Rapport accablant sur l'IHU de Didier Raoult

[Fonck1]

Si tu compares le sort de deux hommes, dont l'un est doué d'un vrai mérite et l'autre jouit d'une fausse gloire, tu verras ce dernier plus heureux que son rival et presque toujours plus riche. L'imposture excelle et triomphe dans le mensonge, mais sans l'imposture, la vérité ne peut rien. Cela n'est pas dû, à mes yeux, à quelque mauvais penchant de notre espèce, mais au fait que la vérité est toujours trop simple et trop pauvre pour contenter les hommes, qui réclament pour se divertir ou s'émouvoir, une part d'illusion et d'erreur : il faut qu'on leur promette plus et mieux qu'on ne pourra jamais leur donner. La Nature est la première à nous abuser ainsi car c'est essentiellement par l'illusion et le mensonge qu'elle nous rend la vie aimable, ou tout au moins, supportable.

il faut quand même faire la différence entre les animaux et humains.
même si le comportement des animaux est assez logique dans sa méthodologie de survie, et surtout implacable, celle de l'homme démontre que grâce à son intelligence, hélas pas toujours au service de l'humanité, il arrivera toujours à trouver des solutions à ses problèmes existentiels.
il n'y a que les cataclysmes de grande ampleurs et mondiaux qui éradiquent l'humain, chose plus qu’extraordinaire et rare.
le covid est une chiure de mouche à l’échelle de l'humanité et qu'encore;, l'homme vient de réussir à le combattre, comme beaucoup d’autres maladies.
un animal ne peut pas faire cela.

mais c'est encore la preuve que des individus comme Raoult, surement très bons dans certains domaines, a pour arriver à ses fins tronqué nombre d'éléments et fait croire à ces simples d'esprit que pour soigner son égo, il avait trouvé la solution, alors qu'il n'a rien.

c'est ça qui est en train de se jouer, pas le sort de l'humanité.

[lotus95]

Il y a juste des études que tu ne regardes pas parce que tu es enfermé dans ta religion.

C'est l'hôpital qui se foue de la charité lotus!

T'as quand même remarqué qu'il y a de moins en moins de gens malades du covid et donc de moins en moins de morts depuis qu'il y a eu la campagne de vaccination non?

Après le reste ça pèse pas lourd à côté de ce qui se serait passé si rien n'avait été fait.

Tu fais comme ceux qui n'aiment pas la ceinture de sécurité au motif qu'il y a des accidents où le passager reste coincé à cause d'elle.
Reste quand même que la ceinture de sécurité sauve pas mal de vie en cas d'accident, et celle qui est enfermé dans sa religion ici c'est bien toi.

Oui j'ai aussi remarqué que les variants étaient de moins en moins virulents , les derniers étaient de simples rhumes , alors bien malin celui qui pourrait distinguer les effets d'une évolution naturelle du virus , d'une immunité naturellement acquise par la population , de l'effet de ces mixtures ...
d'autant plus qu'elles n'ont pas été reformulées pour tenir compte des nombreuses mutations du virus , que les gens ont été injectés 3 ou 4 fois d'une souche qui ne circule plus depuis juin 2020 , que le niveau d'anticorps chute dès le 3ème mois , que ces mixtures n'apportent pas de mémoire immunitaire .... bref , lorsqu'il y a autant de zones d'ombres , on ne peut être dans la certitude , à moins d'être dans la croyance irrationnelle

Je remarque aussi que les pays peu vaccinés ne croulent pas plus sous le nombre de morts que les autres

Et je suis d'autant plus sceptique depuis qu'on sait que ce n'est pas la charge virale qui engendre les symptômes les plus graves , mais l'action mécanique de la protéine spike , naturelle ou vaccinale , qui dérègle le système de régulation le plus important de l'organisme (SRA) par sa liaison avec les récepteurs ACE2 ... protéine qu'on fait fabriquer de façon incontrôlée avec ces mixtures et dont personne ne connait la persistance dans l'organisme.

Et puis , il parait que 99.5% des gens guérissent sans rien faire ........

