Guerre sans fin : suite à l'attaque du Hamas et la répression de gaza, un nouvel attentat

[papibilou]

. Biden ne sait plus sur quel pied danser et essaie de freiner
Biden n'est pas une mauvaise personne mais il paraît complètement dépassé

Évidemment, à force de freiner il est dépassé !
En revanche danser sur un pied à 81 ans, il peut venir aux JO.

[mic43121]

. Biden ne sait plus sur quel pied danser et essaie de freiner
Biden n'est pas une mauvaise personne mais il paraît complètement dépassé

Évidemment, à force de freiner il est dépassé !
En revanche danser sur un pied à 81 ans, il peut venir aux JO.

Mais non ...j'ai encore joué au tennis ce matin ..avec des 60 ans ..
L'âge tu vois ..ça n'empêche pas . .par contre le ciboulot je suis con comme un balai ...

[latresne]

Petit retour en arrière .Les atrocités du 7 oct du hamas sont responsables de la situation d'aujourd'hui
Si on en vient à attaquer la famille la riposte sera à la hauteur.Certains reprochent à Israël cette contre attaque et de ne pastenir compte des décisions de l'ONU,mais se souvenir que ce sont les pays arabes qui en premier refusent la proposition de cette même ONU de nov 47 qui préconisait le partage en 2 de la Palestine et la gestion de Jérusalem par l'international.C'est le hamas qui s'infiltrait de plus en plus dans Gaza ces dernieres années qui est responsable .

[Fonck1]

Guerre Hamas-Israël
L’armée américaine sommée par Joe Biden d’établir un port à Gaza pour acheminer de l’aide humanitaire


par LIBERATION et AFP


Joe Biden a annoncé ce jeudi 7 mars, dans son discours sur l’état de l’Union au Congrès, qu’il a ordonné à l’armée américaine «de mener une mission d’urgence pour établir un port à Gaza» afin d’acheminer par la mer davantage d’aide humanitaire dans le territoire palestinien assiégé, a fait savoir un haut responsable.

[Calamity Jane]

Petit retour en arrière .Les atrocités du 7 oct du hamas sont responsables de la situation d'aujourd'hui

Grand retour en arrière : la colonisation sioniste a engendré la résistance palestinienne.

[papibilou]

Petit retour en arrière .Les atrocités du 7 oct du hamas sont responsables de la situation d'aujourd'hui

Grand retour en arrière : la colonisation sioniste a engendré la résistance palestinienne.

Surtout ne pas penser que le massacre de civils, les viols de femmes, les meurtres d'enfants commis par le Hamas le 7 octobre peuvent avoir quelque chose à voir avec une résistance. Il s'agit de pur terrorisme. Il n'y a qu'Obono qui se permet de parler de résistance.

[Once]

. Biden ne sait plus sur quel pied danser et essaie de freiner
Biden n'est pas une mauvaise personne mais il paraît complètement dépassé

Évidemment, à force de freiner il est dépassé !

En fait, la réalité est toute autre et j'ai appris cela hier :

"Washington multiplie les livraisons d’armements à Israël en toute discrétion"

"Les États-Unis ont discrètement approuvé l’envoi de “plus de 100 cargaisons d’armes à Israël depuis le début de la guerre à Gaza, équivalant à des milliers de munitions à guidage de précision, de bombes de petit diamètre, de bombes antibunkers et d’armes légères”, rapporte le Washington Post.

Comme le souligne le quotidien de la capitale fédérale américaine, il s’agit d’une “implication massive de Washington dans un conflit qui dure depuis cinq mois”, alors même que les hauts responsables et élus américains sont de plus en plus réservés sur les tactiques militaires israéliennes employées à Gaza, qui ont déjà fait plus de 30 000 victimes palestiniennes.

Pouvoirs d’urgence et transferts discrets

Le Washington Post rappelle que seules “deux importantes ventes militaires à Israël ont été rendues publiques” depuis le début du conflit : une première d’un montant de 106 millions de dollars concernant des obus de chars, et une seconde d’un montant de 147,5 millions de dollars concernant des composants nécessaires à la fabrication d’obus de 155 mm.

Ces deux ventes, datant de la fin de l’année 2023, avaient suscité des interrogations car, dans les deux cas, l’administration Biden avait invoqué “des pouvoirs d’urgence” et contourné l’obligation de consultation du Congrès, en vertu de la loi sur le contrôle des exportations d’armes, rappelle le journal.

