Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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UBUROI
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Intéressante démonstration publiée par le Guardian
L'affirmation de Poutine selon laquelle la Russie finance le groupe Wagner pourrait faciliter son procès pour crimes de guerre
Admettre que la Russie a payé 86 milliards de roubles aux mercenaires d'Evgueni Prigojine cette année est potentiellement significatif, selon des experts juridiques

Emma Graham-Harrison
sam. 1 juil. 2023 16.14 BST
Selon des experts en droit international, les efforts de Vladimir Poutine pour mettre fin à un coup d'État du groupe Wagner ont peut-être permis à un tribunal international de le poursuivre plus facilement, ainsi que l'État russe, pour crimes de guerre commis par les combattants mercenaires.

Après la mutinerie menée par Yevgeny Prigozhin, Poutine a déclaré que les mercenaires avaient été "entièrement financés" par les autorités russes. Au cours de la seule année précédant mai 2023, ils ont reçu plus de 86 milliards de roubles du budget de l'État, soit plus d'un milliard de dollars, a-t-il ajouté.

"Ces propos ont potentiellement des conséquences très importantes en termes d'exposition de l'État russe à la responsabilité des actes de Wagner et de Poutine, personnellement et individuellement en tant que chef de l'État russe", a déclaré Philippe Sands KC, professeur de droit à l'UCL et au auteur de East West Street , un livre sur l'origine du droit international humanitaire.

Pendant des années, le dirigeant russe a pris ses distances avec Wagner, qui a été fondée en 2014, alors que les accusations de crimes de guerre contre les combattants montaient au niveau international, notamment dans une enquête de l'ONU sur leur présence en République centrafricaine.
La suite ici https://www.theguardian.com/world/2023/ ... war-crimes
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Et un petit dernier
La contre-offensive ukrainienne sera longue et "très sanglante", selon le général américain Mark Milley

La contre-offensive de l'Ukraine sera très difficile et la réalisation de gains prendra beaucoup de temps et sera "très, très sanglante", a averti le haut gradé américain.

Le général de l'armée Mark Milley a déclaré au National Press Club à Washington que la contre-offensive "avançait régulièrement, se frayant délibérément un chemin à travers des champs de mines très difficiles ... 500 mètres par jour, 1 000 mètres par jour, 2 000 mètres par jour, ce genre de chose" .

Reuters rapporte également que l'Ukraine a été prudente en comptant publiquement les gains de la contre-offensive qu'elle a lancée le mois dernier pour récupérer le territoire occupé par la Russie. Le président, Volodymyr Zelenskiy, a reconnu la semaine dernière que cela allait "plus lentement que souhaité".

Milley a déclaré qu'il n'était pas surpris que les progrès soient plus lents que certaines personnes et ordinateurs auraient pu le prédire.

La guerre sur papier et la vraie guerre sont différentes. Dans une vraie guerre, de vraies personnes meurent. De vraies personnes sont sur ces lignes de front et de vraies personnes sont dans ces véhicules. De vrais corps sont déchiquetés par des explosifs brisants.

Miley a ajouté :

Ce que j'avais dit, c'est que ça va prendre 6, 8, 10 semaines, ça va être très difficile. Ça va être très long, et ça va être très, très sanglant. Et personne ne devrait se faire d'illusions sur tout cela.
https://www.theguardian.com/world/live/ ... -for-talks
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lepicard »

UBUROI a écrit : 01 juillet 2023 18:50 On peut le comprendre Zelenski qui voit ses compatriotes mourir contre les lignes défensives installées tranquillement par les Russes pendant l'hiver, faute de missiles longue portée...donnés trop tardivement, et faute du soutien à l'offensive d'une aviation moderne, les F-16:
Zelensky s'inquiète du retard de la formation des pilotes de F-16.

