latresne a écrit : ↑17 juillet 2023 12:05
Faut croire que ttes les justices sont les mms dans les pays démocratiques.Elles penchent tjrs du côté de la défense ou du supposé coupable ,le doute sauve l'accusé , trés bien.Mais pour le viol ,qui est une des choses la + dégeu qu'un homme puisse faire ,on comprend mieux pourquoi la plupart des femmes qui en sont victimes ne portent pas plainte :à la sortie ce sont elles qui sont souvent suspectées.Aprés les tribunaux ,il y a la justice des hommes. Mendy ,je ne le sens pas trop sur ce coup ou ses coups au choix.J'ai ,c'est vrai, mauvais esprit mais surtout j'écoute les histoires que me racontent des femmes victimes d'agressions.Elles savent qu'elles ont 1 chance sur 2 de perdre le procés.Alors ,elles effacent ,surtout qu'au commissariat ,en voulant déposer plainte,on ne les prend pas tjrs au sérieux.
La justice américaine est accusatoire. Une très mauvaise nouvelle pour DSK qui je pense s'en serait très largement mieux sorti en France pour de multiples raisons. Après là encore malgré le jugement rendu il y en a pour tous les goûts : de ceux qui pensent que DSK a été victime d'une sordide histoire d'une femme qui voulait faire du fric pour se mettre à l'abri du travail (je cite) à ceux qui pensent que DSK a eu ce qu'il méritait.
Moi je ne suis certainement pas pour une sacralisation de la parole des femmes, Dieu m'en préserve, mais je suis pour que chaque voix compte pour 1 à part entière quelque-soit le niveau social. On juge la personne sur ce qu'elle dit et sur la cohérence de ses propos pas sur son niveau de responsabilité ou d'études.
Aux Etats-Unis si tu n'as pas de fric c'est très compliqué de payer un avocat parce-que l'aide juridictionnelle n'existe pas je crois. Par contre quand une actrice porno porte plainte contre le président la plainte est prise au sérieux. J'ai l'impression que c'est un peu le contraire en France. Ça ne te coûte pas cher de déposer plainte et de prendre un avocat mais tu ne seras pas pris au sérieux.
Et si le type est innocent et qu'il a été accusé à tort ..
C'est quand même quasiment toute sa vie qui sera à jamais impactée par cette affaire.
Et même s'il a été déclaré non coupable.
Il y aura toujours des types qui diront "pas de fumée sans feu", "14 femmes, c'est quand même étrange", etc.
La carrière de ce sportif pro a été brisée. Et la carrière d'un sportif pro cela ne dure pas des décennies.
Est-ce que ce joueur pourra se reconvertir comme consultant sportif ?
Probablement pas. Aucun média ne voudra prendre le risque d'engagé ce type.
Quant à sa vie familiale, son image auprès de ses parents, je n'en parle même pas.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Victor a écrit : ↑17 juillet 2023 12:53
Et si le type est innocent et qu'il a été accusé à tort ..
C'est quand même quasiment toute sa vie qui sera à jamais impactée par cette affaire.
Et même s'il a été déclaré non coupable.
Il y aura toujours des types qui diront "pas de fumée sans feu", "14 femmes, c'est quand même étrange", etc.
La carrière de ce sportif pro a été brisée. Et la carrière d'un sportif pro cela ne dure pas des décennies.
Est-ce que ce joueur pourra se reconvertir comme consultant sportif ?
Probablement pas. Aucun média ne voudra prendre le risque d'engagé ce type.
Quant à sa vie familiale, son image auprès de ses parents, je n'en parle même pas.
Il est quand même multi-millionaire donc on va pas verser une larme sur son sort quand même. Si?
Victor a écrit : ↑17 juillet 2023 12:53
Et si le type est innocent et qu'il a été accusé à tort ..
C'est quand même quasiment toute sa vie qui sera à jamais impactée par cette affaire.
Et même s'il a été déclaré non coupable.
Il y aura toujours des types qui diront "pas de fumée sans feu", "14 femmes, c'est quand même étrange", etc.
La carrière de ce sportif pro a été brisée. Et la carrière d'un sportif pro cela ne dure pas des décennies.
Est-ce que ce joueur pourra se reconvertir comme consultant sportif ?
Probablement pas. Aucun média ne voudra prendre le risque d'engagé ce type.
Quant à sa vie familiale, son image auprès de ses parents, je n'en parle même pas.
Il est quand même multi-millionaire donc on va pas verser une larme sur son sort quand même. Si?
Il n'y a pas que l'argent dans la vie d'un être humain.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Victor a écrit : ↑17 juillet 2023 13:01
Il n'y a pas que l'argent dans la vie d'un être humain.
Certes. Mais au delà de l'approche binaire coupable ou innocent je pense qu'il y a ce qu'on appelle la réalité.
