Elections européennes 2024 : les débats politiques

[vivarais]

le problème, ce n'est pas le réalisme pragmatique affiché, c'est ce qu'il vont faire "au fond" de leur programme. (ou progrom in fine)
il n'a jamais dévié.

lorsque l'on a un objectif , il ne faut pas dévier et louvoyer en fonction de l'actualité et tenir le cap
ce n'est pas sortir du nucléaire puis y revenir par exemple
Le RN lui n'a jamais dévié ; développer le nucléaire pour une indépendance énergétique surtout depuis que le combustible MOX existe
Et en sus réduire l'impact carbone
le pragmatisme affiché on le voit avec la reprise de ses thèses par les autres partis politiques exceptés LFI et les Verts
Enfin l'ultime tentative a eu lieu avec le débat hier soir ; on va voir comment il va être perçu avec les sondages dans les jours futurs
selon les observateurs , s'ils étaient bons , c'est bardella qui a été le meilleur
ATTAL n'a parlé que de promesses de mesures futures qui ont déjà été faits mais jamais mises en œuvre comme celles des mineurs délinquants
Les promesses répétées les français n'y croient plus "on ne se réveille pas en répétant les mêmes promesses à chaque veille d'élections
Aujourd'hui dans l'actualité on ne tire plus seulement mais on jette des grenades dans les rues ; et cela va aussi se voir électoralement
C'est ce que dit FO GIESBERT expert politologue et éditorialiste en ce moment
Lorsque je vais changer de chaine un autre dira aussi la même chose
Avant vous disiez "ils n'ont pas de programme " et aujourd'hui "c'est ce qu'il vont faire "au fond" de leur programme."
Programme ou no programme

[papibilou]

Le RN c'est mensonges et cie...

Franceinfo a vérifié six affirmations énoncées pendant ce débat très attendu.
-1 Marine Le Pen s'est déclarée contre le nucléaire, selon Gabriel Attal :
la sortie du nucléaire était "un objectif qu'il faut avoir à l'esprit parce que c'est une énergie extrêmement dangereuse". Pendant la campagne de 2017, elle avait ensuite soutenu le nucléaire.
-2 La réforme du marché européen de l'électricité va faire baisser le coût de l'énergie en France, selon Gabriel Attal : à nuancer.
Dans un contexte où les factures d'électricité des particuliers restent élevées, le Parlement européen a adopté en avril une réforme du marché européen de l'électricité, qui doit entrer en vigueur en 2026. L'un des objectifs est de rendre le marché de cette énergie plus abordable, plus stable et plus durable. "Cette réforme qui nous permet enfin de découpler le prix de l'électricité du prix du gaz va faire baisser le coût de l'énergie en France", a anticipé Gabriel Attal.

-3 Le bœuf canadien peut inonder le marché européen avec le Ceta, selon Jordan Bardella :
Jordan Bardella s’est montré critique envers le Ceta, accord controversé de libre-échange entre l'Union européenne et le Canada. Il s'est notamment inquiété d’une potentielle menace de déferlement de bœuf canadien en Europe. Cet accord prévoit la possibilité pour le Canada d'exporter vers l'UE 65 000 tonnes de cette viande sans droit de douanes. Mais ce quota est loin d'être atteint : en 2023, l'UE a importé seulement 1 400 tonnes de bœuf canadien, soit environ 2% du contingent autorisé.
Pour atteindre son quota d'exportation, le Canada devrait de surcroît transformer en profondeur sa filière bovine, majoritairement traitée aux hormones.

- 4 La France a baissé ses émissions de CO2 de 6% en 2023 selon Gabriel Attal :
"Hier, j’ai annoncé les chiffres définitifs d’émissions de CO2 en France l’année dernière. Presque 6% de baisse, c’est inédit, c’était jamais arrivé dans l’histoire de notre pays", s'est félicité Gabriel Attal. Mercredi 22 avril, lors d'un déplacement en Mayenne, le Premier ministre a en effet annoncé un recul de 5,8% des émissions de gaz à effet de serre en 2023. Concernant le seul CO2, la baisse est même de 6,9%, selon les chiffres publiés par le Citepa, organisme établissant chaque année un inventaire national des émissions de gaz à effet de serre et polluants atmosphériques.

Mais ces chiffres méritent d'être nuancés : selon le Citepa, la baisse s'explique en partie par la hausse des prix de l'énergie, l'inflation, et les douces températures hivernales, qui ont fait diminuer l'usage du chauffage. Le transport routier a également baissé à cause du prix du carburant.