Le président Volodymyr Zelensky a exprimé sa lassitude face aux cours de formation de pilotes sur les chasseurs à réaction F-16, faisant allusion au manque de volonté des partenaires occidentaux, a-t-il déclaré lors d'une conférence conjointe avec le Premier ministre espagnol Pedro Sánchez le 1er juillet.
Il est las après 493 jours aux commandes. Normal, beaucoup auraient craqué.
il va en percevoir , mais dès que les russes auront plié boutique au moins à 80% , c'est prévu ,,il le sait, mais doit donner le change
la russie ne doit pas perdre sous peine d'implosion ,,, mais foirer son plan initial ,il y va de la stabilité nucléaire ,,,ça compte
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Message par stirnersept9 »

UBUROI a écrit : 01 juillet 2023 18:50 On peut le comprendre Zelenski qui voit ses compatriotes mourir contre les lignes défensives installées tranquillement par les Russes pendant l'hiver, faute de missiles longue portée...donnés trop tardivement, et faute du soutien à l'offensive d'une aviation moderne, les F-16:
Zelensky s'inquiète du retard de la formation des pilotes de F-16.

Le président Volodymyr Zelensky a exprimé sa lassitude face aux cours de formation de pilotes sur les chasseurs à réaction F-16, faisant allusion au manque de volonté des partenaires occidentaux, a-t-il déclaré lors d'une conférence conjointe avec le Premier ministre espagnol Pedro Sánchez le 1er juillet.
Il est las après 493 jours aux commandes. Normal, beaucoup auraient craqué.
Il ne craque pas car il tient à coup de cocaïne
Ce n'est pas lui qui se fait tuer
et il va couler des jours heureux avec ses milliards de dollars selon certains (mais selon moi et mes sources bien informées), bien moins mais en millions quand même- sans compter ses propriétés en occident) quand la guerre sera terminée et l'Ukraine en miette.
Il ira en Angleterre, dans ses demeures
ou peut être en France aussi ( il y en a).

En attendant je le voyais déjà sur la place rouge.
Après avoir libéré l'épicerie du village de 90 habitants, grande victoire, elle en est où sa contre offensive depuis 1 mois ?
Modifié en dernier par stirnersept9 le 01 juillet 2023 22:52, modifié 1 fois.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Message par UBUROI »

stirnersept9 a écrit : 01 juillet 2023 22:43
UBUROI a écrit : 01 juillet 2023 18:50 On peut le comprendre Zelenski qui voit ses compatriotes mourir contre les lignes défensives installées tranquillement par les Russes pendant l'hiver, faute de missiles longue portée...donnés trop tardivement, et faute du soutien à l'offensive d'une aviation moderne, les F-16:



Il est las après 493 jours aux commandes. Normal, beaucoup auraient craqué.
Il ne craque pas car il tient à coup de cocaïne
Ce n'est pas lui qui se fait tuer
et il va couler des jours heureux avec ses milliards quand la guerre sera terminée et l'Ukraine en miette.
Il ira en Angleterre, dans ses villas,
ou peut être en France aussi .

En attendant je le voyais déjà sur la place rouge.
Après avoir libéré l'épicerie du village de 90 habitants, grande victoire, elle en est où sa contre offensive depuis 1 mois ?
Arrêtez le, au Frigo avec Prigo et Poupou :mdr3:
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Message par stirnersept9 »

UBUROI a écrit : 01 juillet 2023 22:50
stirnersept9 a écrit : 01 juillet 2023 22:43
Il ne craque pas car il tient à coup de cocaïne
Ce n'est pas lui qui se fait tuer
et il va couler des jours heureux avec ses milliards quand la guerre sera terminée et l'Ukraine en miette.
Il ira en Angleterre, dans ses villas,
ou peut être en France aussi .

En attendant je le voyais déjà sur la place rouge.
Après avoir libéré l'épicerie du village de 90 habitants, grande victoire, elle en est où sa contre offensive depuis 1 mois ?
Arrêtez le, au Frigo avec Prigo et Poupou :mdr3:
Il n' a pas une fortune à milliards.
Mais il est plus riche que tous ces jeunes ukrainiens envoyés de force se faire massacrer face à une armée qui a dix ans d'avance sur la technologie occidentale
et qui a infiniment plus de monde à mobiliser.