Mais en ce qui concerne les 100 autres transactions, désignées dans le jargon administratif américain comme des Foreign Military Sales (FMS, ventes militaires à l’étranger), ces transferts d’armes n’excédant pas un certain montant, ils ont tous été traités dans la plus grande discrétion.

Comme le souligne dans les colonnes du quotidien américain Jeremy Konyndyk, ancien haut responsable de l’administration Biden et actuel président de l’ONG Refugees International, “cela correspond à un nombre très élevé de ventes sur une période assez courte, ce qui suggère fortement que la campagne militaire israélienne ne pourrait pas se maintenir sans ce niveau de soutien américain”.

https://www.courrierinternational.com/a ... discretion

Ce double jeu est consternant puisqu'en "Face A" Washington prétend "freiner Israël "et entend "faciliter l' entrée de l'aide humanitaire à Gaza".

Pendant qu'en "Face B" il contribue à la poursuite de la destruction de Gaza.

Il faut quand même savoir que les 12 Universités de Gaza sont partiellement ou complètement détruites. Il faut savoir qu'à Gaza même les cimetières sont détruits pour permettre le passage des chars et qu'il arrive que des cadavres se retrouvent déterrés. Même les morts ne sont plus respectés comme s'ils étaient toujours coupables. Il faut savoir qu'à Gaza les réseaux d'eau et d'électricité sont partiellement ou complètement détruits.

Il faut aussi savoir que ces destructions passent une campagne de déshumanisation des gazaouis affamés qui n'ont pas de visages, pas de noms, pas d'histoire. De Gazaouis réduits par des drones à l'image de petits insectes noirs incontrôlés courant après des vivres de survie. On a tous vu ces images récemment dans une séquence tragique au cours de laquelle causé une centaine de Palestiniens ont été tués par des soldats de Tashal, "qui se sentaient menacés".

Des Gazaouis survolés ensuite par des avions américains venus lâchement et de manière indigne leur lâcher quelques cacahuètes de survie comme si c'étaient des animaux. Pendant que Washington continue d'envoyer discrètement à Israël de quoi poursuivre son oeuvre de destruction massive de Gaza.

J'entends déjà s'élever quelques voix : "mais ils l'ont bien cherché !"

Tous ?

Et la riposte -certes légitime- d'Israël est-elle proportionnée ou est-elle devenue complètement disproportionnée, incontrôlable et incontrôlée ?

Et l'état d'Israël parviendra-t-il longtemps à cacher le projet de perpétrer la déportation massive et forcée de plusieurs centaines de milliers de personnes ?

Ce qui ne sera rien d'autre (équivalent en termes de droit à ce qu' a été le 7 Octobre) : rien de plus, rien d'un moins qu'un nouveau un crime contre l'humanité

Et cette fois-ci Israël n'y échappera pas à cette condamnation même s'il aura tenté d'appeler cyniquement et pudiquement cela un "départ volontaire". (LOL)

Conclusion : comme l'Histoire le démontre malheureusement trop souvent, rien n'empêche un persécuté de devenir lui-même un jour un persécuteur.

[Once]

Grand retour en arrière : la colonisation sioniste a engendré la résistance palestinienne.

Surtout ne pas penser que le massacre de civils, les viols de femmes, les meurtres d'enfants commis par le Hamas le 7 octobre peuvent avoir quelque chose à voir avec une résistance. Il s'agit de pur terrorisme.

Très grand retour en arrière et rafraichissement utile de mémoire :

"Terrorisme sioniste en Palestine mandataire"

"Au début des confrontations inter-communautaires, avant la proclamation de l'Etat juif le 14 mai 1948 par David Ben Gourion à Tel Aviv, des groupes armés juif organisent plusieurs attentats à la bombe.

- Le 12 décembre 1947, l’Irgoun fait exploser une voiture piégée en face de la porte de Damas, provoquant la mort de 20 personnes.

- Le 4 janvier 1948, le Lehi fait exploser un camion devant l’hôtel de ville de Jaffa abritant le quartier général de la milice arabe al-Najjada, tuant 15 personnes et en blessant 80 dont 20 gravement.

- La nuit du 6 au 7 janvier, à Qatamon dans la banlieue de Jérusalem, la Haganah fait exploser l’hôtel Semiramis dont les services de renseignement avaient signalé qu’il abritait des miliciens arabes. 24 personnes sont tuées.

- Le 7 janvier, à Jérusalem, des membres de l’Irgoun lancent une bombe à un arrêt de bus, tuant 17 personnes.

- Le 18 février, une bombe de l’Irgoun explose dans le marché de Ramla, provoquant la mort de 7 personnes et en blessant 45.

- Le 28 février, le Palmach commet un attentat à la voiture piégée dans un garage de la Haïfa arabe faisant 30 morts et 70 blessés .

Le massacre de Deir Yassin du 9 avril 1948 commis par l'Irgoun et le Lehi fit entre 100 et 120 morts et est resté, jusqu'à nos jours, le plus célèbre de l'historiographie de l'époque bien que d'autres massacres de Juifs ou d'Arabes, parfois faisant plus de victimes, se soient déroulés pendant cette période. Pour de multiples raisons, l'impact de celui-ci fut néanmoins beaucoup plus important.

- Le 17 septembre 1948, à Jérusalem, un commando du Lehi ou groupe Stern assassine le colonel français Sérot, chef des observateurs militaires de l'O.N.U. qui accompagnait le comte Folke Bernadotte, médiateur des Nations unies pour la Palestine.En effet, le nouveau Plan qu'il présente est moins avantageux a la cause sioniste.

A la suite de cet attentat meurtrier, le gouvernement israélien décida de dissoudre la structure du Lehi qui était restée active dans l'agglomération de Jérusalem et procéda à l'arrestation de certains cadres du Lehi qui étaient encore opérationnels dans ce secteur. L'intégration de l'Irgoun et du Lehi - hors Jérusalem - avait été faite dans la nouvelle armée israélienne, au vu de l'ordonnance n°6 du gouvernement israélien en date du 26 mai 1948 créant TSAHAL à partir des troupes de la Haganah, du Palmach, de l'Irgoun et du Lehi.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorism ... mandataire

Oui, tout cela date mais ne manque pas de se transmettre dans la mémoire palestinienne, de générations en générations. Comme la Nakba.

En essayant de prendre un peu de recul sur tout cela on devrait apprendre à méditer ceci : "Rien n'advient sans raison". C'est ce que la philosophie appelle le "principe de raison suffisante" et qui peut fonctionne dans bien des sens, selon les circonstances et selon les perceptions et les convictions des utilisateurs.

Et voici ce que ça pourrait donner, concrètement :

- La tragédie cruelle du 7 Octobre ? Oui mais : "Rien n'advient sans raison."

- La riposte cruelle et vengeresse d'Israël à Gaza ? Oui mais : "Rien n'advient sans raison".

etc etc

[papibilou]

Surtout ne pas penser que le massacre de civils, les viols de femmes, les meurtres d'enfants commis par le Hamas le 7 octobre peuvent avoir quelque chose à voir avec une résistance. Il s'agit de pur terrorisme.

Très grand retour en arrière et rafraichissement utile de mémoire :

"Terrorisme sioniste en Palestine mandataire"

"Au début des confrontations inter-communautaires, avant la proclamation de l'Etat juif le 14 mai 1948 par David Ben Gourion à Tel Aviv, des groupes armés juif organisent plusieurs attentats à la bombe.

- Le 12 décembre 1947, l’Irgoun fait exploser une voiture piégée en face de la porte de Damas, provoquant la mort de 20 personnes.

- Le 4 janvier 1948, le Lehi fait exploser un camion devant l’hôtel de ville de Jaffa abritant le quartier général de la milice arabe al-Najjada, tuant 15 personnes et en blessant 80 dont 20 gravement.

- La nuit du 6 au 7 janvier, à Qatamon dans la banlieue de Jérusalem, la Haganah fait exploser l’hôtel Semiramis dont les services de renseignement avaient signalé qu’il abritait des miliciens arabes. 24 personnes sont tuées.

- Le 7 janvier, à Jérusalem, des membres de l’Irgoun lancent une bombe à un arrêt de bus, tuant 17 personnes.

- Le 18 février, une bombe de l’Irgoun explose dans le marché de Ramla, provoquant la mort de 7 personnes et en blessant 45.

- Le 28 février, le Palmach commet un attentat à la voiture piégée dans un garage de la Haïfa arabe faisant 30 morts et 70 blessés .

Le massacre de Deir Yassin du 9 avril 1948 commis par l'Irgoun et le Lehi fit entre 100 et 120 morts et est resté, jusqu'à nos jours, le plus célèbre de l'historiographie de l'époque bien que d'autres massacres de Juifs ou d'Arabes, parfois faisant plus de victimes, se soient déroulés pendant cette période. Pour de multiples raisons, l'impact de celui-ci fut néanmoins beaucoup plus important.

- Le 17 septembre 1948, à Jérusalem, un commando du Lehi ou groupe Stern assassine le colonel français Sérot, chef des observateurs militaires de l'O.N.U. qui accompagnait le comte Folke Bernadotte, médiateur des Nations unies pour la Palestine.En effet, le nouveau Plan qu'il présente est moins avantageux a la cause sioniste.

A la suite de cet attentat meurtrier, le gouvernement israélien décida de dissoudre la structure du Lehi qui était restée active dans l'agglomération de Jérusalem et procéda à l'arrestation de certains cadres du Lehi qui étaient encore opérationnels dans ce secteur. L'intégration de l'Irgoun et du Lehi - hors Jérusalem - avait été faite dans la nouvelle armée israélienne, au vu de l'ordonnance n°6 du gouvernement israélien en date du 26 mai 1948 créant TSAHAL à partir des troupes de la Haganah, du Palmach, de l'Irgoun et du Lehi.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorism ... mandataire

Oui, tout cela date mais ne manque pas de se transmettre dans la mémoire palestinienne, de générations en générations. Comme la Nakba.

En essayant de prendre un peu de recul sur tout cela on devrait apprendre à méditer ceci : "Rien n'advient sans raison". C'est ce que la philosophie appelle le "principe de raison suffisante" et qui peut fonctionne dans bien des sens, selon les circonstances et selon les perceptions et les convictions des utilisateurs.

Et voici ce que ça pourrait donner, concrètement :

- La tragédie cruelle du 7 Octobre ? Oui mais : "Rien n'advient sans raison."

- La riposte cruelle et vengeresse d'Israël à Gaza ? Oui mais : "Rien n'advient sans raison".

etc etc

Il faut cesser de revenir sur le passé lointain. Sinon vous verrez que vous finirez par reconnaître que la Palestine était juive au temps des romains et que aucun pays n'était musulman, et pour cause voire chrétien avant le premier siècle.

[Once]

Très grand retour en arrière et rafraichissement utile de mémoire :

"Terrorisme sioniste en Palestine mandataire"

"Au début des confrontations inter-communautaires, avant la proclamation de l'Etat juif le 14 mai 1948 par David Ben Gourion à Tel Aviv, des groupes armés juif organisent plusieurs attentats à la bombe.

- Le 12 décembre 1947, l’Irgoun fait exploser une voiture piégée en face de la porte de Damas, provoquant la mort de 20 personnes.

- Le 4 janvier 1948, le Lehi fait exploser un camion devant l’hôtel de ville de Jaffa abritant le quartier général de la milice arabe al-Najjada, tuant 15 personnes et en blessant 80 dont 20 gravement.

- La nuit du 6 au 7 janvier, à Qatamon dans la banlieue de Jérusalem, la Haganah fait exploser l’hôtel Semiramis dont les services de renseignement avaient signalé qu’il abritait des miliciens arabes. 24 personnes sont tuées.

- Le 7 janvier, à Jérusalem, des membres de l’Irgoun lancent une bombe à un arrêt de bus, tuant 17 personnes.

- Le 18 février, une bombe de l’Irgoun explose dans le marché de Ramla, provoquant la mort de 7 personnes et en blessant 45.

- Le 28 février, le Palmach commet un attentat à la voiture piégée dans un garage de la Haïfa arabe faisant 30 morts et 70 blessés .

Le massacre de Deir Yassin du 9 avril 1948 commis par l'Irgoun et le Lehi fit entre 100 et 120 morts et est resté, jusqu'à nos jours, le plus célèbre de l'historiographie de l'époque bien que d'autres massacres de Juifs ou d'Arabes, parfois faisant plus de victimes, se soient déroulés pendant cette période. Pour de multiples raisons, l'impact de celui-ci fut néanmoins beaucoup plus important.

- Le 17 septembre 1948, à Jérusalem, un commando du Lehi ou groupe Stern assassine le colonel français Sérot, chef des observateurs militaires de l'O.N.U. qui accompagnait le comte Folke Bernadotte, médiateur des Nations unies pour la Palestine.En effet, le nouveau Plan qu'il présente est moins avantageux a la cause sioniste.

A la suite de cet attentat meurtrier, le gouvernement israélien décida de dissoudre la structure du Lehi qui était restée active dans l'agglomération de Jérusalem et procéda à l'arrestation de certains cadres du Lehi qui étaient encore opérationnels dans ce secteur. L'intégration de l'Irgoun et du Lehi - hors Jérusalem - avait été faite dans la nouvelle armée israélienne, au vu de l'ordonnance n°6 du gouvernement israélien en date du 26 mai 1948 créant TSAHAL à partir des troupes de la Haganah, du Palmach, de l'Irgoun et du Lehi.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorism ... mandataire

Oui, tout cela date mais ne manque pas de se transmettre dans la mémoire palestinienne, de générations en générations. Comme la Nakba.