Cette baisse reste, par ailleurs, en deçà des objectifs fixés par Paris. La France ambitionne de réduire ses émissions de 50% (-55% en net) d'ici à 2030 pour se conformer aux engagements du plan climat de l'Union européenne et d'atteindre la neutralité carbone à l'horizon 2050.

-5 L'Europe empêche de refouler des étrangers à Menton, selon Jordan Bardella : c'est plus compliqué
"La jurisprudence européenne, qui a été transposée par le Conseil d’Etat, empêche les policiers de la police aux frontières de Menton de refouler les gens qui arrivent en France, ils n'ont pas le droit de le faire", a déploré la tête de liste du Rassemblement national. "Il y a eu 3 000 refoulements à la frontière de Menton depuis le début de l’année", a répondu Gabriel Attal.

Jordan Bardella fait référence à une décision du Conseil d'Etat du 2 février, qui annule une partie du Code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile (Ceseda), qui permettait aux forces de l'ordre de refuser l'entrée aux étrangers arrivés de façon irrégulière, en quelques heures.

En effet, il s'agit de se conformer au droit de l'Union européenne, garantissant un minimum de droits au ressortissant étranger .

-6 77% des viols commis à Paris le sont par des étrangers, selon Jordan Bardella : trompeur
"77% des viols, des agressions sexuelles qui sont commis à Paris sont le fait d'étrangers", a martelé Jordan Bardella. "Ce sont les chiffres de votre ministère".
. Au niveau national, les étrangers représentent 13% des mis en cause pour viol, selon le dernier rapport du service statistique du ministère de l'Intérieur sur les violences sexuelles hors cadre familial.

Mes avis:
-1 oui MLP s'est effrayé à l'époque de Fukushima. Elle n'est pas la seule: les allemands ont arrêté toutes leurs centrales et sont contraints quand il n'y a pas suffisamment de soleil ou de vent de demander de l'électricité à la France. Et Macron n'a rien à lui envier, lui qui avait programmé l'arrêt de nombreuses centrales a arrêté Fessenheim alors que l'ASN l'avait déclaré OK pour poursuivre son exploitation après les mises aux normes faites en 2013. Pas de mensonge ici mais une erreur que tous deux ont corrigé, ce qui est rassurant.
2 le dispositif Arenh ruine notre champion EDF, et le rattachement au prix du gaz a mis nombre de TPE en difficultés. Mon voisin boulanger a eu sa facture multipliée par 4. Attal promet une baisse mais pour certains ce sera trop tard. Et il faut attendre 2026 !
3 le CETA n'interdit pas, à ma connaissance l'import de bœuf canadien aux aux antibiotiques. Anormal: c'est une faute de l'UE.
4 la baisse du CO2 me semble surfaite: un exemple si on achète des panneaux photovoltaïques aux chinois ( 98%) et que ceux ci utilisent le charbon pour la fabrication ( c'est le cas), le CO 2 est affecté à la Chine pas à la France.
5 le conseil d'État a prononcé un certain nombre de jugements dont on peut se demander s'ils vont dans le sens de l'intérêt de la France, même s'ils respectent la loi à la lettre. Mais ni le gouvernement ni l'UE ne sont responsables du CE.
6 les étrangers sont surreprésentés dans la délinquance et les prisons. C'est parfaitement clair.

Au final, vous démarrez votre message par "le RN c'est mensonges et cie". Je crois plutôt que certaines des 6 questions montrent que les décisions de la France mais surtout de l'UE, ne vont pas toujours dans le bon sens.
Ce n'est pas parce que c'est le RN qui dénonce des ratés qu'il faut prendre ces ratés pour des réussites. Je pourrais en dire autant en prenant des propositions et constats à gauche.

[Kelenner]

Philippot a entièrement raison. Qu’on l’aime ou non, lui est un véritable souverainiste, il a sacrifié ses ambitions personnelles pour rester fidèle à ses convictions. Rien ne tient la route dans le programme du RN, c’est une opposition totalement factice, du baratin complet. Si leurs électeurs étaient un tout petit peu intelligents, ils voteraient Philippot, car c’est le seul qui défend vraiment une ligne souverainiste sur la question européenne.

Philippot et Asselineau ... Mais quels pourcentages d'électeurs représentent-ils ? Or, nous sommes en démocratie ...

Très peu mais c’est logique, en France de manière plus un programme est stupide, incohérent, illogique et plus il fait de voix, et vice versa. Les gens veulent qu’on les brosse dans le sens du poil, qu’on leur promette tout et son contraire, pas qu’on leur propose une ligne politique exigeante et stable.