C'est un suicide.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par stirnersept9 »

Au début j'ai trouvé admirable des jeunes ukrainiens . J'en connaissais deux rencontrés à Marseille. Décédés depuis (dans une guerre USA/ RUSSIE,).Des patriotes pour défendre leur patrie.

Et ensuite j'ai compris.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

stirnersept9 a écrit : 01 juillet 2023 22:55 Il n' a pas une fortune à milliards.
Mais il est plus riche que tous ces jeunes ukrainiens envoyés de force se faire massacrer face à une armée qui a dix ans d'avance sur la technologie occidentale
et qui a infiniment plus de monde à mobiliser.

C'est un suicide.
:content79 :content79 :amour88 :content79 :content79

'tain tant d'âneries dites avec un tel aplomb, ça va illuminer ma soirée.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Dimanche 2 juillet 2023


Jour 500-6 de cette Putin d'agression

Le bilan de la "contre offensive" est quand même positif au prix de centaines de morts et blessés ukrainiens depuis début juin: ils avancent "lentement mais sûrement" (ils consolident leurs gains) partout, du NE au sud. Il faudra bien 2 mois pour se rapprocher de la Mer d'Azov et de la Crimée...si on leur fournit assez de MUNITIONS pour leur artillerie, chars, lutte anti chars et anti aérienne...Leur stratégie sur le terrain miné semble avoir été rationalisée, et les Russes reculent.
Voilà pourquoi c'est "lent" mes éjaculateurs précoces!...
Après avoir analysé les données de renseignement recueillies par les drones sur le front de Bakhmut, l'état-major identifie les points faibles de la défense russe et élabore des plans d'assaut dans cette zone.

Les plans sont ensuite transmis aux troupes d'assaut, qui exécutent les tâches assignées. Matvey a expliqué que les tactiques sont constamment ajustées parce que les forces russes s'y habituent après un certain temps.

L'assaut est mené par un petit groupe de moins de 10 personnes, avançant lentement et prudemment à travers le champ miné sous de violents bombardements. Ils obtiennent l'aide des sapeurs lorsqu'ils rencontrent des objets explosifs et les font exploser si nécessaire.

Peu importe le silence avec lequel les soldats essaient d'avancer, il est presque impossible d'étouffer le bruit de leurs pas car ils marchent sur les feuilles et à travers les buissons. Les drones de reconnaissance aérienne russes survolant le front de Bakhmut peuvent également les repérer.

Tout doit être fait le plus rapidement possible, disent les soldats d'assaut. Plus ils mettront de temps pour atteindre les positions tenues par les Russes, plus il y aura de chances que les mortiers et l'artillerie russes les ciblent.
https://kyivindependent.com/its-a-lotte ... r-bakhmut/

Fallait s'y attendre, y a que les zozos qui regardent C8 à partir de 18h son tele réalité sur la promotion des camping car :mdr3: avent Hanouna :XD: le Drucker zombifié des beaufs bolloréens, qui croyaient à la fin de la guerre pour partir à Palavas les Floods se baigner dans une mer de pisse d'âne!

Et les bourins du Kremlin qui continuent à bombarder la nuit, comme des taons!
dimanche 2 juillet
04h02

Les autorités de Kiev rapportent avoir abattu tous les drones russes lors de la dernière attaque aérienne contre la capitale.

Les responsables de Kiev ont déclaré que les défenses aériennes de la ville avaient abattu tous les drones russes lancés sur la capitale dans la nuit du 2 juillet lors de la première attaque de drones sur la capitale en près de deux semaines.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Mesoke a écrit : 01 juillet 2023 23:03
stirnersept9 a écrit : 01 juillet 2023 22:55 Il n' a pas une fortune à milliards.
Mais il est plus riche que tous ces jeunes ukrainiens envoyés de force se faire massacrer face à une armée qui a dix ans d'avance sur la technologie occidentale
et qui a infiniment plus de monde à mobiliser.

