le nez, de me frapper au sol et de me remettre aux soldats tchétchènes pour 'divertissement'", a-t-elle déclaré.

Elle a été battue trois fois en 22 jours avant d'être libérée lors d'un échange de prisonniers le 27 septembre. Les troupes russes ont filmé l'un de ces passages à tabac.

L'histoire de Maryna n'est que l'un des nombreux récits similaires de Melitopol occupé - une ville gouvernée par la peur, où les Russes se comportent en toute impunité et peuvent jeter n'importe qui dans une chambre de torture à tout moment.

Posséder des hryvnias, parler ukrainien ou avoir l'application mobile d'e-gouvernement ukrainien Dia sur leur téléphone pourrait amener les habitants de Melitopol dans l'un des « sous-sols » de la ville pour une « conversation », c'est-à-dire un interrogatoire sous la torture.

Quiconque refuse la conscription forcée de la Russie, en cours dans les régions occupées par la Russie, peut également se retrouver dans une cellule, battu, électrocuté et gravement blessé, ont déclaré des habitants au Kyiv Independent.

Depuis que les forces russes ont capturé Melitopol en mars 2022, les habitants de la ville méridionale de l'oblast de Zaporizhzhia se sont habitués aux «disparitions» qui ont souvent lieu en plein jour.

"Ils peuvent simplement venir chez vous sans dire où ils vous emmènent ni pourquoi", a déclaré Maryna. "Et c'est une chose très courante."

Plus de 1 000 personnes ont été enlevées depuis que Melitopol est tombée aux mains des Russes, a déclaré son maire en exil, Ivan Fedorov, au Kyiv Independent. C'est son estimation basée sur ses sources dans la ville.

Lui aussi avait été enlevé très tôt. Cependant, son cas a été si largement médiatisé qu'il a été échangé lors d'un échange de prisonniers en mars 2022 . Il travaille maintenant depuis un bureau à Zaporizhzhia, la capitale régionale.

Plus de 500 personnes sont toujours portées disparues, a-t-il dit. "Mais c'est difficile de compter parce que tout le monde a peur d'en parler."

Civil obligé de creuser des tranchées pour les Russes : "Je voulais sauter sur une mine et y mettre fin"

A city ruled by fear

Fedorov a estimé que près des deux tiers des 150 000 habitants qui vivaient dans la ville avant l'invasion sont partis. Quelque 50 000 à 60 000 habitants sont restés, tandis que d'autres sont venus prendre les appartements et les maisons vacants.

Ceux qui sont partis ont été remplacés par des personnes qui vivaient autrefois dans l'oblast occupé de Donetsk, y compris Marioupol, et "beaucoup de Russes", a déclaré le maire.

La ville, située entre Kherson et Marioupol, à plusieurs kilomètres au nord de la côte de la mer Noire, a également été transformée en une base militaire fortement fortifiée depuis sa prise.


Une photo prise le 18 décembre 2022 montre un sapin de Noël devant un bâtiment avec des banderoles indiquant "Nous sommes un seul peuple" et "Nous sommes ensemble avec la Russie" à Melitopol occupé. (Photo par STRINGER / AFP) (Photo par STRINGER/AFP via Getty Images)
Melitopol a été déclarée la soi-disant capitale de la partie occupée de l'oblast de Zaporizhzhia le 19 mars , à la suite des simulacres de référendums de la Russie dans les parties occupées de l'oblast fin septembre 2022.

De faux référendums ont également eu lieu dans les parties occupées des oblasts de Donetsk, Louhansk et Kherson.

Les points de contrôle entre les territoires occupés par la Russie et l'Ukraine sont fermés depuis décembre, obligeant les gens à passer par la Russie pour échapper à l'occupation.

Comme dans tous les territoires occupés, les roubles russes ont remplacé les hryvnias ukrainiennes comme monnaie principale. Il est interdit de parler ukrainien et un programme russe a remplacé celui de l'ukrainien dans les écoles.

Ceux qui sont restés ont peur de parler à des étrangers « parce que c'est trop dangereux », ont déclaré des habitants de Melitopol qui ont demandé à rester anonymes au Kyiv Independent par l'intermédiaire de leurs amis et parents qui ont quitté la ville.

