Guerre sans fin : suite à l'attaque du Hamas et la répression de gaza, un nouvel attentat

[scorpion3917]

Bien plus qu une riposte moi j y vois une destruction totale et aveugle de ce petit territoire qui ressemble étrangement à Berlin à la fin de la guerre.
Et puis lorsqu on élimine méthodiquement femmes et enfants si l on en croit les rares témoignages et images je n appelle pas ça une riposte.
Non c est bien autre chose et c est moche.
Une guerre implique à minima 2 pays militarisés.
Nous avons en l espèce Tsahal, puissamment armée et en face des civils.
Sans journalistes indépendants sur place on pourra de nouveau nous faire croire à des frappes chirurgicales.
On peut s en réjouir ou le condamner en fonction de sa propre sensibilité et de son ressenti mais les faits sont têtus.

Pas qu'à Berlin mais dans toute l'Allemagne
pouvait on faire autrement à l'époque pour éradiquer le Nazisme dont une petite partie de la population l'était seulement
Comment Israël pourrait faire autrement pour éradiquer le Hamas même si ce n'est qu'une petite partie de la population qui ne l'est
Contrairement à d'autres les pays voisins ne critiquent pas israel car eux aussi voudraient être débarrassés du HAMAS , DAESH ; Les Frères musulmans , le hezbollah etc etc etc
Nous avons en l espèce Tsahal, puissamment armée et en face des civils.
parmi les civils qui leur sert de bouclier il y a le HAMAS et avant d'agir tsahal comme là à RAFFAT ils préviennent la population et ouvrent des couloirs humanitaires pour leur permettre de se mettre à l'abri
Sur 2 millions de gazaouis il 'y a eu que 32 milles morts dont la grande majorité sont du HAMAS et leurs proches
On a vu ont été tués les 3 fils d'un commandant du HAMAS et ses 9 petits fils
Tsahal ne fait pas la guerre aux civils autrement ce serait des centaines de milliers de morts

J espère qu un jour pas si lointain l Histoire remettra les choses en ordre et que loin des passions, quand les haines se seront apaisées on osera dire les choses..peut-être.....
Cette humanité a justement perdue en humanité.
Parler avec autant de légèreté du massacre d enfants, de femmes et de vieillards pour justifier une destruction est pire que tout.
Staline avait raison " la mort d un homme est une tragédie. Celle de millions d homme est une statistique "....
Nous sommes descendus bien bas dans l estime de nos semblables et de nous mêmes puisque, semble t il tout se justifie.....même ça......
Il y quelques années le monde s indignait à juste titre de cet enfant de 4 ans mort sur une plage, probablement noyé avec ses parents lors d une traversée pour fuir leur pays....

Aujourd'hui j ai l impression que plus grand monde ne s indigne. Peut être habitué par la répétition du phénomène....
Je pense personnellement que la carrière politique de Netanyahu
Conspué dans son propre pays déjà bien avant le 7 octobre va à sa fin et qu il devra expliquer certaines choses.....

En outre le fait qu il n ait pas tenu compte des avertissements de l Égypte sur une opération terroriste imminente et sur l aide financière du Hamas pour éviter la création d un état palestinien aux portes d Israël.....(directement ou indirectement).
On peut légitimement en discuter en effet.

In fine le temps de réaction de l armée au bout de plusieurs heures après les attaques sanglantes....et qui était mobilisée plus au nord......

De la à considérer que........?

Je vous cite "il n y a eu que 32000 morts...." est glaçant.

[papibilou]

C'est bien la raison pour laquelle j'ai écrit " maintenant ça suffit ". Mais aurions nous protesté contre le bombardement de Dresde: 35 000 morts pour une population de 500 000 habitants ? Et l'aviation alliée n'a pas averti les habitants avant de bombarder comme le font les israéliens.

Oui sauf que c’était la guerre mondiale et que le but ce n’était pas l’annexion.

Erreurs ! C'est encore la guerre et si Israël avait voulu annexer il l'aurait fait depuis longtemps.
La différence tient à ceci: les alliés voulaient terroriser la population allemande, frapper leur imagination. Israël veut éradiquer le Hamas organisation terroriste qui s'abrite derrière femmes et enfants.

[Once]

Et voilà ! C'est reparti !