C'est un suicide.
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'tain tant d'âneries dites avec un tel aplomb, ça va illuminer ma soirée.
on sait qui ose tout et à quoi on les reconnaît.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais »

avec ce qui se passe en France on ne parle plus de ce qui se passe en Ukraine même dans les autres pays
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

Un article d'un journal russe indépendant, donc en exil dans un pays balte. On y apprend notamment le déroulement en interne des négociations avec Prigojine, des causes et des conséquences de sa révolte.
Selon une source de Meduza proche du Kremlin, les autorités russes ont commencé à négocier avec [Evgueni] Prigojine le 23 juin dans la soirée, alors qu’il venait d’annoncer le départ de sa “marche de la justice”. Les autorités militaires, des fonctionnaires du Kremlin et des membres du gouvernement ont tenté de dialoguer avec le chef de la milice Wagner – même s’il était difficile de savoir ce qu’il y avait à négocier, vu la gravité de ses actes.

Les exigences de Prigojine étaient vagues et étranges. Il réclamait le départ de Sergueï Choïgou, le ministre de la Défense, souhaitait garder la main sur la gestion de Wagner et demandait des financements supplémentaires. Mais après une rébellion armée, il n’avait plus sa place dans le système. Quoi qu’il arrive, il en sortirait perdant, même si on lui promettait de l’épargner et de préserver [le Groupe Wagner] sous une forme ou sous une autre. Or il ne voulait rien perdre.

Dans un premier temps, rappelons-le, le Kremlin espérait régler cet incident “de manière relativement pacifique”, mais il n’a pas réussi à s’entendre avec Prigojine. Les gouverneurs et responsables politiques russes ont ensuite reçu l’ordre de condamner publiquement les actes du chef de guerre et de le déclarer “traître”. À environ 10 heures du matin, heure de Moscou, Poutine a prononcé un discours télévisé devant la nation, qualifiant Prigojine de “traître” et dénonçant ce qu’il a appelé un “coup de poignard dans le dos”. Ce qui semblait exclure toute possibilité de règlement pacifique.
“Prigojine a essayé de joindre Poutine”

Prigojine a réagi en disant que “le président [se trompait] lourdement”. Et d’ajouter : “Personne ne va se rendre sur ordre du président, du FSB [services de renseignements] ou de qui que ce soit.” À ce moment-là, les combattants de Wagner contrôlaient déjà Rostov-sur-le-Don et avaient parcouru une bonne partie du trajet vers Moscou.

Toujours selon des sources de Meduza proches du Kremlin, le 24 juin à la mi-journée, Prigojine a tenté de contacter directement le Kremlin. Il aurait même “essayé de joindre Poutine, mais le président ne voulait pas parler avec lui”. Le patron de Wagner a peut-être compris qu’il “était allé trop loin” et que “sa colonne n’avait plus guère de chances d’avancer”. Ses mercenaires étaient alors en vue de la rivière Oka [affluent de la Volga], où l’armée russe et la Garde nationale avaient placé leur première ligne de défense. Prigojine avait beau affirmer que “la moitié de l’armée” était prête à le rejoindre, Wagner n’a reçu aucun appui supplémentaire de la part de soldats [de l’armée régulière] dans les premières heures du soulèvement.
Lire aussi : Vu d’Italie. En Russie, “aucun militaire n’est arrivé en haut de la pyramide du pouvoir”

Le Kremlin a sans doute compris que Prigojine allait faire machine arrière et a voulu éviter un “affrontement sanglant” avec Wagner. Les dernières négociations se seraient déroulées en présence, notamment, du chef de cabinet du président, Anton Vaïno, du secrétaire du Conseil de sécurité de Russie, Nikolaï Patrouchev, et de l’ambassadeur de la Russie auprès de la Biélorussie, Boris Gryzlov – tandis qu’[Alexandre] Loukachenko [le dictateur biélorusse] jouait le rôle principal [celui de médiateur].

Si l’on en croit une source proche du Kremlin, Prigojine a insisté pour que les négociations fassent intervenir de hauts responsables. Étant donné la réticence de Poutine à dialoguer avec Prigojine, les négociateurs n’avaient plus beaucoup d’options.
“Loukachenko adore qu’on parle de lui”

“Prigojine avait besoin d’un tiers pour faire une sortie digne. C’est là que Loukachenko est entré en scène. Il adore qu’on parle de lui et c’est pour cette raison qu’il a accepté, selon l’une de nos sources. Le grand gagnant de cet épisode est donc Loukachenko, devenu celui qui a “évité à la Russie un bain de sang, ou pire une guerre civile”.