Maryna reste en contact avec ses proches dans la ville occupée, c'est pourquoi elle est au courant, malgré l'Internet irrégulier et les Russes qui vérifient constamment les téléphones.

Anastasia, une autre réfugiée de Melitopol qui a fui l'été dernier mais qui a encore de la famille dans la ville, avait une description très similaire de ce que c'est.

Elle appelle ses parents au téléphone et s'assure de s'en tenir aux sujets les plus banals et anodins pour ne pas les mettre en danger.

Ses parents n'ont pas acheté de cartes SIM russes parce que les Russes les surveillent. Le couple ne sort pas son téléphone.

"Mes parents sont déprimés, les prix sont fous et c'est impossible d'y vivre", mais ils n'ont pas le choix, dit-elle. "Ils sont vieux et ils gardent un œil sur notre appartement au cas où quelqu'un voudrait le prendre."

Les collaborateurs disent souvent aux Russes quels appartements sont libres lorsque les résidents fuient vers les territoires sous contrôle ukrainien, a déclaré Anastasia.

"Certaines personnes avaient l'habitude de se promener en vyshyvankas ukrainiennes (une chemise brodée nationale), mais elles se sont transformées en collaborateurs d'une manière ou d'une autre", a-t-elle déclaré.

Alors que Fedorov était encore en captivité en mars 2022, les Russes ont placé un local à la tête de l'administration d'occupation - Halyna Danylchenko, une proche assistante d'un politicien pro-russe local, autrefois membre du parlement du parti pro-russe des régions aujourd'hui disparu et maintenant le gouverneur fantoche de la partie occupée de l'oblast.

Elle a publié une vidéo appelant les gens à saluer la domination russe.

"Notre tâche principale en ce moment est de nous adapter à la nouvelle réalité afin que nous puissions commencer à vivre d'une nouvelle manière", a-t-elle déclaré.

Mais tout le monde n'est pas prêt pour la « nouvelle voie ».

Alors que certains habitants collaborent avec les occupants, la plupart d'entre eux "sont assis en silence, attendant la victoire (ukrainienne)", a déclaré Anastasia.

Les gens ont trop peur de se parler, a déclaré Maryna, "parce qu'ils ne connaissent pas les véritables opinions de l'autre".

"Aujourd'hui, ils vous soutiennent, et demain ils vous dénonceront", juste pour une maison ou un appartement, dit-elle.

Les Russes utilisent des maisons et des appartements vacants pour récompenser leurs collaborateurs, a déclaré Sasha, une autre résidente qui a dû fuir la torture russe.

Certaines troupes vont jusqu'à prendre des villages entiers à proximité, disant aux habitants qu'ils ont "un jour pour faire leurs valises et partir", a déclaré Fedorov.

Ils utilisent les maisons vides pour loger leurs troupes ou les familles des soldats amenés de Russie.

"Ils appellent cela une 'nationalisation'", a déclaré Fedorov.

La vie près d'une centrale nucléaire occupée par la Russie : "Je ne sais pas si demain viendra"

Rape

Malgré les nouveaux arrivants, les rues de la ville sont désertes. Les habitants, en particulier les jeunes filles, évitent de marcher seuls.

Au début de l'été 2022, le corps d'une jeune fille de 14 ans a été retrouvé dans un parc local, ont rappelé Anastasia et Maryna. La jeune fille aurait été violée et tuée. Son corps a été jeté sur l'herbe.

Le Kyiv Independent n'a pas pu vérifier cette histoire de manière indépendante, et Fedorov non plus.

Peu de temps après, une autre fille de 13 ans a été kidnappée, a déclaré Maryna. "Ils l'ont secrètement enlevée", a-t-elle déclaré.

Les Russes l'ont ramenée deux jours plus tard. Ses parents ont dit à tout le monde que rien ne s'était passé, "mais elle n'allait manifestement pas bien", se souvient Maryna.

Elle pense que les soldats russes ont menacé leurs parents, les faisant trop peur pour parler à leurs proches de ce qui avait été fait à leur fille.