Ma seule religion est le bon sens , matière première qui semble en voie de disparition lorsque je lis certains ici ... ceux qui sont enfermés dans la religion sont plutot ceux qui ne savent parler que de LA vaccination sans discernement , en oubliant que les vaccins sont des produits comme les autres , avec chacun sa composition spécifique, son utilité, son efficacité, ses effets secondaires ...... l'oublier, c'est sacraliser ces produits, et ç n'a rien à voir avec de la science

[lotus95]

Si tu compares le sort de deux hommes, dont l'un est doué d'un vrai mérite et l'autre jouit d'une fausse gloire, tu verras ce dernier plus heureux que son rival et presque toujours plus riche. L'imposture excelle et triomphe dans le mensonge, mais sans l'imposture, la vérité ne peut rien. Cela n'est pas dû, à mes yeux, à quelque mauvais penchant de notre espèce, mais au fait que la vérité est toujours trop simple et trop pauvre pour contenter les hommes, qui réclament pour se divertir ou s'émouvoir, une part d'illusion et d'erreur : il faut qu'on leur promette plus et mieux qu'on ne pourra jamais leur donner. La Nature est la première à nous abuser ainsi car c'est essentiellement par l'illusion et le mensonge qu'elle nous rend la vie aimable, ou tout au moins, supportable.

Hannah Arendt
La tromperie n'entre jamais en conflit avec la raison, car les choses auraient pu se passer effectivement de la façon dont le menteur le prétend. Le mensonge est souvent plus plausible, plus tentant pour la raison que la réalité, car le menteur possède le grand avantage de savoir à l'avance ce que le public souhaite entendre ou s'attend à entendre. Sa version a été préparée à l'intention du public, en s'attachant tout particulièrement à la crédibilité, tandis que la réalité a cette habitude déconcertante de nous mettre en présence de l'inattendu, auquel nous n'étions nullement préparés.

[Mesoke]

Oui j'ai aussi remarqué que les variants étaient de moins en moins virulents , les derniers étaient de simples rhumes , alors bien malin celui qui pourrait distinguer les effets d'une évolution naturelle du virus , d'une immunité naturellement acquise par la population , de l'effet de ces mixtures ...
d'autant plus qu'elles n'ont pas été reformulées pour tenir compte des nombreuses mutations du virus , que les gens ont été injectés 3 ou 4 fois d'une souche qui ne circule plus depuis juin 2020 , que le niveau d'anticorps chute dès le 3ème mois , que ces mixtures n'apportent pas de mémoire immunitaire .... bref , lorsqu'il y a autant de zones d'ombres , on ne peut être dans la certitude , à moins d'être dans la croyance irrationnelle

Je remarque aussi que les pays peu vaccinés ne croulent pas plus sous le nombre de morts que les autres

Et je suis d'autant plus sceptique depuis qu'on sait que ce n'est pas la charge virale qui engendre les symptômes les plus graves , mais l'action mécanique de la protéine spike , naturelle ou vaccinale , qui dérègle le système de régulation le plus important de l'organisme (SRA) par sa liaison avec les récepteurs ACE2 ... protéine qu'on fait fabriquer de façon incontrôlée avec ces mixtures et dont personne ne connait la persistance dans l'organisme.

Et puis , il parait que 99.5% des gens guérissent sans rien faire ........

Ma seule religion est le bon sens , matière première qui semble en voie de disparition lorsque je lis certains ici ... ceux qui sont enfermés dans la religion sont plutot ceux qui ne savent parler que de LA vaccination sans discernement , en oubliant que les vaccins sont des produits comme les autres , avec chacun sa composition spécifique, son utilité, son efficacité, ses effets secondaires ...... l'oublier, c'est sacraliser ces produits, et ç n'a rien à voir avec de la science

Des analyses qu'on a largement publiées et portant sur les vaccinés et non-vaccinés dans un territoire et une période données montrent que les non-vaccinés choppent plus le covid, des covid plus graves et menant à plus de décès. Et ce sachant que les personnes à risque (personnes âgées et comorbides) sont plus représentés dans le groupe "vaccinés". Ce qui montre qu'à variant équivalent les vaccinés résistent mieux au covid.

Oui, aujourd'hui une résistance "naturelle" vient s'y ajouter. Mais si on a pu laisser l'épidémie galoper tranquillement et sans contrainte sanitaire, c'est parce que les vaccinés étaient moins sensibles au covid.