Prenons un électeur RN de longue date, une fausse « convertie «  comme l’inénarrable Colombe:

-en 2002, elle votait pour la suppression de l’ISF, de l’IR, la retraite à 67 ans et pour le retour au franc.
-en 2012, pour la sortie de l’UE, de Schengen et des traités de libre échange .
-en 2017, pour un improbable système à deux monnaies.
-en 2024, finalement, pour l’UE telle qu’elle existe et une chimérique « Europe des nations «  dont personne ne sait ce qu’elle signifie.

En 20 ans, le FN-RN aura donc défendu à peu près tout et son contraire, en changeant totalement de ligne tous les 5 ans en moyenne. Et c’est ce genre de pigeon qui fait les élections, il faut en être conscient.

[Saturne]

Philippot et Asselineau ... Mais quels pourcentages d'électeurs représentent-ils ? Or, nous sommes en démocratie ...

Très peu mais c’est logique, en France de manière plus un programme est stupide, incohérent, illogique et plus il fait de voix, et vice versa. Les gens veulent qu’on les brosse dans le sens du poil, qu’on leur promette tout et son contraire, pas qu’on leur propose une ligne politique exigeante et stable.

Prenons un électeur RN de longue date, une fausse « convertie «  comme l’inénarrable Colombe:

-en 2002, elle votait pour la suppression de l’ISF, de l’IR, la retraite à 67 ans et pour le retour au franc.
-en 2012, pour la sortie de l’UE, de Schengen et des traités de libre échange .
-en 2017, pour un improbable système à deux monnaies.
-en 2024, finalement, pour l’UE telle qu’elle existe et une chimérique « Europe des nations «  dont personne ne sait ce qu’elle signifie.

En 20 ans, le FN-RN aura donc défendu à peu près tout et son contraire, en changeant totalement de ligne tous les 5 ans en moyenne. Et c’est ce genre de pigeon qui fait les élections, il faut en être conscient.

Bonjour, je ne vois pas pourquoi prendre pour exemple cette dinde de Colombe (qui plus est comme représentante de l'électorat RN ...) ! Oui, c'est frai, le FN puis le RN était partisan d'un Frexit. Mais comme ce parti est républicain et démocratique, il a compris que les Français ne voulaient pas du Frexit. Ils ont donc programmé, puisqu'ils n'étaient pas capables de faire changer l'opinion d'une majorité de Français (Comme Asselineau et Philippot continuent à le faire avec le succès que l'on sait), ils ont pris la décision de changer l'Europe de l'intérieur en s'alliant avec les souverainistes de chaque pays pour ceux qui le veulent. Je ne vois pas en quoi il est indigne ou trompeur de changer d'avis ou de modifier une ligne politique ! Hollande et Macron ont bien cassé la filière nucléaire pour maintenant y revenir et le gouvernement actuel a bien raison, eux ont le droit de changer de ligne politique et pas le RN ?
D'ailleurs, si les Français en voulaient vraiment au RN de faire la 'girouette' comme je l'ai lu quelque part, ils ne seraient pas 30% (et j'espère plus) à voter pour la liste de Jordan Bardella dans quelques jours !

[Patchouli38]

"Débat Jordan Bardella - Gabriel Attal : le président du RN confronté à ses limites"

POLITIQUE - Deux hommes sur un plateau. L’un est venu avec ses fiches, l’autre non. Jordan Bardella avait sans doute conscience que cet exercice face au Premier ministre était périlleux, notamment sur le plan technique. Hélas, les notes n’ont pas suffi à combler les lacunes du président du Rassemblement national face à Gabriel Attal jeudi soir lors de l’émission « L’Événement » sur France 2. Durant plus d’une heure, l’eurodéputé RN, qui s’imagine volontiers à Matignon en 2027, a joué en défense, dans un registre inhabituel pour cet expert des joutes télévisées.

L’UE veut-elle supprimer le droit de veto comme l’affirme Jordan Bardella ? Ce qu’il en est vraiment

Apparaissant plusieurs fois agacé, voire nerveux, Jordan Bardella a été mis en difficulté sur plusieurs sujets. Notamment sur le plan économique. Alors que la tête de liste lepéniste appelle à « changer les règles du jeu » en UE, en instaurant une « priorité nationale » sur la commande publique, Gabriel Attal a répliqué en multipliant les exemples d’entreprises françaises répondant à des appels d’offres dans des pays européens.