Fedorov a également rappelé l'histoire d'une jeune de 17 ans marchant dans la ville lorsque trois soldats russes ont tenté de la kidnapper en plein jour. Elle a couru et est partie pour Zaporizhzhia le même jour.

"Elle s'est échappée par miracle", a déclaré Fedorov.

Torture chambers

Les chambres de torture russes sont plus difficiles à dissimuler que les viols et meurtres présumés à Melitopol.

Au moins cinq centres de détention et chambres de torture sont dispersés dans toute la ville, selon Maryna et Fedorov , le maire.

«Certains sont plus rugueux que d'autres; certains ne sont que des centres de détention où ils gardent les gens dans le froid ou les affament », a déclaré Maryna.

Elle a indiqué quelques endroits, dont un garage et le commissariat de Melitopol avec des "cages" où "beaucoup d'hommes et de femmes sont détenus".

"Ils torturent les gens dans (ces) garages", a-t-elle déclaré.

Maryna a déclaré qu'elle était détenue dans une cellule de 2,5 mètres sur 3 dans un centre de détention provisoire, avec une femme de 28 ans surprise en train d'afficher des tracts disant "Melitopol est l'Ukraine". Ils étaient nourris une fois par jour.

"Les toilettes étaient cassées, tout fuyait", se souvient-elle.

"L'odeur était terrible à cause de la flaque d'eau d'égout sur le sol", où elle a dû dormir sans matelas les deux premiers jours.

« Il y avait des centaines de mouches dans la cellule », a-t-elle dit.

De la musique russe forte, y compris l'hymne et le rap sur le suicide, a retenti de 6 heures du matin à 23 heures, a-t-elle déclaré. "C'était même difficile de se parler."

Environ 15 personnes y étaient détenues, a-t-elle estimé, après une soirée où l'électricité a été coupée et où elle a enfin pu parler aux personnes des cellules voisines.

Au cours des interrogatoires, elle a compris que les Russes avaient consulté ses conversations sur Telegram parce qu'ils avaient vu qu'elle avait parlé à sa fille de camions transportant des missiles sol-air russes S-300 qu'elle avait repérés sur le chemin de Zaporizhzhia.

Le mari et les proches de Maryna sont venus la chercher, mais on leur a dit qu'il « n'y avait rien de tel » qu'un centre de détention là-bas.


N'importe qui peut être emmené dans des "sous-sols" pour une conversation, a déclaré Maryna, qui partageait sa cellule avec une femme prise avec des tracts pro-ukrainiens, au Kyiv Independent. (Illustration : Karolina Gulshani)
Sa compagne de cellule a été libérée après 45 jours de captivité, mais le Kyiv Independent n'a pas pu la joindre au moment de la publication.

Inna, une militante pro-ukrainienne locale, a déclaré au média d'investigation Media Initiative que les autorités d'occupation locales avaient également installé des conteneurs en fer similaires à ceux des ports maritimes dans la cour des bâtiments administratifs de la ville.

Le conteneur dans lequel elle était détenue était un cube sans fenêtre de 2 mètres sur 2 avec deux bancs de parc, a déclaré Inna.

Après des jours de passages à tabac et de mauvais traitements, Maryna et Inna ont été relâchées dans la zone grise, entre les lignes russes et ukrainiennes, avec un sac sur la tête avant de finalement retrouver la liberté après un poste de contrôle près de Vasylivka dans l'oblast de Zaporizhzhia.

Le poste de contrôle est fermé depuis décembre.

Partisans

Le centre de détention était plein de partisans, se souvient Maryna. Certains étaient là parce qu'ils partageaient l'emplacement des dépôts russes avec les forces armées ukrainiennes.

Après un an d'abus russes, la résistance grandit, a déclaré Maryna. "Dans notre village, certains ont enlevé le drapeau russe, et les Russes sont venus avec des chiens pour chercher des partisans."

En fait, la ville est remplie de personnes impliquées dans le travail de résistance clandestine, selon les anciens habitants. "Les Russes ont peur", a déclaré Fedorov.

En conséquence, la paranoïa règne en maître et les forces russes fouillent frénétiquement les maisons à la recherche d'armes ou d'explosifs.