Selon nos sources, Prigojine aurait tout perdu avec ce coup de force. “Il a été expulsé de Russie. Le président ne lui pardonnera jamais.” Si les détails exacts de l’avenir de Prigojine restent à déterminer, il “n’aura plus la même aura ni les mêmes ressources qu’auparavant”. Il y aura aussi sans doute des changements au sein du ministère de la Défense “en raison de problèmes internes et non à cause des exigences de Prigojine”.

Au début de cette rébellion, le général russe Sergueï Sourovikine a posté une vidéo appelant les combattants de Wagner à se rendre et à “résoudre le problème pacifiquement”. Le général Vladimir Alexeïev a également qualifié les actions de Prigojine de “coup de poignard dans le dos” et de “tentative de putsch”.

Dans les heures qui ont suivi, Prigojine a rencontré Alexeïev et le vice-ministre de la Défense, Iounous-bek Evkourov, au quartier général du district militaire sud de Rostov-sur-le-Don. Prigojine leur a dit qu’il allait marcher sur Moscou et s’en prendre au chef d’état-major de l’armée russe [Valeri Guerassimov] et [au ministre de la Défense Sergueï] Choïgou. Ni Choïgou ni Guerassimov n’ont fait de commentaire sur la rébellion de Prigojine. On ignore d’ailleurs où ils se trouvaient pendant les événements.
“Restructurer la hiérarchie”

Selon une autre source, proche du pouvoir russe, il est peu probable qu’il y ait des changements à la tête du ministère de la Défense : “Poutine ne cède pratiquement jamais aux pressions.”

Selon nos sources, ce coup de force affaiblit l’autorité de Poutine : “Il a été incapable de se confronter à Prigojine et personne ne savait où il était après son discours. C’est lui le chef des armées et il doit prendre les décisions qui s’imposent le moment venu. Il n’aurait pas dû permettre à Loukachenko de prendre autant de place ni laisser les représentants de l’appareil sécuritaire [les siloviki] mener les négociations.”

Pendant que Prigojine avançait sur Moscou, Poutine travaillait au Kremlin, selon son porte-parole, Peskov. L’avion de Poutine, depuis lequel il peut contrôler l’armée à distance, aurait également quitté Moscou dans l’après-midi du 24 juin, et disparu des radars près de la ville de Tver, rapporte iStories, d’après les données de vol de Flightradar.

Selon l’une de nos sources, Poutine va désormais essayer de consolider son pouvoir, et les tentatives des élites russes de “restructurer la hiérarchie” devraient se multiplier
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey »

vivarais a écrit : 02 juillet 2023 09:34 avec ce qui se passe en France on ne parle plus de ce qui se passe en Ukraine même dans les autres pays
Parce qu'il ne se passe absolument plus rien en Ukraine, il paraît même que leur contre offensive est reportée à l'année prochaine. :hehe:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lepicard »

Mickey a écrit : 02 juillet 2023 11:20
vivarais a écrit : 02 juillet 2023 09:34 avec ce qui se passe en France on ne parle plus de ce qui se passe en Ukraine même dans les autres pays
Parce qu'il ne se passe absolument plus rien en Ukraine, il paraît même que leur contre offensive est reportée à l'année prochaine. :hehe:
pas du tout ,, ils comptent sur le bordel qui ira crescendo dans les tranchées russes , en plus les ruscoffs ont tartiné de mines des territoires entiers
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par mic43121 »

lepicard a écrit : 02 juillet 2023 12:21
Mickey a écrit : 02 juillet 2023 11:20
Parce qu'il ne se passe absolument plus rien en Ukraine, il paraît même que leur contre offensive est reportée à l'année prochaine. :hehe:
pas du tout ,, ils comptent sur le bordel qui ira crescendo dans les tranchées russes , en plus les ruscoffs ont tartiné de mines des territoires entiers

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