« Naufrage économique »
« Si la proposition de Jordan Bardella était appliquée, toutes ces entreprises, on leur coupe les jambes », a fait valoir le locataire de Matignon, en rappelant qu’une telle mesure de « priorité nationale » dans la commande publique, pour peu qu’elle soit réalisable dans le cadre actuel des traités, entraînerait mécaniquement des mesures de rétorsion de la part de nos voisins. Et ce, dans un contexte où « 80 % de nos PME exportent dans un pays européen ».

En écho, le polémiste Jean Messiha, ex-conseiller spécial de Marine Le Pen aujourd’hui candidat sur la liste de Marion Maréchal, sort le lance-flammes : « Jordan Bardella est en naufrage économique. Il ne sait rien sur les règles du marché unique et se fait balader par Gabriel Attal. L’argument de la réciprocité au sein des pays membres du marché commun est imparable ».

Autre moment difficile pour le favori des sondages, son explication de la fameuse « double frontière » qu’il prône pour lutter contre l’immigration. « La double frontière, c’est d’abord le refoulement systématique des bateaux de migrants qui arrivent sur le sol européen », a justifié le candidat d’extrême droite, qui dit souhaiter « que la libre circulation dans l’espace Schengen soit réservée aux seuls ressortissants européens ». Dans ce cas, comment s’assurer de ce contrôle, sans remettre en place des filtrages aux frontières au sein de Schengen ?

« Votre programme, c’est un banco »
Le président du RN a alors pris l’exemple de « l’aéroport », où « il y a une file pour les membres de l’espace Schengen » et une autre pour les Extra-Européens. Sauf que, dans un aéroport, tout le monde est contrôlé. Ce que n’a pas manqué de souligner Gabriel Attal, obligeant Jordan Bardella à revoir son exemple. « En quelques secondes, on est passé d’une double frontière où tout le monde va être contrôlé aux frontières à “On augmente un peu les contrôles aléatoires” », a ironisé le Premier ministre, avant d’enfoncer le clou : « votre programme, c’est un Banco, il y a plein de promesses, mais quand on gratte, il n’y a rien derrière ».

POLITIQUE - Deux hommes sur un plateau. L’un est venu avec ses fiches, l’autre non. Jordan Bardella avait sans doute conscience que cet exercice face au Premier ministre était périlleux, notamment sur le plan technique. Hélas, les notes n’ont pas suffi à combler les lacunes du président du Rassemblement national face à Gabriel Attal jeudi soir lors de l’émission « L’Événement » sur France 2. Durant plus d’une heure, l’eurodéputé RN, qui s’imagine volontiers à Matignon en 2027, a joué en défense, dans un registre inhabituel pour cet expert des joutes télévisées.

L’UE veut-elle supprimer le droit de veto comme l’affirme Jordan Bardella ? Ce qu’il en est vraiment

Apparaissant plusieurs fois agacé, voire nerveux, Jordan Bardella a été mis en difficulté sur plusieurs sujets. Notamment sur le plan économique. Alors que la tête de liste lepéniste appelle à « changer les règles du jeu » en UE, en instaurant une « priorité nationale » sur la commande publique, Gabriel Attal a répliqué en multipliant les exemples d’entreprises françaises répondant à des appels d’offres dans des pays européens.

« Naufrage économique »
« Si la proposition de Jordan Bardella était appliquée, toutes ces entreprises, on leur coupe les jambes », a fait valoir le locataire de Matignon, en rappelant qu’une telle mesure de « priorité nationale » dans la commande publique, pour peu qu’elle soit réalisable dans le cadre actuel des traités, entraînerait mécaniquement des mesures de rétorsion de la part de nos voisins. Et ce, dans un contexte où « 80 % de nos PME exportent dans un pays européen ».

En écho, le polémiste Jean Messiha, ex-conseiller spécial de Marine Le Pen aujourd’hui candidat sur la liste de Marion Maréchal, sort le lance-flammes : « Jordan Bardella est en naufrage économique. Il ne sait rien sur les règles du marché unique et se fait balader par Gabriel Attal. L’argument de la réciprocité au sein des pays membres du marché commun est imparable ».

Autre moment difficile pour le favori des sondages, son explication de la fameuse « double frontière » qu’il prône pour lutter contre l’immigration. « La double frontière, c’est d’abord le refoulement systématique des bateaux de migrants qui arrivent sur le sol européen », a justifié le candidat d’extrême droite, qui dit souhaiter « que la libre circulation dans l’espace Schengen soit réservée aux seuls ressortissants européens ». Dans ce cas, comment s’assurer de ce contrôle, sans remettre en place des filtrages aux frontières au sein de Schengen ?