Des explosions se produisent régulièrement à Melitopol, ciblant des collaborateurs locaux ou détruisant apparemment du matériel et du personnel militaires russes.

Moscou accuse généralement l'Ukraine de tels incidents, tandis que Kiev ne confirme pas qu'elle est derrière les explosions.


Un militaire russe surveille le site de l'explosion d'une voiture piégée à l'extérieur d'un bâtiment abritant une chaîne de télévision locale dans la ville de Melitopol, occupée par la Russie, le 25 octobre 2022. (Photo de STRINGER/AFP via Getty Images)
Plusieurs explosions ont été entendues dans la ville au cours des dernières semaines.

Une voiture piégée a explosé le 3 avril dans la ville, blessant gravement le collaborateur local Maksym Zubariev.

Suite à plusieurs explosions dans la ville le 28 mars, un autre collaborateur russe de premier plan, Vladimir Rogov, a rapporté qu'une frappe ukrainienne aurait touché un dépôt ferroviaire.

"Mes parents entendent beaucoup d'explosions, les grosses sont (le résultat) des frappes ukrainiennes, les petites sont l'œuvre de partisans locaux", a déclaré Anastasia.

Melitopol fait partie du pont terrestre qui relie la Russie à la Crimée occupée, ce qui en fait une cible évidente pour une éventuelle contre-offensive ukrainienne dans le sud.

Mock execution

Quiconque s'est rendu sur le territoire sous contrôle ukrainien est une cible potentielle pour les Russes, et Sasha l'a appris à ses dépens.

Incapable de trouver un emploi à Zaporizhzhia, il avait décidé de retourner à Melitopol occupé pour joindre les deux bouts.

Un jour, il entendit frapper à la porte. Sasha l'ouvrit, pensant que c'était un voisin. Une balle a volé au-dessus de sa tête. Trois soldats se tenaient devant sa porte en riant.

Ils sont entrés, l'ont attrapé et l'ont fait s'agenouiller avant de vider un revolver d'une seule balle. "Et ils ont fait tourner le cylindre."

Trois fois, ils ont fait tourner le cylindre, mettant le museau sur sa tête à chaque fois, se souvient-il, imitant le son du baril en rotation.

"Ils essayaient d'obtenir des informations, pourquoi suis-je revenu, pourquoi ai-je quitté la ville", a-t-il déclaré.

"Juste des enfants dans la vingtaine, armés jusqu'aux dents", a-t-il déclaré. "Héros."

Le dernier coup partit, mais il réussit à repousser le canon au dernier moment. « Oh, tu as eu de la chance ; tu vas vivre », se souvient Sasha, l'un d'entre eux ayant dit.

Il a été conduit au sous-sol du poste de police de Melitopol. "J'ai reçu de sérieux coups", a-t-il déclaré. Sasha a passé une journée ou deux, parfois battue toutes les demi-heures.

Il partageait une petite cellule avec environ 10 personnes, entendant des cris de personnes torturées dans d'autres cellules.

"Je leur ai dit, je ne peux pas penser, je ne peux pas vous dire quelque chose maintenant, mais je sais beaucoup de choses, laissez-moi partir et je vais (vous) aider", a-t-il déclaré.

« Soit vous venez chez nous, soit nous venons chez vous dans deux jours », ont-ils répondu avant de lui casser la jambe.

Il a été relâché et s'est échappé de la ville à vélo avant leur retour, craignant pour sa vie.

« Ils me tueront si je reviens », a déclaré Sasha au Kyiv Independent.


Des soldats russes ont cassé la rotule d'un des voisins de Sasha après des jours de torture parce qu'il ignorait les papiers des conscriptions forcées. "Si vous n'êtes pas avec nous, vous ne serez avec personne", auraient déclaré ses geôliers avant de lui casser la rotule, le rendant invalide. (Illustration : Karolina Gulshani)

Forced conscription

Sasha reste toujours en contact avec ses voisins pour vérifier sa maison, c'est ainsi qu'il a appris la conscription forcée à Melitopol.