Une nuance de gris : Mendy n'est peut-être pas un violeur au sens juridiquement pénal du terme, mais Mendy n'est probablement pas non plus un gentleman de pur romantisme si tu vois ce que je veux dire... Donc...
oups a écrit : ↑17 juillet 2023 13:44
C'est ce je fais , après j’peux pas comprendre pour les autres
Tu es un esprit malin oups. Esprit malin que tu es oui! Parfois j'aime bien mais bon il faudrait quand même argumenter un peu plus de temps en temps.
Ça m'éviterait de penser que vous êtes détaché de tout.
oups a écrit : ↑17 juillet 2023 13:44
C'est ce je fais , après j’peux pas comprendre pour les autres
Tu es un esprit malin oups. Esprit malin que tu es oui! Parfois j'aime bien mais bon il faudrait quand même argumenter un peu plus de temps en temps.
Ça m'éviterait de penser que vous êtes détaché de tout.
Pourtant vous avez raison,je suis détaché de plein de choses ( surtout ici , la ou c’est pour jouer )
En fait j’suis extrêmement modeste et pragmatique , la ou mes avis ou actions ne servent à rien , j’les économise Perso , Poutine ,la sécheresse, les femmes battues , le racisme, JLM et les punaises de lit,j’y peux rien ......et en plus c’est pas de ma faute
Victor a écrit : ↑17 juillet 2023 13:01
Il n'y a pas que l'argent dans la vie d'un être humain.
Certes. Mais au delà de l'approche binaire coupable ou innocent je pense qu'il y a ce qu'on appelle la réalité.
Une nuance de gris : Mendy n'est peut-être pas un violeur au sens juridiquement pénal du terme, mais Mendy n'est probablement pas non plus un gentleman de pur romantisme si tu vois ce que je veux dire... Donc...
Donc .. Faut-il en conclure que son image médiatique et morale irrémédiablement atteinte sera en quelque sorte la sanction pénale qu'il n'a pas eu ?
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Victor a écrit : ↑17 juillet 2023 13:57
Donc .. Faut-il en conclure que son image médiatique et morale irrémédiablement atteinte sera en quelque sorte la sanction pénale qu'il n'a pas eu ?
En quelque sorte oui. Et d'après moi ce n'est pas volé, mais ce n'est qu'un avis.
Certes. Mais au delà de l'approche binaire coupable ou innocent je pense qu'il y a ce qu'on appelle la réalité.
Une nuance de gris : Mendy n'est peut-être pas un violeur au sens juridiquement pénal du terme, mais Mendy n'est probablement pas non plus un gentleman de pur romantisme si tu vois ce que je veux dire... Donc...
Donc .. Faut-il en conclure que son image médiatique et morale irrémédiablement atteinte sera en quelque sorte la sanction pénale qu'il n'a pas eu ?
Mais nan ,mais nan , passé quelques temps si un grand talent il lui reste , il le vendra tres cher et ses zeventuelles bassesses seront aussi vite oubliées .Ainsi va la vie .
oups a écrit : ↑17 juillet 2023 13:55
Pourtant vous avez raison,je suis détaché de plein de choses ( surtout ici , la ou c’est pour jouer )
Oui mais moi je viens ici pour discuter. Déjà je n'ai strictement rien d'autre à faire et en plus discuter ce n'est pas que pour jouer.
C'est la vie des idées. Et renseignez-vous les idées c'est du sérieux.
Si si le communisme, le nazisme, le nationalisme, le capitalisme etc... Ça nous a quand même donné 2 guerres mondiales et d'autres guerres y'a pas si longtemps. Donc les idées c'est du sérieux
oups a écrit : ↑17 juillet 2023 13:55
Pourtant vous avez raison,je suis détaché de plein de choses ( surtout ici , la ou c’est pour jouer )
Oui mais moi je viens ici pour discuter. Déjà je n'ai strictement rien d'autre à faire et en plus discuter ce n'est pas que pour jouer.
C'est la vie des idées. Et renseignez-vous les idées c'est du sérieux.
Si si le communisme, le nazisme, le nationalisme, le capitalisme etc... Ça nous a quand même donné 2 guerres mondiales et d'autres guerres y'a pas si longtemps. Donc les idées c'est du sérieux
Oui.
Je trouve que notre époque à tendance à minimiser l'importance des idées (idéologies) contrairement aux années 50-60-70-80.
Certainement la conséquence de la chute du mur, de l'URSS et de la conversion de la Chine au libéralisme (uniquement économique !).
Mais je suis d'accord avec vous. Je pense que les idées (au sens d'idées plus ou moins dominantes dans l'inconscient collectif) sont toujours là et façonnent toujours majoritairement ce que pensent les gens.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche