Elections européennes 2024 : les débats politiques

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latresne
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par latresne »

Once a écrit : 05 mai 2024 09:40
papibilou a écrit : 04 mai 2024 12:03 Un sondage européen conclut que 7 européens sur 10 estiment que leur pays accueille trop d'immigrants. En surfant sur ce thème, les partis d'extrême droite vont se développer parce que les partis modérés qui gouvernent la majorité des pays d'Europe n'ont pas su répondre à ce défi.
Reprenons ce thème de la lutte contre l'immigration sur lequel "surfent les partis d'extrême-droite" comme vous le dites à juste titre. Le souci c'est que la plupart des partisans du RN vont voter pour ce thème le 9/6 prochain.

Or, qu'est-ce que le RN pourra faire de mieux que ce que Meloni fait déjà IRL ? Rien de mieux à mon avis.

Bardella parle de "double frontière" : mais qu'est-ce au juste qu'une "double frontière" ? Une frontière aux marges de l'UE + les frontières nationales ? Comment gérer cela avec le manque actuel de douaniers ?

Bardella parle aussi de "push back" des migrants. Carrément infaisable dans les eaux territoriales des pays d'accueil, tout le monde le sait : les caméras du monde entier fixeraient la chose et ce serait la honte pour l' UE. Ce serait aussi refouler les bateaux d'ONG ramenant ces migrants. Et de toute façon pour quelques uns qui seraient refoulés, il y en aurait d'autres qui passeraient.

Si Bardella devait parvenir au pouvoir, s'il devait gérer concrètement la question de l'immigration il ne pourrait rien faire de mieux que Meloni, qui, elle, est confrontée à la réalité.

Meloni qui vient d'ouvrir 450 000 titres de séjour aux travailleurs étrangers ! La voilà la réalité ! Même Orban vient de s'y mettre ! De manière plus discrète certes mais lui aussi vient de franchir le pas.

Et ce, pour une simple raison : c'est que la vieille UE percluse de rhumatismes a besoin de sang frais en matière de travail et de renouvellement démographique (ce qui est toujours pudiquement non avoué.)

Donc que tous ceux qui s'apprêtent à voter Bardella pour cette question de l'immigration se le mettent bien en tête : l'extrême-droite vous ment.

Vouloir freiner l'immigration légale ou illégale équivaut à vouloir empêcher la pluie de tomber : ça n'existe pas.

Autre chose qui ne fonctionne pas concernant le droit d'asile de Madame Hayer : cette politique de juste répartition des migrants au sein des pays de l'UE.

Encore une vraie foutaise : quand un migrant entre dans l'UE il va où il veut en fonction de ses intérêts propres. Comment imaginer par exemple que l'UE impose à un migrant Turc d'accepter le Portugal. Ce migrant-là n'acceptera pas le Portugal parce que la communauté turque n'y est pas très présente. Ce Turc là ira directement en Allemagne parce que la communauté turque y est très nombreuse. Et si, malgré tout, le pays hôte le refoule, il ira par défaut ailleurs en risquent d'y faire des conneries. Je pense à cet immigré afghan refoulé par l'Allemagne qui s'est retrouvé en France et qui a attaqué au couteau deux enfants qui jouaient dans un parc d'Annecy.

En tout cas, quelque soit leur nationalité et leur situation propre, quand un migrant débarque en Europe, dans la plupart des cas, il y reste.

Il ne faut pas oublier non plus une chose : l'immigration illégale bénéficie d'un régime pénal d'exception (en France en tout cas). Ce qui signifie que le migrant irrégulier qui débarque en France et qui est contrôlé par la police ne risque pas une amende : ce serait illégal et en fait, sa situation illégale devient légale aux yeux de la loi.

Je ne dis pas que cette situation me convient, loin de là. Ce que je sais, par contre, c'est que ce que je souhaiterais (à savoir une immigration de travail qualifiée choisie, et bien plus diversifiée qu'elle ne l'est actuellement sir le plan ethno-culturel) et bien elle n'est pas faisable en l' état. Pour le moment, l'UE n'est pas le Canada.

Mais je remarque quand même qu'aucun parti en lice pour les prochaines élections européennes ne tient le discours de ce que je souhaiterais : aucun. Ni à droite, ni à l'extrême-droite, ni à gauche, ni à l'extrême-gauche.

En tout cas, pour moi, avec leurs propositions actuelles, ils sont tous à côté de la plaque. Car, à mon avis, le type d'immigration auquel j'aspire devrait être le bon cap à fixer.

C'est ben vrai.
L'mmigration ne sera jamais controlée.Bon courage aux futurs dirigeants d'Europe.
C'est plus la culture des arrivants qui m'inquiètent que le nombre.la plupart arrive avec le Coran comme seul bagage.Les frères musulmans voient d'un bon oeil
l'arrivée de ces immigrés.C'est une plus value pour eux,une inquiétude pour notre civilisation .Amen.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par latresne »

oups a écrit : 05 mai 2024 21:47
UBUROI a écrit : 05 mai 2024 21:39

Commentaire anémique! Digne d'un invertébré.