Les hommes entre 20 et 50 ans sont soumis à la conscription forcée dans l'armée russe pour lutter contre l'Ukraine, même s'ils sont ukrainiens. Les habitants qui refusent la conscription sont torturés.

« Quelle Ukraine ? Ils pensent que Melitopol est russe », a déclaré Sasha.

La première fois qu'un de ses amis a ignoré son papier de conscription, "ils l'ont emmené dans un sous-sol pendant trois jours". La deuxième fois qu'il l'a ignoré, les Russes l'ont torturé pendant une semaine, et la troisième fois, pendant un mois.

"Si vous n'êtes pas avec nous, vous ne serez avec personne", auraient déclaré ses geôliers avant de lui casser la rotule, le rendant invalide.

Dans le but de russifier la ville par la force, les soldats russes ont récemment eu recours à forcer les retraités alités à obtenir un passeport russe sans leur consentement.

À la mi-avril, des soldats russes, aidés d'un collaborateur local, sont venus dans le village de Maryna et ont pris en photo un homme de 87 ans alors qu'il était trop faible pour bouger. L'intention était de lui donner un passeport russe.

Il est mort d'une crise cardiaque deux jours plus tard, a déclaré Maryna. Le Kyiv Independent n'a pas pu vérifier cette histoire de manière indépendante.

Fedorov ne peut même pas commencer à imaginer ce que les forces ukrainiennes découvriront après la libération de la ville.

"C'est dommage, mais ce n'est qu'après la libération que nous saurons tout sur toutes les tortures et les meurtres", a déclaré Fedorov. "Ce sera une véritable tragédie."

Molfar, un groupe ukrainien de renseignement open source (OSINT), a contribué à ce rapport en identifiant où des civils ont été torturés à Melitopol occupé.
https://kyivindependent.com/theyll-kill ... melitopol/

Qui a été jusqu'au bout de cet article?
Pas beaucoup, hein!
Trop ne veulent plus voir cette réalité, qui sera pourtant un jour la leur! :XD: si les Ukrainiens et leurs alliés perdent la guerre!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Une petite dernière avant d'aller à confesse
Meurtre, alcool et prostituées : les condamnés de Wagner graciés par Poutine reviennent terroriser les villes natales

Les criminels violents qui ont servi dans la tristement célèbre milice russe en Ukraine terrorisent les communautés dans lesquelles ils retournent
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... home-towns

extrait
Au cours de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, Wagner a recruté des dizaines de milliers de détenus, dont des meurtriers et des agresseurs domestiques, pour mener certaines des batailles les plus sanglantes de la guerre.

On pense que beaucoup sont morts en Ukraine, mais ceux qui ont survécu aux six mois dans les rangs du groupe ont obtenu la grâce présidentielle et retournent maintenant dans leur ville natale. Selon le célèbre chef wagnérien Evgeniy Prigozhin, plus de 5 000 anciens criminels ont déjà été libérés. L'un d'entre eux est Siukayev qui est récemment retourné dans sa ville natale de Tskhinvali.


Leurs libérations ont attisé la crainte que les hommes ne commettent d'autres crimes, des inquiétudes qui ne feront que croître à la suite d'une série de crimes violents perpétrés par d'anciens soldats de Wagner, dont le meurtre de Tsugri.
C'est ça aussi le régime de Poutine, sans foi ni loi!
Défendre l'Ukraine c'est défendre nos enfants contre cette vermins
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : 23 avril 2023 07:54 Une petite dernière avant d'aller à confesse
Meurtre, alcool et prostituées : les condamnés de Wagner graciés par Poutine reviennent terroriser les villes natales

Les criminels violents qui ont servi dans la tristement célèbre milice russe en Ukraine terrorisent les communautés dans lesquelles ils retournent
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... home-towns

extrait
Au cours de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, Wagner a recruté des dizaines de milliers de détenus, dont des meurtriers et des agresseurs domestiques, pour mener certaines des batailles les plus sanglantes de la guerre.

On pense que beaucoup sont morts en Ukraine, mais ceux qui ont survécu aux six mois dans les rangs du groupe ont obtenu la grâce présidentielle et retournent maintenant dans leur ville natale. Selon le célèbre chef wagnérien Evgeniy Prigozhin, plus de 5 000 anciens criminels ont déjà été libérés. L'un d'entre eux est Siukayev qui est récemment retourné dans sa ville natale de Tskhinvali.


Leurs libérations ont attisé la crainte que les hommes ne commettent d'autres crimes, des inquiétudes qui ne feront que croître à la suite d'une série de crimes violents perpétrés par d'anciens soldats de Wagner, dont le meurtre de Tsugri.
C'est ça aussi le régime de Poutine, sans foi ni loi!
Défendre l'Ukraine c'est défendre nos enfants contre cette vermins


Quel courage ce Tartarin de l'Ukraine. Nous sommes tous en admiration devant autant d'audace. Crier si haut et si fort, prendre aujourd'hui le risque d'être pour l'Ukraine est un acte tellement héroïque, surtout devant un consensus général sur la question.
Don Quichotte se battait seul contre les moulins à vents, vous vous vous battez dans le sens du vent et avec tout le monde mais du haut de votre canapé. Des braves comme vous forcent notre admiration.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 23 avril 2023 11:55
UBUROI a écrit : 23 avril 2023 07:54 Une petite dernière avant d'aller à confesse



https://www.theguardian.com/world/2023/ ... home-towns

extrait

C'est ça aussi le régime de Poutine, sans foi ni loi!
Défendre l'Ukraine c'est défendre nos enfants contre cette vermins


Quel courage ce Tartarin de l'Ukraine. Nous sommes tous en admiration devant autant d'audace. Crier si haut et si fort, prendre aujourd'hui le risque d'être pour l'Ukraine est un acte tellement héroïque, surtout devant un consensus général sur la question.
Don Quichotte se battait seul contre les moulins à vents, vous vous vous battez dans le sens du vent et avec tout le monde mais du haut de votre canapé. Des braves comme vous forcent notre admiration.
Tu confonds le "front" et le "fond": sur le fond et à part ma personne tu es capable de dire quoi. Demande de l'aide à Mariani et aux eurodéputés du RN...qu'on se marre!
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

La position chinoise vu par Le Figaro

https://www.lefigaro.fr/international/g ... e-20230423
Guerre en Ukraine : la France «consternée» par des propos de l'ambassadeur de Chine sur la Crimée
Par Le Figaro avec AFP

Publié il y a 4 heures , mis à jour il y a 2 heures


L'ambassadeur de Chine en France Lu Shaye a notamment affirmé ce vendredi que les pays de l'ex-URSS, n'avaient pas de «statut effectif dans le droit international».


La France a affiché ce samedi soir sa «consternation» après des propos de l'ambassadeur de Chine en France, qui a nié la souveraineté des pays issus de l'Union soviétique et a questionné l'appartenance de la Crimée à l'Ukraine. Interrogé ce vendredi soir sur la chaîne française LCI, Lu Shaye a estimé que les pays de l'ex-URSS «n'ont pas le statut effectif dans le droit international parce qu'il n'y a pas d'accord international pour concrétiser leur statut de pays souverain».


Concernant la Crimée, un territoire ukrainien que la Russie occupe depuis 2014, il a déclaré : «Ça dépend de comment on perçoit ce problème. Il y a l'Histoire. La Crimée était tout au début à la Russie. C'est Khrouchtchev qui a offert la Crimée à l'Ukraine dans l'époque de l'Union soviétique». Le diplomate chinois a appelé à arrêter de «chicaner» sur la question des frontières post-soviétiques. «Maintenant, le plus urgent est d'arrêter, de réaliser le cessez-le-feu» entre Russie et Ukraine, a-t-il estimé.


Demande de clarification

Le ministère français des Affaires étrangères a indiqué dans un communiqué avoir «pris connaissance avec consternation» de ces propos, demandant à la Chine «de dire (s'ils) reflètent sa position, ce que nous espérons ne pas être le cas».


L'Ukraine a été reconnue internationalement «dans des frontières incluant la Crimée en 1991 par la totalité de la communauté internationale, Chine comprise, à la chute de l'URSS comme nouvel Etat-membre des Nations unies», a insisté Paris, rappelant que l'annexion de la Crimée par la Russie en 2014 est «illégale au regard du droit international».