DIRECT. Gaza : Israël bombarde la ville de Rafah, les pourparlers pour une trêve continuent au Caire

"- Le Hamas a approuvé une proposition de cessez-le-feu à Gaza lundi soir.
- Israël est en train de l’examiner alors que l’armée israélienne mène d’intenses bombardements mardi 7 mai à Rafah, dans le sud de Gaza.
- Les pourparlers pour une trêve du conflit on lieu au Caire, en Égypte, par l’intermédiaire du Qatar."

https://www.ladepeche.fr/2024/05/07/dir ... 935762.php

Mon commentaire perso : il faut quand même dire que le Hamas a joué au con depuis plusieurs semaines en maximisant ses demandes ( trêve définitive en échange des otages) face à Israël qui proposait une trêve non définitive de 40 jours en échange des otages. Bon, on peut comprendre la position du Hamas cherchant à sauver sa peau. Mais voilà qu'hier soir, alors qu'Israël -excédé d'avoir attendu pour rien- commence ses bombardements sur Rafah, le Hamas semble finalement accepter finalement la proposition d'Israël en affirmant que la balle est désormais dans le camp d'e son ennemi ! A la dernière minute ! C'est encore très tactique de la part du Hamas : faire croire qu'Israël est donc le seul responsable du début de l'opération sur Rafah malgré la "bonne volonté" du Hamas qui aurait finalement accepté la proposition de trêve d'Israël !

Quelle histoire ! Quel bordel ! Quel jeu de dupes !

En attendant, ce sont les civils de Gaza qui vont encore trinquer. A propos des Gazaouis, j'ai lu un article récemment dans Courrier International que des Gazaouis n'en pouvaient plus du Hamas, qu'ils le critiquaient vertement en "off" de peur d' être malmenés par tous ceux qui bossent pour lui dans l'enclave. Bon, cela aurait été confié au au quotidien israélien “Ha’Aretz” donc prudence en fonction de la source partisane. Mais en voici quand même un court extrait :
Gazaouis .
"La charrette tirée par un âne, chargée de passagers et de matelas, est devenue emblématique de la guerre à Gaza et du siège en cours. “J’ai entendu plus d’une fois des propriétaires aiguillonner leur âne en criant : ‘Avance Yahya Sinwar, avance !’” raconte Basel, 30 ans.

Basel, qui s’exprime sous pseudonyme, comme tous les témoins cités, est resté dans le nord de la bande de Gaza malgré les ordres d’évacuation émis par l’armée israélienne, parce que ses parents, âgés, ne pouvaient pas partir. Ils vivent dans une maison à moitié en ruine, dont les fenêtres, qui ont volé en éclats, sont équipées de bâches qui ne les protègent guère du froid. Basel a perdu de nombreux proches, tués dans des bombardements, comme des nièces dont il était proche.

Oui, Israël bombarde et tue, dit Basel, mais lui refuse d’exonérer le Hamas de toute responsabilité dans la catastrophe qui afflige les Gazaouis."

Source : À Gaza, les gens traitent le chef du Hamas, Yahya Sinwar, “de tous les noms” : https://www.courrierinternational.com/a ... s-les-noms

Bon, encore une fois, cela aurait été confié au journal israélien Ha'Aretz par des Gazaouis (je me demande d'ailleurs comment) mais on peut quand même légitimement penser que si des élections vraiment libres avaient lieu demain à Gaza, le Hamas ne serait plus réélu.

Ce qui est certain c'est les gazaouis civils eux sont en première ligne et trinquent tandis que les combattants du Hamas se planquent.

[Fonck1]

non mais le pire c'est que même si Israël rase gratis, ils croient encore que ça va s'arrêter.
ça va être juste pire.

[vivarais]

non mais le pire c'est que même si Israël rase gratis, ils croient encore que ça va s'arrêter.
ça va être juste pire.

ils ne s'arrêteront que quand ils auront éliminer tous le Hamas de gaza et tous ses chefs où qu'ils se sont réfugiés
Il l'ont toujours fait et le feront toujours quitte à même sacrifier des citoyens israéliens ce que n'a pas compris le HAMAS en croyant qu'avec 300 otages ils resteraient impunis
Vous avez bien vu comment ils ont vite calmé les iraniens aussi selon toujours la même méthode qu'il y a 30 ans

[Fonck1]

non mais le pire c'est que même si Israël rase gratis, ils croient encore que ça va s'arrêter.
ça va être juste pire.

ils ne s'arrêteront que quand ils auront éliminer tous le Hamas de gaza et tous ses chefs où qu'ils se sont réfugiés
Il l'ont toujours fait et le feront toujours quitte à même sacrifier des citoyens israéliens ce que n'a pas compris le HAMAS en croyant qu'avec 300 otages ils resteraient impunis
Vous avez bien vu comment ils ont vite calmé les iraniens aussi selon toujours la même méthode qu'il y a 30 ans

le hamas ne vit même pas en Palestine, il y a que des neuneus pour croire que ça va s'arrêter.

[papibilou]

Si vous voulez entendre ce que nous devrions tous comprendre, essayez d'écouter Sophia Aram à la cérémonie des Molières.
https://www.huffingtonpost.fr/culture/a ... 33620.html

[Fonck1]

Si vous voulez entendre ce que nous devrions tous comprendre, essayez d'écouter Sophia Aram à la cérémonie des Molières.
https://www.huffingtonpost.fr/culture/a ... 33620.html

sans doute une question de pourcentage, encore une fois.