Le Monde fait un replay synthétique un peu plus robuste ici https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

:mdr3: mais pour le lire...faudra vous abonner, marre d'assister ici.

Cet article m'a permis de confirmer mon choix: 1/ Glucksmann 2/ Mme Hayer 3/ Marie Toussaint 4/ FX Bellamy ...Les autres? Au front en Ukraine :siffle:
Tiens ,une réponse, j’ai encore du mettre dedans :siffle: Sinon j’suis abonné, vestige d’un ancien client :D Mais bon pour allumer le feu ,ça l’fait :hello:.
Ah oui , même pas d’accord on peu rester cordial , c’est pas le local syndical ici :hello:

Ben si.Ici c'est devenu la succursale du local des nupéistes en débandade ,ils essaient d'allumer le feu partout.Ca prend pas beaucoup.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Bertrand »

gare au gorille a écrit : 06 mai 2024 00:26 Boff, il n'y a dites vous que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, auriez vous l'intention de changer d'avis pour nous prouver que vous n'êtes pas un imbécile ?? Je ne le pense pas, parce que tout comme moi vous avez des convictions et il se trouve simplement qu'elles ne sont pas les mêmes.
Ah si si, j'ai déjà changé d'avis sur pas mal de trucs. Pas sur tout bien sûr et heureusement.

Mais j'ai quand même changé sur plusieurs points. Par exemple, entre autre nombreux exemples, l'intérêt de faire durer trop longtemps la conversation avec vous.

Le RN pour vous c'est comme le Coran pour les islamistes. C'est votre foi, vos dogmes et votre opium. Et vous êtes gravement accroc. Je ne peux rien faire pour vous malheureusement.
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Corvo »

Pas beau ça Manon !

Européennes : Raphaël Glucksmann, Valérie Hayer et François-Xavier Bellamy ont-ils perçu des milliers d'euros de "rémunérations annexes", comme l'affirme Manon Aubry ?

La tête de liste de La France insoumise a épinglé ses concurrents sur les réseaux sociaux. Mais les montants évoqués correspondent le plus souvent à des droits d'auteurs.
Percevoir des revenus annexes en tant qu'eurodéputé, est-ce forcément être payé par des lobbys ? La question se pose après un tweet polémique de Manon Aubry, la tête de liste de La France insoumise aux élections européennes, publié vendredi 3 mai. L'eurodéputée sortante y affirme qu'"un quart des députés européens sont payés par des lobbys, des entreprises ou des gouvernements en plus de leur indemnité d'élu". Et l'élue de proposer d'"interdire ces rémunérations annexes". Une proposition qu'elle porte aussi dans une tribune parue dans Libération .

Ce message est accompagné d'un visuel sur lequel figurent notamment trois têtes de listes rivales de Manon Aubry : Raphaël Glucksmann (PS-Place publique), Valérie Hayer (Renaissance) et François-Xavier Bellamy (Les Républicains). "Ces députés s'en mettent plein les proches en plus de leur indemnité d'élu", accuse le tract. Des montants sont inscrits sous la photo de chacun : "entre 12 000 et 60 000 euros" pour les deux premiers et "entre 12 000 et 66 0000 euros" pour le candidat de la droite, contre "0" euros pour Manon Aubry.

En bas à droite du visuel, une mention précise qu'il s'agit de "rémunérations annexes déclarées par an". Sans préciser de quel type d'émoluments il s'agit. Une source est toutefois indiquée : Integritywatch.eu, un site de l'ONG Transparency International, qui assure un suivi du travail des lobbys enregistrés à Bruxelles mais aussi des revenus déclarés par les eurodéputés.

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fak ... 24849.html
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Corvo »

Bardalla ment...encore.

Dissolution de l’Assemblée après les européennes ? Marion Maréchal accuse Jordan Bardella de « mentir »

La tête de liste de Reconquête pour les européennes affirme que voter pour son parti constitue le véritable « vote utile » à droite, « parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ». Un tacle à son rival d’extrême-droite, Jordan Bardella, qui a appelé ses électeurs à ne pas se disperser.

Invitée de la matinale de Public Sénat ce 3 mai, Marion Maréchal a accusé Jordan Bardella de mentir aux Français, dans le cadre de sa campagne pour les élections européennes. En meeting à Perpignan deux jours plus tôt, la tête de liste du Rassemblement national a en effet appelé les électeurs d’extrême-droite à ne pas disperser leurs votes « sur des listes patriotes qui ne peuvent pas gagner ».