"on sait que ce n'est pas la charge virale qui engendre les symptômes les plus graves , mais l'action mécanique de la protéine spike". Les spikes sont une constituante des virus, donc le nombre de spike dépend du nombre de virus, donc de la charge virale. Donc ce que tu dis est faux : selon le mécanisme que tu décris la charge virale influe bien sur les symptômes graves, via les spike qui y sont associés. Et là on voit deux problèmes qui contredisent une fois de plus ton affirmation non sourcée :
- on ne constate pas de cas graves de covid liés à une vaccination.
- les études de l'IHU sont censés baisser la charge virale grâce à leur traitement, ce qui diminue les cas graves. Or là tu nous dis que ça n'est pas la charge virale qui provoque les cas graves. Faudrait savoir ... C'est SOIT ta phrase du dessus, SOIT les études de l'IHU, mais pas les deux. Par contre aucun des deux ça marche.

[Fonck1]

C'est l'hôpital qui se foue de la charité lotus!

T'as quand même remarqué qu'il y a de moins en moins de gens malades du covid et donc de moins en moins de morts depuis qu'il y a eu la campagne de vaccination non?

Après le reste ça pèse pas lourd à côté de ce qui se serait passé si rien n'avait été fait.

Tu fais comme ceux qui n'aiment pas la ceinture de sécurité au motif qu'il y a des accidents où le passager reste coincé à cause d'elle.
Reste quand même que la ceinture de sécurité sauve pas mal de vie en cas d'accident, et celle qui est enfermé dans sa religion ici c'est bien toi.

Oui j'ai aussi remarqué que les variants étaient de moins en moins virulents ,

toute ta rhétorique usée est démontée là:

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 73940.html

Omicron est moins dangereux que Delta, comme l’a récemment confirmé une étude britannique conduite sur près d’1,5 million de patients. Mais il reste malgré tout mortel, dans des proportions semblables à la première souche du virus, responsable des deux premières vagues en France. "Omicron n’est pas moins virulent que la souche originelle du Covid-19. Il est pareil en fait. La seule différence, c’est qu’avant, nous n’avions pas de traitement et pas de vaccin", explique le professeur Djillali Annane.

Le profil des patients qui succombent à la maladie reste le même que depuis le début de l’épidémie : des personnes plutôt âgées atteintes de comorbidités telles que le diabète ou des problèmes cardio-vasculaires.

"La différence est qu'avec Omicron, nous ne voyons plus les atteintes pulmonaires graves que provoquaient les précédents variants. A la place, ce sont plutôt des malades qui décompensent des comorbidités préexistantes."
Jean-Michel Constantin, chef du service de réanimation de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris

à franceinfo

"Le cas typique, c’est celui d’un patient diabétique, dont le diabète explose", illustre le docteur Jean-Michel Constantin. "Dans ce cas, le malade ne va pas directement mourir du Covid-19. Mais c’est bien le virus qui est responsable."

[lotus95]

Des analyses qu'on a largement publiées et portant sur les vaccinés et non-vaccinés dans un territoire et une période données montrent que les non-vaccinés choppent plus le covid, des covid plus graves et menant à plus de décès. Et ce sachant que les personnes à risque (personnes âgées et comorbides) sont plus représentés dans le groupe "vaccinés". Ce qui montre qu'à variant équivalent les vaccinés résistent mieux au covid.

Oui, aujourd'hui une résistance "naturelle" vient s'y ajouter. Mais si on a pu laisser l'épidémie galoper tranquillement et sans contrainte sanitaire, c'est parce que les vaccinés étaient moins sensibles au covid.

"on sait que ce n'est pas la charge virale qui engendre les symptômes les plus graves , mais l'action mécanique de la protéine spike". Les spikes sont une constituante des virus, donc le nombre de spike dépend du nombre de virus, donc de la charge virale. Donc ce que tu dis est faux : selon le mécanisme que tu décris la charge virale influe bien sur les symptômes graves, via les spike qui y sont associés. Et là on voit deux problèmes qui contredisent une fois de plus ton affirmation non sourcée :
- on ne constate pas de cas graves de covid liés à une vaccination.
- les études de l'IHU sont censés baisser la charge virale grâce à leur traitement, ce qui diminue les cas graves. Or là tu nous dis que ça n'est pas la charge virale qui provoque les cas graves. Faudrait savoir ... C'est SOIT ta phrase du dessus, SOIT les études de l'IHU, mais pas les deux. Par contre aucun des deux ça marche.