En essayant de prendre un peu de recul sur tout cela on devrait apprendre à méditer ceci : "Rien n'advient sans raison". C'est ce que la philosophie appelle le "principe de raison suffisante" et qui peut fonctionne dans bien des sens, selon les circonstances et selon les perceptions et les convictions des utilisateurs.

Et voici ce que ça pourrait donner, concrètement :

- La tragédie cruelle du 7 Octobre ? Oui mais : "Rien n'advient sans raison."

- La riposte cruelle et vengeresse d'Israël à Gaza ? Oui mais : "Rien n'advient sans raison".

etc etc

Il faut cesser de revenir sur le passé lointain.

Ce n'est pas du passé lointain, c'est du passé contemporain. Parce qu'à ce même titre, la Shoah, elle aussi serait du "passé lointain" ?

[papibilou]

Il faut cesser de revenir sur le passé lointain.

Ce n'est pas du passé lointain, c'est du passé contemporain. Parce qu'à ce même titre, la Shoah, elle aussi serait du "passé lointain" ?

Il faut comprendre que l'on peut invoquer toutes les raisons historiques du monde, mais qu'il y a une question aujourd'hui qui est "comment résoudre ce conflit ?". Si l'évocation historique peut avoir une importance pour la réponse, alors parlons en. Si, en revanche ces évocations ne servent qu'à éclairer le passé mais n'aident en rien à la résolution ( ce qui est mon avis) , évitons les.

[Once]

Je ne vois pas de solution.

Ou alors il faudrait une force internationale crédible et impartiale acceptée par les deux camps qui puisse intervenir pour les séparer ne serait ce que pour une période transitoire afin de stopper ce carnage.

Le problème est que ni le Hamas ni Netanyahou ne le souhaitent et tiennent à aller jusqu'au bout.

Le Ramadan ne sera pas respecté et le Hamas y tient pour enflammer la Cisjordanie.

Mais cela arrange Israël aussi.

[Calamity Jane]

Il faut cesser de revenir sur le passé lointain. Sinon vous verrez que vous finirez par reconnaître que la Palestine était juive au temps des romains et que aucun pays n'était musulman, et pour cause voire chrétien avant le premier siècle.

La classe politique française a ruminé la perte de l'Alsace-Lorraine pendant plus de quarante ans.

[Kelenner]

Ce n'est pas du passé lointain, c'est du passé contemporain. Parce qu'à ce même titre, la Shoah, elle aussi serait du "passé lointain" ?

Il faut comprendre que l'on peut invoquer toutes les raisons historiques du monde, mais qu'il y a une question aujourd'hui qui est "comment résoudre ce conflit ?". Si l'évocation historique peut avoir une importance pour la réponse, alors parlons en. Si, en revanche ces évocations ne servent qu'à éclairer le passé mais n'aident en rien à la résolution ( ce qui est mon avis) , évitons les.

Ca aide, au minimum, à mieux appréhender la problématique. C'était d'ailleurs l'argument massue du sionisme originel : le retour des Juifs sur leur "terre ancestrale". On ne peut utiliser le contexte historique quand ça nous arrange et le balayer du revers de la main quand il devient gênant.

Le problème, est, en fait, assez comparable à celui de l'Irlande du Nord : deux communautés ayant pas mal de traits en commun mais séparées par d'autres (religion, en particulier), se retrouvant par les hasards de l'Histoire à devoir partager un petit territoire. Déséquilibre flagrant du rapport de forces (Israël/GB et la quasi totalité des grandes puissances d'un côté; VS catholiques irlandais/palestiniens ne bénéficiant d'aucune structure solide et d'aucun soutien international), impliquant le recours par le parti "faible" à des formes de guérilla dérivant parfois vers l'action terroriste : IRA, OLP puis Hamas. Les irlandais ont fini par négocier un compromis plus ou moins bancal, à mon avis amené à évoluer au fil du temps vers l'intégration définitive de l'Ulster au sein de l'Irlande réunifiée; il est probable qu'on passe par des étapes plus ou moins similaires dans le cas présent. A horizon lointain, après une période de transition caractérisée par une paix suffisamment durable, on peut imaginer que les deux entités fusionnent en un seul et unique Etat israélo-palestinien, seule solution de long terme véritablement viable.

[latresne]

Les gazouis sont victimes de la présence du hamas.Virez-les,et la bande de gaza vivra.Mais personne aux EU ou en Russie ne veut prendre l'affaire en mains.Conclusion situation insoluble.