Un discours que réfute la cheffe de file de Reconquête, pour qui « il n’y a pas de vote perdu aux élections européennes » : « Pour avoir des élus, il faut 5 % des voix, c’est le seuil, tous les partis qui font plus de 5 % auront des élus. »

Au Parlement européen, le RN « n’a pas d’influence »
Créditée de 5,5 % d’intentions de vote dans notre récent baromètre Odoxa, Marion Maréchal peut pour le moment prétendre à des sièges au Parlement européen, mais bien moins que son adversaire du RN qui culmine à 32 % dans les sondages. Un grand écart qui n’empêche pas Marion Maréchal d’affirmer que « le vote utile aux élections du 9 juin prochain, c’est Reconquête, parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ».

La candidate invite les électeurs à observer la réalité des poids politiques au Parlement européen, au sein duquel « le Rassemblement national, même si c’est un parti puissant, siège dans un groupe isolé, marginalisé, qui n’a pas d’influence ». Au sein du groupe Identité et démocratie, sixième force politique au Parlement, les eurodéputés RN siègent avec l’extrême-droite allemande de l’AFD, ou encore la Ligue de l’Italien Matteo Salvini.

De leur côté, les candidats de Reconquête aspirent à intégrer un autre groupe, celui des conservateurs et réformistes (CRE), cinquième force politique à Bruxelles, qui compte les eurodéputés du parti ultraconservateur polonais Droit et justice, ou encore les partisans de Giorgia Meloni. Seul député Reconquête siégeant actuellement au Parlement, Nicolas Bay a intégré le groupe conservateur au début du mois de février.

« Emmanuel Macron a dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition »
Alors que les sondages donnent les partis d’extrême-droite en tête dans de nombreux pays d’Europe, Marion Maréchal estime que le scrutin du 9 juin « n’a jamais été aussi important depuis 50 ans ». « Ce que révèlent tous les sondages européens, c’est que pour la première fois nous pouvons passer d’une majorité qui est depuis des décennies gouvernée par le centre allié à la gauche, à une majorité autour de nos alliés conservateurs. Ce qui pourrait donc empêcher, par une minorité de blocage et parfois par une majorité de projet, le plan européen d’Emmanuel Macron », affirme la cheffe de file de Reconquête.


Au sujet d’Emmanuel Macron, Marion Maréchal s’est également vivement opposée aux arguments du Rassemblement national, qui affirme qu’une défaite électorale du parti présidentiel provoquerait une dissolution de l’Assemblée nationale et de nouvelles élections législatives. « Emmanuel Macron dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition », a-t-elle affirmé, dénonçant la stratégie du RN. « C’est mentir que de dire aux Français que faire en sorte qu’Emmanuel Macron ne soit pas premier va changer les choses au niveau national. L’enjeu de ces élections, c’est de changer la majorité au Parlement européen », a-t-elle ajouté.

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... -de-mentir
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 06 mai 2024 07:18 Bardalla ment...encore.

Dissolution de l’Assemblée après les européennes ? Marion Maréchal accuse Jordan Bardella de « mentir »

La tête de liste de Reconquête pour les européennes affirme que voter pour son parti constitue le véritable « vote utile » à droite, « parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ». Un tacle à son rival d’extrême-droite, Jordan Bardella, qui a appelé ses électeurs à ne pas se disperser.

Invitée de la matinale de Public Sénat ce 3 mai, Marion Maréchal a accusé Jordan Bardella de mentir aux Français, dans le cadre de sa campagne pour les élections européennes. En meeting à Perpignan deux jours plus tôt, la tête de liste du Rassemblement national a en effet appelé les électeurs d’extrême-droite à ne pas disperser leurs votes « sur des listes patriotes qui ne peuvent pas gagner ».

Un discours que réfute la cheffe de file de Reconquête, pour qui « il n’y a pas de vote perdu aux élections européennes » : « Pour avoir des élus, il faut 5 % des voix, c’est le seuil, tous les partis qui font plus de 5 % auront des élus. »

Au Parlement européen, le RN « n’a pas d’influence »
Créditée de 5,5 % d’intentions de vote dans notre récent baromètre Odoxa, Marion Maréchal peut pour le moment prétendre à des sièges au Parlement européen, mais bien moins que son adversaire du RN qui culmine à 32 % dans les sondages. Un grand écart qui n’empêche pas Marion Maréchal d’affirmer que « le vote utile aux élections du 9 juin prochain, c’est Reconquête, parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ».

La candidate invite les électeurs à observer la réalité des poids politiques au Parlement européen, au sein duquel « le Rassemblement national, même si c’est un parti puissant, siège dans un groupe isolé, marginalisé, qui n’a pas d’influence ». Au sein du groupe Identité et démocratie, sixième force politique au Parlement, les eurodéputés RN siègent avec l’extrême-droite allemande de l’AFD, ou encore la Ligue de l’Italien Matteo Salvini.

De leur côté, les candidats de Reconquête aspirent à intégrer un autre groupe, celui des conservateurs et réformistes (CRE), cinquième force politique à Bruxelles, qui compte les eurodéputés du parti ultraconservateur polonais Droit et justice, ou encore les partisans de Giorgia Meloni. Seul député Reconquête siégeant actuellement au Parlement, Nicolas Bay a intégré le groupe conservateur au début du mois de février.