« Votre programme, c’est un banco »
Le président du RN a alors pris l’exemple de « l’aéroport », où « il y a une file pour les membres de l’espace Schengen » et une autre pour les Extra-Européens. Sauf que, dans un aéroport, tout le monde est contrôlé. Ce que n’a pas manqué de souligner Gabriel Attal, obligeant Jordan Bardella à revoir son exemple. « En quelques secondes, on est passé d’une double frontière où tout le monde va être contrôlé aux frontières à “On augmente un peu les contrôles aléatoires” », a ironisé le Premier ministre, avant d’enfoncer le clou : « votre programme, c’est un Banco, il y a plein de promesses, mais quand on gratte, il n’y a rien derrière ».

Voulant repeindre Valérie Hayer en candidate « fédéraliste » qui souhaiterait la « dissolution de la France », Jordan Bardella s’est aussi pris les pieds dans le tapis sur les institutions européennes, et la question du droit de véto que le camp présidentiel souhaite — a minima — limiter pour éviter les processus de blocages au Conseil de l’UE. « Aujourd’hui il y a un droit de véto sur tous les sujets en Europe ? », a interrogé Gabriel Attal, laissant son adversaire sans voix durant cinq longues secondes.

Même impression d’hésitation lorsque le dauphin de Marine Le Pen a semblé découvrir en plateau que la réforme du marché européen de l’électricité ne sera appliquée qu’en 2026. « Vous ne lisez pas avant de voter des textes ? », a interrogé le Premier ministre, dans une allusion à peine voilée à la réputation d’attention — disons légère — du président du RN au Parlement européen. Le président du RN a aussi dû à répondre des revirements de son parti ses dernières années au sujet de l’Europe.

« Qu’est-ce qui fait que vous avez changé d’avis sur l’euro, sur l’Europe, sur le Frexit, sur le marché européen de l’électricité ? », a attaqué le chef du gouvernement, demandant à plusieurs reprises à son adversaire « pourquoi » il avait changé d’avis, frôlant très souvent le ton professoral. Si Jordan Bardella a balayé les critiques, en affirmant que cela faisait longtemps que le RN n’avait plus ce logiciel, le procès en incohérence qu’il était en train d’instruire à Gabriel Attal est soudainement devenu caduc.

Tout comme les pirouettes sorties par le candidat frontiste pour justifier ses votes sur la Russie — au nom du refus d’accorder une vertu démocratique au Parlement européen — sont tombées à l’eau lorsque Gabriel Attal lui a fait remarquer qu’il avait pourtant voté pour une résolution contre Cuba. « Vous êtes faible avec les forts, et fort avec les faibles. Cuba c’est loin, ils sont petits, ce n’est pas grave, on peut voter une résolution. La Russie, qui nous a financés, on ne vote pas de résolution pour dénoncer leur comportement », a résumé le Premier ministre. Une attaque à laquelle Jordan Bardella a sobrement répliqué : « ce n’est pas de votre niveau M. Attal ». Il ne croyait pas si bien dire."

https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9bat-jo ... 21176.html

Je n'ai pas suivi le débat car je me couche tôt pour me lever tôt mais, apparemment, les fiches n'ont pas suffit à J. Bardella. Comme quoi, avoir une belle gueule et un costume-cravate ne suffit pas quand le cerveau est vide de connaissances et de savoirs.

[vivarais]

"Débat Jordan Bardella - Gabriel Attal : le président du RN confronté à ses limites"

POLITIQUE - Deux hommes sur un plateau. L’un est venu avec ses fiches, l’autre non. Jordan Bardella avait sans doute conscience que cet exercice face au Premier ministre était périlleux, notamment sur le plan technique. Hélas, les notes n’ont pas suffi à combler les lacunes du président du Rassemblement national face à Gabriel Attal jeudi soir lors de l’émission « L’Événement » sur France 2. Durant plus d’une heure, l’eurodéputé RN, qui s’imagine volontiers à Matignon en 2027, a joué en défense, dans un registre inhabituel pour cet expert des joutes télévisées.

L’UE veut-elle supprimer le droit de veto comme l’affirme Jordan Bardella ? Ce qu’il en est vraiment

Apparaissant plusieurs fois agacé, voire nerveux, Jordan Bardella a été mis en difficulté sur plusieurs sujets. Notamment sur le plan économique. Alors que la tête de liste lepéniste appelle à « changer les règles du jeu » en UE, en instaurant une « priorité nationale » sur la commande publique, Gabriel Attal a répliqué en multipliant les exemples d’entreprises françaises répondant à des appels d’offres dans des pays européens.