Les données sur lesquelles s"appuient toutes les études dont tu parles sont totalement bidons , le statut vaccinal est souvent estimé, les effets secondaires de ces produits sont imputés aux non injectés lorsqu'ils se produisent dans les 2 semaines après injection , les causes d'hospitalisations sont fausses , donc tes affirmations ne sont pas prouvées une seconde

Et si tu as envie de jouer sur les mots parce que tu n'as rien d'autre , fais toi plaisir , mais tu ne démontres rien d'autre que ta malhonnêteté intellectuelle ; mon post parle de ces mixtures , dont on sait qu'elles sont injectées à hauteur de 6 750 litres de liquide nasal infecté , donc infiniment plus qu'une infection naturelle ... les risques des spikes vaccinales ACTIVES pendant au moins 15 jours à 3 semaines, contrairement au principe d'un vaccin dont les antigènes sont désactivés , sont donc démultipliées

Grosse différence avec l'IHU qui , en administrant un protocole de soins qui entrave la progression du virus dans l'organisme , freine d'entrée de jeu sa réplication ; il n'y a aucune contradiction , c'est juste que tu ne captes rien aux différentes phases de maladie et aux propriétés des molécules.

Les décès du covid sont essentiellement des embolies pulmonaires, crises cardiaques, AVC , sur-réactions immunitaire et inflammatoire ... et on retrouve les mêmes effets dans les décès de ces mixtures , ce n'est sûrement pas un hasard.

[Mesoke]

Prouve que ces études sont bidon, que les bêtes rapports de stats sont bidons. D'autant plus qu'y figurent généralement un groupe "statut vaccinal inconnu". Parce que là c'est, comme d'hab', trop facile. A défaut de pouvoir réfuter un argument tu en réfutes les sources sans preuve, sur la base de que dalle.

Prouve ton histoire débile de 6750 l de liquide nasal infecté. Je dis débile parce qu'on sait bien d'où ça sort : les antivax considèrent que TOUS les brins d'ARN vaccinal injectés donnent du spike, ce qui en ferait immensément beaucoup. Alors qu'en vrai on injecte énormément d'ARN parce que, justement, seule une infime partie sera utilisée pour produire du spike. Ce qui se vérifie bêtement dans le fait que, si comme tu le dis tous les maux du covid viennent des spike, alors selon ton hypothèse les vaccinés seraient largement tous hyper malades du covid, voire mourant. Ce qu'on ne constate absolument pas dans les faits.


Freiner la progression du virus dans l'organisme ça s'appelle faire diminuer la charge virale, ou limiter sa progression. Ce qui est contraire à ton autre phrase. Soit "ce n'est pas la charge virale qui engendre les symptômes les plus graves" et dans ce cas le protocole de l'IHU qui fait baisser la charge virale (ce qui est ce que tu viens encore d'expliquer) ne sert à rien, soit ta phrase est fausse. Ca n'est pas une question de phases de la maladie ni de propriété des molécules. Juste une question de charge virale qui est ou non responsable des cas graves, et qui est ou non diminuée par le traitement de l'IHU.


Vu qu'il n'y a toujours pas ou presque de cas répertorié de décès à cause d'une vaccination, ta dernière phrase est fausse.

[Fonck1]

Les décès du covid sont essentiellement des embolies pulmonaires, crises cardiaques, AVC , sur-réactions immunitaire et inflammatoire ... et on retrouve les mêmes effets dans les décès de ces mixtures , ce n'est sûrement pas un hasard.

c'est faux.
ça ne repose d'ailleurs sur rien, comme d'habitude.

[lotus95]

Oui j'ai aussi remarqué que les variants étaient de moins en moins virulents ,

toute ta rhétorique usée est démontée là:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 73940.html

Si tu crois qu'un papier dans un journal propagandiste et le témoignage d'un gus suffisent à démontrer quelque chose ...