Si Pékin se dit officiellement neutre, le président chinois Xi Jinping n'a jamais condamné l'invasion russe ni même parlé au téléphone, jusqu'ici, avec le président ukrainien Volodymyr Zelensky. À l’inverse, il s'est rendu il y a peu à Moscou pour y réaffirmer son partenariat avec le président russe Vladimir Poutine, aux allures de front anti-occidental.

Lors d'une visite en Chine début avril, Emmanuel Macron avait incité Xi Jinping à «ramener la Russie à la raison» vis-à-vis de l'Ukraine et l'avait pressé de ne pas livrer d'armes à Moscou. Les deux chefs d'État avaient publié une déclaration commune dans laquelle ils s'engageaient à «soutenir tout effort en faveur du retour de la paix en Ukraine».
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

léhi a écrit : 22 avril 2023 16:07
UBUROI a écrit : 22 avril 2023 05:50Et la France???? Silence radio ou paralysie escalatoire :XD:
un classique de la gauche française qui adore cracher sur la France :hehe:

UBUROI déteste son pays qui a livré des canons César à l'Ukraine et dit bravo à la grande Europe résistante :content36

Guerre en Ukraine: comment le pétrole russe afflue de manière déguisée en Europe

Guerre en Ukraine : la Pologne et la Hongrie interdisent les importations de céréales ukrainiennes
Concernant le pétrole, Poutine avait déjà prit des mesures:
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

De toute manière ça n’aura aucune incidence pour la France ou même l’Europe:

90 % des exportations de pétrole russe vers l’UE seront déjà arrêtées d’ici à la fin de l’année 2022 pour protester contre l’offensive russe en Ukraine.

Pour la France ça ne représente que 8,8%.
Donc on s’en tape un peu.


La raison d’interdiction des céréales est assez logique certains n’ont pas réfléchit du fait qu’on supprimant les droits de douanes pour « aider » l’Ukraine ça allait poser des problèmes pour les pays limitrophe qui travaillent déjà à bas coût.
Mais c’est pas très grave dans le fond, nos stocks sont pleins et la demande est toujours très active ils n’auront pas de mal à les vendre leurs céréales .
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Le Merlu »

UBUROI a écrit : 23 avril 2023 06:57
Mais combien de zozos ici ont compris ce qui se passait ?
T'inquiètes , tout le monde à parfaitement compris ce que se passait, ... à part toi, ... en fait le zozo, c'est toi, ... t'es parfait dans le rôle. :pendu:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »


https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

« Ne répétez pas la propagande russe », demande un conseiller de la présidence ukrainienne à l’ambassadeur chinois en France
« Il est étrange d’entendre une version absurde sur “l’histoire de la Crimée” de la part d’un représentant d’un pays scrupuleux au sujet de son histoire millénaire », a lâché sur Twitter un conseiller à la présidence ukrainienne, Mykhaïlo Podoliak.

Interrogé vendredi soir sur la chaîne française LCI, l’ambassadeur de Chine en France, Lu Shaye, avait affirmé au sujet de la Crimée, annexée par Moscou depuis 2014 : « Ça dépend de comment on perçoit ce problème. Il y a l’histoire. La Crimée était tout au début à la Russie. C’est Khrouchtchev qui a offert la Crimée à l’Ukraine dans l’époque de l’Union soviétique. »

Il avait poursuivi son argumentaire, estimant que les pays de l’ex-URSS « n’ont pas le statut effectif dans le droit international parce qu’il n’y a pas d’accord international pour concrétiser leur statut de pays souverain ». Le diplomate chinois avait également appelé à arrêter de « chicaner » sur la question des frontières postsoviétiques. « Maintenant, le plus urgent est d’arrêter, de réaliser le cessez-le-feu » entre Russie et Ukraine, a-t-il estimé.

Dimanche, M. Podoliak a souligné que « tous les pays de l’ex-URSS ont un statut souverain clair inscrit dans le droit international », appelant M. Shaye, à « ne pas répéter la propagande » russe.
Verrouillé

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