« Naufrage économique »
« Si la proposition de Jordan Bardella était appliquée, toutes ces entreprises, on leur coupe les jambes », a fait valoir le locataire de Matignon, en rappelant qu’une telle mesure de « priorité nationale » dans la commande publique, pour peu qu’elle soit réalisable dans le cadre actuel des traités, entraînerait mécaniquement des mesures de rétorsion de la part de nos voisins. Et ce, dans un contexte où « 80 % de nos PME exportent dans un pays européen ».

En écho, le polémiste Jean Messiha, ex-conseiller spécial de Marine Le Pen aujourd’hui candidat sur la liste de Marion Maréchal, sort le lance-flammes : « Jordan Bardella est en naufrage économique. Il ne sait rien sur les règles du marché unique et se fait balader par Gabriel Attal. L’argument de la réciprocité au sein des pays membres du marché commun est imparable ».

Autre moment difficile pour le favori des sondages, son explication de la fameuse « double frontière » qu’il prône pour lutter contre l’immigration. « La double frontière, c’est d’abord le refoulement systématique des bateaux de migrants qui arrivent sur le sol européen », a justifié le candidat d’extrême droite, qui dit souhaiter « que la libre circulation dans l’espace Schengen soit réservée aux seuls ressortissants européens ». Dans ce cas, comment s’assurer de ce contrôle, sans remettre en place des filtrages aux frontières au sein de Schengen ?

« Votre programme, c’est un banco »
Le président du RN a alors pris l’exemple de « l’aéroport », où « il y a une file pour les membres de l’espace Schengen » et une autre pour les Extra-Européens. Sauf que, dans un aéroport, tout le monde est contrôlé. Ce que n’a pas manqué de souligner Gabriel Attal, obligeant Jordan Bardella à revoir son exemple. « En quelques secondes, on est passé d’une double frontière où tout le monde va être contrôlé aux frontières à “On augmente un peu les contrôles aléatoires” », a ironisé le Premier ministre, avant d’enfoncer le clou : « votre programme, c’est un Banco, il y a plein de promesses, mais quand on gratte, il n’y a rien derrière ».

POLITIQUE - Deux hommes sur un plateau. L’un est venu avec ses fiches, l’autre non. Jordan Bardella avait sans doute conscience que cet exercice face au Premier ministre était périlleux, notamment sur le plan technique. Hélas, les notes n’ont pas suffi à combler les lacunes du président du Rassemblement national face à Gabriel Attal jeudi soir lors de l’émission « L’Événement » sur France 2. Durant plus d’une heure, l’eurodéputé RN, qui s’imagine volontiers à Matignon en 2027, a joué en défense, dans un registre inhabituel pour cet expert des joutes télévisées.

L’UE veut-elle supprimer le droit de veto comme l’affirme Jordan Bardella ? Ce qu’il en est vraiment

Apparaissant plusieurs fois agacé, voire nerveux, Jordan Bardella a été mis en difficulté sur plusieurs sujets. Notamment sur le plan économique. Alors que la tête de liste lepéniste appelle à « changer les règles du jeu » en UE, en instaurant une « priorité nationale » sur la commande publique, Gabriel Attal a répliqué en multipliant les exemples d’entreprises françaises répondant à des appels d’offres dans des pays européens.

« Naufrage économique »
« Si la proposition de Jordan Bardella était appliquée, toutes ces entreprises, on leur coupe les jambes », a fait valoir le locataire de Matignon, en rappelant qu’une telle mesure de « priorité nationale » dans la commande publique, pour peu qu’elle soit réalisable dans le cadre actuel des traités, entraînerait mécaniquement des mesures de rétorsion de la part de nos voisins. Et ce, dans un contexte où « 80 % de nos PME exportent dans un pays européen ».

En écho, le polémiste Jean Messiha, ex-conseiller spécial de Marine Le Pen aujourd’hui candidat sur la liste de Marion Maréchal, sort le lance-flammes : « Jordan Bardella est en naufrage économique. Il ne sait rien sur les règles du marché unique et se fait balader par Gabriel Attal. L’argument de la réciprocité au sein des pays membres du marché commun est imparable ».

Autre moment difficile pour le favori des sondages, son explication de la fameuse « double frontière » qu’il prône pour lutter contre l’immigration. « La double frontière, c’est d’abord le refoulement systématique des bateaux de migrants qui arrivent sur le sol européen », a justifié le candidat d’extrême droite, qui dit souhaiter « que la libre circulation dans l’espace Schengen soit réservée aux seuls ressortissants européens ». Dans ce cas, comment s’assurer de ce contrôle, sans remettre en place des filtrages aux frontières au sein de Schengen ?