Dans de nombreux pays, il a été démontré qu'Omicron était infiniment moins virulent que Delta , qui était déjà bien moins virulent que les précédents variants ...

Mais en France , on a surtout cherché à entretenir la peur pour pousser à ces injections pourries , les donnes ont donc été largement faussées ;
les effets secondaires graves de ces mixtures étant +/- comparables aux symptômes du covid , c'était plutôt facile de faire passer l'un pour l'autre

Si les choses étaient aussi évidentes que ça , on se demande bien pourquoi les autorités n'ont pas voulu communiquer les décès par statut vaccinal en prétendant qu'il n'existait aucune base recensant ces infos ;

alors il faut choisir :

- soit ce sont les non injectés qui décèdent le plus comme la propagande l'affirme , et on communique les éléments ne serait ce que pour convaincre les récalcitrants ;

- soit ce n'est pas le cas et on s'enferme dans un manque de transparence très révélateur ...

[solaris]

Idem pour l'Afrique où on bouffe de la chloroquine depuis des lustres ...

Toujorus les mêmes mensonges des complotistes ... non seulementt vous êtes stupides mais en plus même si on vous l'explique vous ne vous améliorez pas... c'est vraiment pitoyable.

Donc (j'ai vu que Mezoke vous a aussi répondu) mais pour la 100ème fois :

NON EN AFRIQUE ON NE BOUFFE PAS DE LE CHLOROQUINE DEPUIS DES LUSTRES

Je sais que ce mensonge est bien pratique pour les décérébrés complotistes qui s'en tapent de la réalité mais cela reste un mensonge.

Comme d'hbaitude vous parlez de choses que vous ne connaissez pas mais vous pourriez vous renseigner un peu.
J'ai bossé durant 2 ans en Côte d'Ivoire en zone infestée par le paludisme et la chloroquine c'était pour les expatriés blancs.

Pourquoi ?
1) parce que la plupart des blacks qui n'avaient pas de thune n'avaient pas pour priorité de se payer ce genre de médciaments
2) parce que contrairement à nous leur hérédité faisait qu'un paludisme se traduisait souvent par des symptômes de type petite grippe alors que nous ça pouvait nous tuer.

C'est quand même pas difficile à comprendre ... donc .. POURQUOI MENTEZ-VOUS ?

En plus c'est pas fin du tout.

[mic43121]

Par contre j'ai appris quelque chose sur la vaccination ..
Une partie de ma famille ne c'est pas faites vacciner ..(DONT 3 POMPIERS ) aucun n'a été malade ..
Nous on a eut 4 vaccins et on a chopé le covid (insignifiant sans fièvre)..une fois, et la deuxième une sorte de grippe plus virulente (mon épouse),
Et moi la crève carabinée ..
C'est une constatation ...mais je me poses la question ..aurons nous d'autre problèmes .

[Fonck1]

toute ta rhétorique usée est démontée là:
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 73940.html

Si tu crois qu'un papier dans un journal propagandiste et le témoignage d'un gus suffisent à démontrer quelque chose ...

Dans de nombreux pays, il a été démontré qu'Omicron était infiniment moins virulent que Delta , qui était déjà bien moins virulent que les précédents variants ...

Mais en France , on a surtout cherché à entretenir la peur pour pousser à ces injections pourries , les donnes ont donc été largement faussées ;
les effets secondaires graves de ces mixtures étant +/- comparables aux symptômes du covid , c'était plutôt facile de faire passer l'un pour l'autre

Si les choses étaient aussi évidentes que ça , on se demande bien pourquoi les autorités n'ont pas voulu communiquer les décès par statut vaccinal en prétendant qu'il n'existait aucune base recensant ces infos ;

alors il faut choisir :

- soit ce sont les non injectés qui décèdent le plus comme la propagande l'affirme , et on communique les éléments ne serait ce que pour convaincre les récalcitrants ;

- soit ce n'est pas le cas et on s'enferme dans un manque de transparence très révélateur ...

désolé, mais entre toi qui est qu'une comptable, et un professeur en l’occurrence le professeur Djillali Annane, médecin réanimateur, et médecin le Jean-Michel Constantin, chef du service de réanimation de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris, tu m'excuses, mais à 200%, je crois ce qu'ils me disent eux plutôt que toi.
toi, tu n'apportes rien, et tu n'es rien dans le corps d médical, et tu n'as surtout aucune légitimité.

[Fonck1]

Par contre j'ai appris quelque chose sur la vaccination ..
Une partie de ma famille ne c'est pas faites vacciner ..(DONT 3 POMPIERS ) aucun n'a été malade ..
Nous on a eut 4 vaccins et on a chopé le covid (insignifiant sans fièvre)..une fois, et la deuxième une sorte de grippe plus virulente (mon épouse),
Et moi la crève carabinée ..
C'est une constatation ...mais je me poses la question ..aurons nous d'autre problèmes .

encore une fois (je pense que c'est la millième) :

un vaccin, et un "boost" du système immunitaire, qui fonctionne de façon très généraliste.
ce n'est pas un médicament, c'est quelque chose qui permet de préparer le corps en cas d'attaquer et d'avoir de meilleures défenses.

ça ne marche pas avec tout le monde, mais quand même avec l’extrême majorité des gens.
certaines personnes ont des défenses immunitaires très basses, j'en connais une sur le forum qui pourrait plus que largement t'en parler, puisque confrontée au problème avec beaucoup d'autres maladies.

il n'en demeure que :

-certaines personnes n'en ont pas besoin. (mais c'est difficile à quantifier)
-d'autres peuvent avoir un système perturbé.
-des gens ne l'attraperont jamais (j'en connais des proches)

ce n'est pas leur métier qui fait qu'ils l'attrapent ou pas.

[papibilou]

Hannah Arendt
La tromperie n'entre jamais en conflit avec la raison, car les choses auraient pu se passer effectivement de la façon dont le menteur le prétend. Le mensonge est souvent plus plausible, plus tentant pour la raison que la réalité, car le menteur possède le grand avantage de savoir à l'avance ce que le public souhaite entendre ou s'attend à entendre. Sa version a été préparée à l'intention du public, en s'attachant tout particulièrement à la crédibilité, tandis que la réalité a cette habitude déconcertante de nous mettre en présence de l'inattendu, auquel nous n'étions nullement préparés.

Arendt elle-même a véhiculé des thèmes complotistes.
Dans Les germes d’une internationale fasciste, Arendt développe en effet l’idée que la destruction de l’Allemagne à la fin de la seconde guerre mondiale doit être analysée à l’aune d’un mouvement fasciste mondial. En l’absence d’une victoire totale sur les alliés, les hauts-dignitaires nazis auraient délibérément choisi de sacrifier le territoire et le peuple allemand pour assurer la survie du mouvement fasciste international. L’annihilation des villes allemandes sous les bombes alliées ne seraient dès lors que le résultat d’une politique voulue et assumée par Hitler consistant à faire de l’Allemagne le martyre de la cause fasciste.

Du n'importe quoi. Mais Arendt est coutumière d'un certain mépris de l'histoire comme Heidegger d'ailleurs.

[lotus95]

désolé, mais entre toi qui est qu'une comptable, et un professeur en l’occurrence le professeur Djillali Annane, médecin réanimateur, et médecin le Jean-Michel Constantin, chef du service de réanimation de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris, tu m'excuses, mais à 200%, je crois ce qu'ils me disent eux plutôt que toi.
toi, tu n'apportes rien, et tu n'es rien dans le corps d médical, et tu n'as surtout aucune légitimité.

Moi aussi je cite des scientifiques , et moi aussi j'en ai strictement rien à foutre de tes références pourries ; mais je sais où sont les enjeux , je sais où sont les méthodes mafieuses et la censure , et je sais que lorsqu'on en arrive à ces extrêmités , c'est qu'on ne défend pas de nobles causes et encore moins la vérité.

Et la vérité ici comme ailleurs est que lorsqu'on se cantonne à attaquer ses contradicteurs au lieu d'argumenter sur le fond des sujets , en l'occurrence ramener en permanence mon prétendu métier ou la novlangue du pouvoir qui permettent de botter en touche , les seules choses qui sont démontrées sont la vacuité argumentaire et le dépit ...
alors continues Fonck , ça me conforte d'autant plus dans mes convictions de ne pas m'assimiler à des playmobils sans cervelle.