[oups]

Si vous voulez entendre ce que nous devrions tous comprendre, essayez d'écouter Sophia Aram à la cérémonie des Molières.
https://www.huffingtonpost.fr/culture/a ... 33620.html

Bah voyons , on vomis sur une cause pendant 364 jours /an et le jour où il ya les caméras et surtout ou c’est pas le sujet , on est different
France Inter est en grève ce dimanche en soutien a Mr Guillaume Meurice ( comme l’hôtel de triste mémoire )
Ptain si on peut même plus chez nous etre antisemite rémunéré par le contribuable en paix

[Fonck1]

Si vous voulez entendre ce que nous devrions tous comprendre, essayez d'écouter Sophia Aram à la cérémonie des Molières.
https://www.huffingtonpost.fr/culture/a ... 33620.html

Bah voyons , on vomis sur une cause pendant 364 jours /an et le jour où il ya les caméras et surtout ou c’est pas le sujet , on est different
France Inter est en grève ce dimanche en soutien a Mr Guillaume Maurice , ptain si on peut même plus être antisemite en paix

c'est pas France inter, c'est france info, en tant qu'employé du service public, tu n'as pas le droit d'exprimer publiquement tes opinions politiques, c'est dans les statuts.
et tu peux te faire révoquer pour ça.

faut dire que le truc était tellement rigolo :

Il avait comparé le premier ministre israélien à une « sorte de nazi mais sans prépuce », ce qui lui avait valu des accusations d’antisémitisme et une plainte, récemment classée sans suite.

un genre d'humour comme le tient quoi.

[oups]

Bah voyons , on vomis sur une cause pendant 364 jours /an et le jour où il ya les caméras et surtout ou c’est pas le sujet , on est different
France Inter est en grève ce dimanche en soutien a Mr Guillaume Maurice , ptain si on peut même plus être antisemite en paix

c'est pas France inter, c'est france info, en tant qu'employé du service public, tu n'as pas le droit d'exprimer publiquement tes opinions politiques, c'est dans les statuts.
et tu peux te faire révoquer pour ça.

faut dire que le truc était tellement rigolo :

Il avait comparé le premier ministre israélien à une « sorte de nazi mais sans prépuce », ce qui lui avait valu des accusations d’antisémitisme et une plainte, récemment classée sans suite.

un genre d'humour comme le tient quoi.

On est d’accord c’est bien...... Radio France Sinon , moi j’suis gratos , j’coûte pas au contribuable
Bon après si " le truc était tellement rigolo" , " un genre d’humour comme le mien "j’apprecie, c’est gentil

[Fonck1]

quand on arrive à se faire rire soi même,c'est déjà ça de gagné, après le gout n'est visiblement pas accessible à tous.

[Kelenner]

Si vous voulez entendre ce que nous devrions tous comprendre, essayez d'écouter Sophia Aram à la cérémonie des Molières.
https://www.huffingtonpost.fr/culture/a ... 33620.html

Totalement à côté de la plaque, malheureusement. Il y a unanimité pour dénoncer les actions terroristes du Hamas, ce n’est pas du tout un sujet. Ce n’est absolument pas le cas s’agissant des crimes israéliens. On peut parfaitement être solidaire des victimes civiles des deux camps. Mais les souffrances endurées par les gazaouies sont quotidiennes et générales, incomparables avec celles qui peuvent frapper ponctuellement les israéliens. Si on ne comprend pas cela, on a rien compris. Le monde ne se résume pas au milieu du spectacle parisien, ces gens devraient sortir de leur bulle de temps en temps.

[papibilou]

Si vous voulez entendre ce que nous devrions tous comprendre, essayez d'écouter Sophia Aram à la cérémonie des Molières.
https://www.huffingtonpost.fr/culture/a ... 33620.html

sans doute une question de pourcentage, encore une fois.

il m'a semblé que la foule des spectateurs applaudissait très majoritairement quand Sophia Aram a dit que l'on ne pouvait condamner les massacres à Gaza sans condamner ceux du 7 octobre et que l'on ne pouvait demander la démission de Netanyahou sans demander celle du Hamas.
Ces propos vous paraissent ils scandaleux ?
Un rappel la concernant:
En 2015, elle joue son troisième spectacle, Le fond de l'air effraie, où elle se livre à une critique de certaines personnalités telles qu'Éric Zemmour, entre autres. Elle y critique également l'islam radical et affirme le droit au blasphème ( je crois me souvenir qu'effectivement vous y êtes opposé). Pour une dame d'origine marocaine qui a grandi à Trappes ça ne me semblait pas si mal.

[Mickey]

Pour @papibilou un juif mort vaut 1000 palestos morts, bonne nouvelle on a pas encore atteint le ratio.
Après le massacre annoncé de Rafah, on devrait peut être y arriver.