« Votre programme, c’est un banco »
Le président du RN a alors pris l’exemple de « l’aéroport », où « il y a une file pour les membres de l’espace Schengen » et une autre pour les Extra-Européens. Sauf que, dans un aéroport, tout le monde est contrôlé. Ce que n’a pas manqué de souligner Gabriel Attal, obligeant Jordan Bardella à revoir son exemple. « En quelques secondes, on est passé d’une double frontière où tout le monde va être contrôlé aux frontières à “On augmente un peu les contrôles aléatoires” », a ironisé le Premier ministre, avant d’enfoncer le clou : « votre programme, c’est un Banco, il y a plein de promesses, mais quand on gratte, il n’y a rien derrière ».

Voulant repeindre Valérie Hayer en candidate « fédéraliste » qui souhaiterait la « dissolution de la France », Jordan Bardella s’est aussi pris les pieds dans le tapis sur les institutions européennes, et la question du droit de véto que le camp présidentiel souhaite — a minima — limiter pour éviter les processus de blocages au Conseil de l’UE. « Aujourd’hui il y a un droit de véto sur tous les sujets en Europe ? », a interrogé Gabriel Attal, laissant son adversaire sans voix durant cinq longues secondes.

Même impression d’hésitation lorsque le dauphin de Marine Le Pen a semblé découvrir en plateau que la réforme du marché européen de l’électricité ne sera appliquée qu’en 2026. « Vous ne lisez pas avant de voter des textes ? », a interrogé le Premier ministre, dans une allusion à peine voilée à la réputation d’attention — disons légère — du président du RN au Parlement européen. Le président du RN a aussi dû à répondre des revirements de son parti ses dernières années au sujet de l’Europe.

« Qu’est-ce qui fait que vous avez changé d’avis sur l’euro, sur l’Europe, sur le Frexit, sur le marché européen de l’électricité ? », a attaqué le chef du gouvernement, demandant à plusieurs reprises à son adversaire « pourquoi » il avait changé d’avis, frôlant très souvent le ton professoral. Si Jordan Bardella a balayé les critiques, en affirmant que cela faisait longtemps que le RN n’avait plus ce logiciel, le procès en incohérence qu’il était en train d’instruire à Gabriel Attal est soudainement devenu caduc.

Tout comme les pirouettes sorties par le candidat frontiste pour justifier ses votes sur la Russie — au nom du refus d’accorder une vertu démocratique au Parlement européen — sont tombées à l’eau lorsque Gabriel Attal lui a fait remarquer qu’il avait pourtant voté pour une résolution contre Cuba. « Vous êtes faible avec les forts, et fort avec les faibles. Cuba c’est loin, ils sont petits, ce n’est pas grave, on peut voter une résolution. La Russie, qui nous a financés, on ne vote pas de résolution pour dénoncer leur comportement », a résumé le Premier ministre. Une attaque à laquelle Jordan Bardella a sobrement répliqué : « ce n’est pas de votre niveau M. Attal ». Il ne croyait pas si bien dire."

https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9bat-jo ... 21176.html

Je n'ai pas suivi le débat car je me couche tôt pour me lever tôt mais, apparemment, les fiches n'ont pas suffit à J. Bardella. Comme quoi, avoir une belle gueule et un costume-cravate ne suffit pas quand le cerveau est vide de connaissances et de savoirs.

une opinion différente de votre part comme d'autres nous aurait étonné
souffrez que l'on s'en tienne à ce que disent les observateurs neutres et aussi l'opinion dans les sondages des 17 prochains jours
votre opinion n'est que du blabla idéologique
d'autres vont avoir le même blabla mais inversement
Que valent ils alors que c'est l'opinion collective qui prime

[Corvo]

Le RN c'est mensonges et cie...

Franceinfo a vérifié six affirmations énoncées pendant ce débat très attendu.
-1 Marine Le Pen s'est déclarée contre le nucléaire, selon Gabriel Attal :
la sortie du nucléaire était "un objectif qu'il faut avoir à l'esprit parce que c'est une énergie extrêmement dangereuse". Pendant la campagne de 2017, elle avait ensuite soutenu le nucléaire.
-2 La réforme du marché européen de l'électricité va faire baisser le coût de l'énergie en France, selon Gabriel Attal : à nuancer.
Dans un contexte où les factures d'électricité des particuliers restent élevées, le Parlement européen a adopté en avril une réforme du marché européen de l'électricité, qui doit entrer en vigueur en 2026. L'un des objectifs est de rendre le marché de cette énergie plus abordable, plus stable et plus durable. "Cette réforme qui nous permet enfin de découpler le prix de l'électricité du prix du gaz va faire baisser le coût de l'énergie en France", a anticipé Gabriel Attal.