« Emmanuel Macron a dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition »
Alors que les sondages donnent les partis d’extrême-droite en tête dans de nombreux pays d’Europe, Marion Maréchal estime que le scrutin du 9 juin « n’a jamais été aussi important depuis 50 ans ». « Ce que révèlent tous les sondages européens, c’est que pour la première fois nous pouvons passer d’une majorité qui est depuis des décennies gouvernée par le centre allié à la gauche, à une majorité autour de nos alliés conservateurs. Ce qui pourrait donc empêcher, par une minorité de blocage et parfois par une majorité de projet, le plan européen d’Emmanuel Macron », affirme la cheffe de file de Reconquête.


Au sujet d’Emmanuel Macron, Marion Maréchal s’est également vivement opposée aux arguments du Rassemblement national, qui affirme qu’une défaite électorale du parti présidentiel provoquerait une dissolution de l’Assemblée nationale et de nouvelles élections législatives. « Emmanuel Macron dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition », a-t-elle affirmé, dénonçant la stratégie du RN. « C’est mentir que de dire aux Français que faire en sorte qu’Emmanuel Macron ne soit pas premier va changer les choses au niveau national. L’enjeu de ces élections, c’est de changer la majorité au Parlement européen », a-t-elle ajouté.

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... -de-mentir
devant l'incertitude avoir suffisamment des députés renaissance en 2027 et une écrasante majorité du RN
Macron reparle de proportionnelle législatives
Il l'avait déjà dit lors de ses campagnes présidentielles mais n'en a rien fait
Tout comme un e banque d'état pour financer les partis politiques car les banques françaises refusent de le faire au début ce n'était qu'au FN
Mais on l'a vu depuis 2017 c'est aussi à d'autres partis même s'ils ont des scores supérieurs à 5 % pour être garantis de remboursement des frais de campagne
Quand à la dissolution de l'assemblée nationale bardella l'a t il réellement dit ou simplement a t il parlé de la règle respectée par 3 présidents précédents d'avoir dissous l'assemblée pour confirmer le désaveux exprimé électoralement y compris pour un référendum
Dans d'autres pays européens même les dirigeants démissionnent (on l'a vu par exemple avec Cameron pour le oui au brexit)
En france , il s'accroche au pouvoir comme la vérole sur le bas clergé
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Corvo »

Corvo a écrit : 06 mai 2024 07:18 Bardalla ment...encore.

Dissolution de l’Assemblée après les européennes ? Marion Maréchal accuse Jordan Bardella de « mentir »

La tête de liste de Reconquête pour les européennes affirme que voter pour son parti constitue le véritable « vote utile » à droite, « parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ». Un tacle à son rival d’extrême-droite, Jordan Bardella, qui a appelé ses électeurs à ne pas se disperser.

Invitée de la matinale de Public Sénat ce 3 mai, Marion Maréchal a accusé Jordan Bardella de mentir aux Français, dans le cadre de sa campagne pour les élections européennes. En meeting à Perpignan deux jours plus tôt, la tête de liste du Rassemblement national a en effet appelé les électeurs d’extrême-droite à ne pas disperser leurs votes « sur des listes patriotes qui ne peuvent pas gagner ».

Un discours que réfute la cheffe de file de Reconquête, pour qui « il n’y a pas de vote perdu aux élections européennes » : « Pour avoir des élus, il faut 5 % des voix, c’est le seuil, tous les partis qui font plus de 5 % auront des élus. »

Au Parlement européen, le RN « n’a pas d’influence »
Créditée de 5,5 % d’intentions de vote dans notre récent baromètre Odoxa, Marion Maréchal peut pour le moment prétendre à des sièges au Parlement européen, mais bien moins que son adversaire du RN qui culmine à 32 % dans les sondages. Un grand écart qui n’empêche pas Marion Maréchal d’affirmer que « le vote utile aux élections du 9 juin prochain, c’est Reconquête, parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ».

La candidate invite les électeurs à observer la réalité des poids politiques au Parlement européen, au sein duquel « le Rassemblement national, même si c’est un parti puissant, siège dans un groupe isolé, marginalisé, qui n’a pas d’influence ». Au sein du groupe Identité et démocratie, sixième force politique au Parlement, les eurodéputés RN siègent avec l’extrême-droite allemande de l’AFD, ou encore la Ligue de l’Italien Matteo Salvini.

De leur côté, les candidats de Reconquête aspirent à intégrer un autre groupe, celui des conservateurs et réformistes (CRE), cinquième force politique à Bruxelles, qui compte les eurodéputés du parti ultraconservateur polonais Droit et justice, ou encore les partisans de Giorgia Meloni. Seul député Reconquête siégeant actuellement au Parlement, Nicolas Bay a intégré le groupe conservateur au début du mois de février.

« Emmanuel Macron a dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition »
Alors que les sondages donnent les partis d’extrême-droite en tête dans de nombreux pays d’Europe, Marion Maréchal estime que le scrutin du 9 juin « n’a jamais été aussi important depuis 50 ans ». « Ce que révèlent tous les sondages européens, c’est que pour la première fois nous pouvons passer d’une majorité qui est depuis des décennies gouvernée par le centre allié à la gauche, à une majorité autour de nos alliés conservateurs. Ce qui pourrait donc empêcher, par une minorité de blocage et parfois par une majorité de projet, le plan européen d’Emmanuel Macron », affirme la cheffe de file de Reconquête.


Au sujet d’Emmanuel Macron, Marion Maréchal s’est également vivement opposée aux arguments du Rassemblement national, qui affirme qu’une défaite électorale du parti présidentiel provoquerait une dissolution de l’Assemblée nationale et de nouvelles élections législatives. « Emmanuel Macron dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition », a-t-elle affirmé, dénonçant la stratégie du RN. « C’est mentir que de dire aux Français que faire en sorte qu’Emmanuel Macron ne soit pas premier va changer les choses au niveau national. L’enjeu de ces élections, c’est de changer la majorité au Parlement européen », a-t-elle ajouté.

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Et sur Marion Maréchal qui traite Bardella de menteur ?...
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 06 mai 2024 07:41
Corvo a écrit : 06 mai 2024 07:18 Bardalla ment...encore.

Dissolution de l’Assemblée après les européennes ? Marion Maréchal accuse Jordan Bardella de « mentir »

La tête de liste de Reconquête pour les européennes affirme que voter pour son parti constitue le véritable « vote utile » à droite, « parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ». Un tacle à son rival d’extrême-droite, Jordan Bardella, qui a appelé ses électeurs à ne pas se disperser.

Invitée de la matinale de Public Sénat ce 3 mai, Marion Maréchal a accusé Jordan Bardella de mentir aux Français, dans le cadre de sa campagne pour les élections européennes. En meeting à Perpignan deux jours plus tôt, la tête de liste du Rassemblement national a en effet appelé les électeurs d’extrême-droite à ne pas disperser leurs votes « sur des listes patriotes qui ne peuvent pas gagner ».

Un discours que réfute la cheffe de file de Reconquête, pour qui « il n’y a pas de vote perdu aux élections européennes » : « Pour avoir des élus, il faut 5 % des voix, c’est le seuil, tous les partis qui font plus de 5 % auront des élus. »

Au Parlement européen, le RN « n’a pas d’influence »
Créditée de 5,5 % d’intentions de vote dans notre récent baromètre Odoxa, Marion Maréchal peut pour le moment prétendre à des sièges au Parlement européen, mais bien moins que son adversaire du RN qui culmine à 32 % dans les sondages. Un grand écart qui n’empêche pas Marion Maréchal d’affirmer que « le vote utile aux élections du 9 juin prochain, c’est Reconquête, parce que c’est là que se trouve la capacité à agir ».

La candidate invite les électeurs à observer la réalité des poids politiques au Parlement européen, au sein duquel « le Rassemblement national, même si c’est un parti puissant, siège dans un groupe isolé, marginalisé, qui n’a pas d’influence ». Au sein du groupe Identité et démocratie, sixième force politique au Parlement, les eurodéputés RN siègent avec l’extrême-droite allemande de l’AFD, ou encore la Ligue de l’Italien Matteo Salvini.

De leur côté, les candidats de Reconquête aspirent à intégrer un autre groupe, celui des conservateurs et réformistes (CRE), cinquième force politique à Bruxelles, qui compte les eurodéputés du parti ultraconservateur polonais Droit et justice, ou encore les partisans de Giorgia Meloni. Seul député Reconquête siégeant actuellement au Parlement, Nicolas Bay a intégré le groupe conservateur au début du mois de février.

« Emmanuel Macron a dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition »
Alors que les sondages donnent les partis d’extrême-droite en tête dans de nombreux pays d’Europe, Marion Maréchal estime que le scrutin du 9 juin « n’a jamais été aussi important depuis 50 ans ». « Ce que révèlent tous les sondages européens, c’est que pour la première fois nous pouvons passer d’une majorité qui est depuis des décennies gouvernée par le centre allié à la gauche, à une majorité autour de nos alliés conservateurs. Ce qui pourrait donc empêcher, par une minorité de blocage et parfois par une majorité de projet, le plan européen d’Emmanuel Macron », affirme la cheffe de file de Reconquête.


Au sujet d’Emmanuel Macron, Marion Maréchal s’est également vivement opposée aux arguments du Rassemblement national, qui affirme qu’une défaite électorale du parti présidentiel provoquerait une dissolution de l’Assemblée nationale et de nouvelles élections législatives. « Emmanuel Macron dit lui-même qu’il n’y aura pas de dissolution sous la pression de l’opposition », a-t-elle affirmé, dénonçant la stratégie du RN. « C’est mentir que de dire aux Français que faire en sorte qu’Emmanuel Macron ne soit pas premier va changer les choses au niveau national. L’enjeu de ces élections, c’est de changer la majorité au Parlement européen », a-t-elle ajouté.

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... -de-mentir
Et sur Marion Maréchal qui traite Bardella de menteur ?...
c'est des propos de candidats électoraux et dans ce cas là qui voteront à l'identique au parlement européens comme tous les autres partis qui sont contre le système de l'UE actuels
Lors du prochains débats des tètes de liste avec cette fois ci BARDELLA :hehe:
Chacun parlera contre les autres et ce p
malgré que les journalistes tenteront sans cesse de recadrer le débat uniquement sur les européennes
Voilà pourquoi très peu de personnes ne suivent les débats et aucun ne se laisse influencer par eux
Ceux qui n'ont aucun esprit démocratique diront que les autres étaient mauvais et le sien le plus beau
Les gens continueront de voter selon un avis qu'ils se sont fait sur des mois d'actualité et de ressenti social
Ce que j'ai constaté et c'est un bon point c'est que bardella lui ne dénigre d'autres candidats personnellement mai simplement des faits politiques
Il n' a par exemple accusé hayer de malversations personnelles mais des financements de son parti par les américains
UBUROI
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par UBUROI »

latresne a écrit : 06 mai 2024 01:42
oups a écrit : 05 mai 2024 21:47

Tiens ,une réponse, j’ai encore du mettre dedans :siffle: Sinon j’suis abonné, vestige d’un ancien client :D Mais bon pour allumer le feu ,ça l’fait :hello:.
Ah oui , même pas d’accord on peu rester cordial , c’est pas le local syndical ici :hello:

Ben si.Ici c'est devenu la succursale du local des nupéistes en débandade ,ils essaient d'allumer le feu partout.Ca prend pas beaucoup.
Comme d'hab, un réflexe de Pavlov du type coiffé du béret des ânes! Aux Européennes, la Nupes n'existe pas. Et pour ta culture politique, cette Nupes n'existe plus depuis octobre 2023.
Déjà parce que la gauche française est partie séparée aux européennes, chaque parti ayant sa propre liste, ce que Mme Hayer devrait savoir. Par ailleurs, la Nupes n’existe plus en tant que telle, depuis que le PS et le PCF ont décidé de suspendre le travail commun avec LFI après le 7 octobre, et que Jean-Luc Mélenchon a lui-même proclamé sa mort sur son blog. Enfin, Glucksmann incarne si peu la Nupes que les socialistes qui ont en horreur la coalition de gauche, comme François Hollande, ou Stéphane Le Foll, répètent en permanence que les bons sondages de la tête de liste PS sont là parce qu’il incarne le refus de se ranger derrière le leader insoumis.

Glucksmann a par ailleurs rappelé que s’il n’avait pas voté le pacte asile et migration, comme député européen!,c’est parce que le texte ne répondait pas, selon lui, à des impératifs humanitaires.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 06 mai 2024 08:07
Corvo a écrit : 06 mai 2024 07:41

Et sur Marion Maréchal qui traite Bardella de menteur ?...
c'est des propos de candidats électoraux et dans ce cas là qui voteront à l'identique au parlement européens comme tous les autres partis qui sont contre le système de l'UE actuels
Lors du prochains débats des tètes de liste avec cette fois ci BARDELLA :hehe:
Chacun parlera contre les autres et ce p
malgré que les journalistes tenteront sans cesse de recadrer le débat uniquement sur les européennes
Voilà pourquoi très peu de personnes ne suivent les débats et aucun ne se laisse influencer par eux
Ceux qui n'ont aucun esprit démocratique diront que les autres étaient mauvais et le sien le plus beau
Les gens continueront de voter selon un avis qu'ils se sont fait sur des mois d'actualité et de ressenti social
Ce que j'ai constaté et c'est un bon point c'est que bardella lui ne dénigre d'autres candidats personnellement mai simplement des faits politiques
Il n' a par exemple accusé hayer de malversations personnelles mais des financements de son parti par les américains
S'ils votent pareil à parlement, merci de nous rappeler qu'ils sont donc associés à d'autres partis européens pro nazis.
qui se ressemble s'assemble dit on.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par papibilou »

Bertrand a écrit : 06 mai 2024 00:03
papibilou a écrit : 05 mai 2024 22:06 Votre obsession est clairement de dégommer l'ED, pas de parler des européennes ce qui est le sujet du fil.
Qui sait ça peut intéresser de débattre de ce que vous souhaitez pour l'Europe, en dehors de dégommer l'ED of course. Par exemple, l'UE vous convient elle ? Voulez vous la faire évoluer et si oui vers quoi, plus de fédéralisme ou moins de dépendance des états, une défense européenne, une présidence élue, une BCE avec des objectifs économiques autant que monétaires, faire sauter la limite du déficit à 3%, etc...
Je ne crois pas que ce que vous dîtes soit vrai. Mon obsession c'est d'éviter de voir arriver au pouvoir une mafia qui n'a en réalité pour seul réel projet de prendre le pouvoir pour le goût de la grisée du pouvoir.
Et qui en plus dans un deuxième temps risque fortement de nous amener vers de très graves ennuis.

J'ai très récemment parler du programme écologique de LFI de Mélenchon qui a repris le "SCENARIO NEAGAWATT 2022" dans son programme comme d'un délire à faire rêver les apprentis sorciers.
Sachant que LFI n'est clairement pas l'extrême droite, j'ai donc visiblement d'autres obsessions en plus de celle de vouloir dégommer l'ED.

Sur l'UE il y a certaines choses qui peuvent être améliorées très certainement.
Un système de mutualisation de la dette? Les allemands n'en veulent pas parce-que cela créerait un système qui "pousse à l'irresponsabilité". Maintenant comment faire pour éviter que se reproduise ce qui est arrivé à la Grèce?
Je n'ai pas de solution simple. Je ne suis ni magicien, ni économiste à la BCE.

Une armée commune je pense que ce serait une bonne idée. Mais on en est à peine à envisager de créer une armée de 5000 hommes. 5000 hommes ça ferait rigoler Poutine... Mais bon il faut bien un début, donc ça oui pourquoi pas.

"Voulez vous la faire évoluer et si oui vers quoi, plus de fédéralisme ou moins de dépendance des états?"

Déjà pour que' l'UE avance mieux il faudrait que les citoyens européens soient vraiment convaincus du bien fondé de son existence.

Et par contre pour ça j'ai une méthode oui! Une méthode à l'américaine! On commence à apprendre dès la maternelle l'intérêt de l'UE et le lien avec le patriotisme français. Avec les drapeaux et l'Histoire de leur apparition, de l'apparition de leur valeurs et dans quel contexte.

On est peut-être pas obligé de pousser le truc aussi loin que les américains avec hymne national tous les matins et tous les jours mais quand même. Je pense qu'il faudrait insister sur cette importance. Je crois que cela apporterait quelque résultats. L'air de rien une méthode comme pour les chemises noires mais pour les chemises bleues, ça peut valoir le coup à l'arrivée.

Il faut commencer par essayer de faire en sorte, pour chaque citoyen, qu'ils soient amenés à se demander : comment faire pour aider à mon échelle mon pays et comment faire pour à mon échelle pour aider l'UE.

Chercher des choses précises et concrètes pour que un maximum se sentent fiers et impliqués par le projet. Et commencer à l'enseigner dès la maternelle. (Au lieu de faire garderie pour "protéger l'innocence de l'enfance" en faisant de la peinture et autres trucs du genre).

Sur le reste, à mon niveau, je ne peux pas trouver des choses forcément intéressantes et novatrices pour faire avancer l'UE. Je ne sais pas si plus de fédéralisme serait une bonne idée. A priori je dirais même non pour répondre à votre question.
Vous voyez bien: avec un petit effort vous réussissez à parler de l'Europe qui, pour le moment me semblerait devoir être la préoccupation des français et de ce forum, ce qui n'est hélas pas le cas.
Néanmoins vous évoquez le thème Negawatt 2022 que Mélenchon a décidé de reprendre. Que ce soit une aberration est très probable mais cet objectif ne concerne que la France pas l'UE.

- Mutualisation de la dette ? On peut comprendre que les pays vertueux n'aient aucune envie de payer pour les gaspilleurs.
- Une défense européenne vous n'êtes pas enthousiaste. Pourtant même si la France est loin de la Russie, on sent bien qu'il faut prévoir ce danger à moyen terme. Se poser la question de l'Otan pour l'UE est essentiel. Et se demander ce que ça implique, aussi. Industries de l'armement moins dépendante des USA, recherche commune européenne, etc..
- Vous proposez une mesure d'enseignement aux enfants de l'importance de l'UE, pourquoi pas, ça me convient.
- Je vais vous donner quelques pistes de réflexion: faut il un président de l'UE à l'instar du président des USA? Faut il une force commune type garde nationale ? Faut il un gros budget de l'UE ?
- Une autre piste ? Économique cette fois. Une piste reprise par LFI, qui me plaît bien( pas LFI, la piste).
La BCE doit accepter le non-paiement des intérêts de la dette qu'elle détient voire le non remboursement.( Elle détient 25% de notre énorme dette soit 750 milliards).
- Une autre piste: tout ce qui peut contribuer à moraliser l'économie européenne doit ne pas faire l'objet d'un vote à l'unanimité: fini les paradis fiscaux européens, Irlande, Luxembourg, etc..
Je suis sûr que si on réfléchit un peu...
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Patchouli38 »

vivarais a écrit : 06 mai 2024 08:07
Corvo a écrit : 06 mai 2024 07:41

Et sur Marion Maréchal qui traite Bardella de menteur ?...
c'est des propos de candidats électoraux et dans ce cas là qui voteront à l'identique au parlement européens comme tous les autres partis qui sont contre le système de l'UE actuels
Lors du prochains débats des tètes de liste avec cette fois ci BARDELLA :hehe:
Chacun parlera contre les autres et ce p
malgré que les journalistes tenteront sans cesse de recadrer le débat uniquement sur les européennes
Voilà pourquoi très peu de personnes ne suivent les débats et aucun ne se laisse influencer par eux
Ceux qui n'ont aucun esprit démocratique diront que les autres étaient mauvais et le sien le plus beau
Les gens continueront de voter selon un avis qu'ils se sont fait sur des mois d'actualité et de ressenti social
Ce que j'ai constaté et c'est un bon point c'est que bardella lui ne dénigre d'autres candidats personnellement mai simplement des faits politiques
Il n' a par exemple accusé hayer de malversations personnelles mais des financements de son parti par les américains
J. Bardella n'a fait que ressortir une vieille fake news des poubelles du RN en ne faisant pas cas de la vérité.

"Valérie Hayer réplique qu'elle n'est pas membre de l'Alde. Ce qui est vrai. Elle est membre du groupe Renew Europe. Il n'a pas été possible de fusionner l'Alde et Renew Europe, aucune structure ne voulant céder sur l'autre."
https://www.lepoint.fr/politique/europe ... _20.php#11

Jordan Bardella n'a pas marqué de point, il n'a fait que mentir aux français à coup de fake news comme il le fait habituellement.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Once »

J'ai visionné entièrement le débat. Je l'ai trouvé assez équilibré et intéressant. Ma foi, à mes yeux, chaque candidat peut avoir un peu raison sur tel ou tel sujet. Mais pas sur tous à la fois, loin de là. Ce qui rend la tâche difficile pour l'électeur consciencieux qui devra faire des sacrifices sur telle ou telle question en choisissant un peu par défaut le (ou la) candidat(e) qui lui semblera présenter une "moyenne" à peu près acceptable.

Autre chose pour terminer : les institutions européennes sont d'une telle complexité qu'elles ressemblent à une véritable usine à gaz.

Que va représenter mon tout petit vote dans le cadre d' une de ses institutions censée représenter "le peuple" ?

Quels sont les vrais pouvoirs du Parlement par rapport aux autres institutions comme la Commission par exemple ?

On les connaît en théorie oui mais : et en pratique ?

Des tas d'organigrammes nous disent qui fait quoi dans l'UE mais tellement de choses doivent se jouer en coulisses ! Je pense aux lobbies et à leurs pouvoirs plus ou moins occultes. Mais des liens, des connivences se tissent aussi entre députés qui ne sont pas forcément du même bord mais qui se connaissent bien et se tutoient hors hémicycle. Des coalitions d'intérêt se forment et se déforment aussi en fonction de tel ou tel projet.

Si l'électeur que je suis semble un peu perdu dans tout ça, j'imagine que beaucoup de députés du Parlement doivent eux aussi se sentir assez perdus et même impuissants dans cette machinerie extrêmement complexe qui caractérise les institutions de l'UE.

C'est beau la démocratie mais qu'est-ce que c'est compliqué ! On ne pourrait pas faire un tout petit plus simple pour que l'électeur de base s'y retrouve un peu mieux ?

Bref : ne faudrait-il pas penser à refondre les institutions européennes dans le but de les rendre un peu plus compréhensibles, un peu plus transparentes et un peu plus efficaces ?
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Fonck1 »

j'ai entendu Lepen ce matin, Appoline l'a quand même bien démonté.
sur la Russie, la ligne est claire, elle est toujours en accord avec poutine, qui ne dit mot consent.
sur l'antisémitisme, toujours 0 condamnations des propos de son père.

sur 2027, il y a un homme qui lui fait de l'ombre, ça va être très compliqué pour elle.

“Je ne suis absolument pas raciste” : Marine Le Pen défend l’image de son parti
pourtant, dans son parti, il ya encore des néo nazis affichés, encartés et dans les instances.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par mic43121 »

latresne a écrit : 06 mai 2024 01:42
oups a écrit : 05 mai 2024 21:47

Tiens ,une réponse, j’ai encore du mettre dedans :siffle: Sinon j’suis abonné, vestige d’un ancien client :D Mais bon pour allumer le feu ,ça l’fait :hello:.
Ah oui , même pas d’accord on peu rester cordial , c’est pas le local syndical ici :hello:

Ben si.Ici c'est devenu la succursale du local des nupéistes en débandade ,ils essaient d'allumer le feu partout.Ca prend pas beaucoup.
Vous saviez qu'UBU travaille pour le Monde ..I € par abonné ...Il n'est pas près de s'enrichir ..même si il DEVIENT cordial ...
Mais même c'est lui qui nous met l'article .. :mdr3:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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