-3 Le bœuf canadien peut inonder le marché européen avec le Ceta, selon Jordan Bardella :
Jordan Bardella s’est montré critique envers le Ceta, accord controversé de libre-échange entre l'Union européenne et le Canada. Il s'est notamment inquiété d’une potentielle menace de déferlement de bœuf canadien en Europe. Cet accord prévoit la possibilité pour le Canada d'exporter vers l'UE 65 000 tonnes de cette viande sans droit de douanes. Mais ce quota est loin d'être atteint : en 2023, l'UE a importé seulement 1 400 tonnes de bœuf canadien, soit environ 2% du contingent autorisé.
Pour atteindre son quota d'exportation, le Canada devrait de surcroît transformer en profondeur sa filière bovine, majoritairement traitée aux hormones.

- 4 La France a baissé ses émissions de CO2 de 6% en 2023 selon Gabriel Attal :
"Hier, j’ai annoncé les chiffres définitifs d’émissions de CO2 en France l’année dernière. Presque 6% de baisse, c’est inédit, c’était jamais arrivé dans l’histoire de notre pays", s'est félicité Gabriel Attal. Mercredi 22 avril, lors d'un déplacement en Mayenne, le Premier ministre a en effet annoncé un recul de 5,8% des émissions de gaz à effet de serre en 2023. Concernant le seul CO2, la baisse est même de 6,9%, selon les chiffres publiés par le Citepa, organisme établissant chaque année un inventaire national des émissions de gaz à effet de serre et polluants atmosphériques.

Mais ces chiffres méritent d'être nuancés : selon le Citepa, la baisse s'explique en partie par la hausse des prix de l'énergie, l'inflation, et les douces températures hivernales, qui ont fait diminuer l'usage du chauffage. Le transport routier a également baissé à cause du prix du carburant.

Cette baisse reste, par ailleurs, en deçà des objectifs fixés par Paris. La France ambitionne de réduire ses émissions de 50% (-55% en net) d'ici à 2030 pour se conformer aux engagements du plan climat de l'Union européenne et d'atteindre la neutralité carbone à l'horizon 2050.

-5 L'Europe empêche de refouler des étrangers à Menton, selon Jordan Bardella : c'est plus compliqué
"La jurisprudence européenne, qui a été transposée par le Conseil d’Etat, empêche les policiers de la police aux frontières de Menton de refouler les gens qui arrivent en France, ils n'ont pas le droit de le faire", a déploré la tête de liste du Rassemblement national. "Il y a eu 3 000 refoulements à la frontière de Menton depuis le début de l’année", a répondu Gabriel Attal.

Jordan Bardella fait référence à une décision du Conseil d'Etat du 2 février, qui annule une partie du Code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile (Ceseda), qui permettait aux forces de l'ordre de refuser l'entrée aux étrangers arrivés de façon irrégulière, en quelques heures.

En effet, il s'agit de se conformer au droit de l'Union européenne, garantissant un minimum de droits au ressortissant étranger .

-6 77% des viols commis à Paris le sont par des étrangers, selon Jordan Bardella : trompeur
"77% des viols, des agressions sexuelles qui sont commis à Paris sont le fait d'étrangers", a martelé Jordan Bardella. "Ce sont les chiffres de votre ministère".
. Au niveau national, les étrangers représentent 13% des mis en cause pour viol, selon le dernier rapport du service statistique du ministère de l'Intérieur sur les violences sexuelles hors cadre familial.

Mes avis:
-1 oui MLP s'est effrayé à l'époque de Fukushima. Elle n'est pas la seule: les allemands ont arrêté toutes leurs centrales et sont contraints quand il n'y a pas suffisamment de soleil ou de vent de demander de l'électricité à la France. Et Macron n'a rien à lui envier, lui qui avait programmé l'arrêt de nombreuses centrales a arrêté Fessenheim alors que l'ASN l'avait déclaré OK pour poursuivre son exploitation après les mises aux normes faites en 2013. Pas de mensonge ici mais une erreur que tous deux ont corrigé, ce qui est rassurant.
2 le dispositif Arenh ruine notre champion EDF, et le rattachement au prix du gaz a mis nombre de TPE en difficultés. Mon voisin boulanger a eu sa facture multipliée par 4. Attal promet une baisse mais pour certains ce sera trop tard. Et il faut attendre 2026 !
3 le CETA n'interdit pas, à ma connaissance l'import de bœuf canadien aux aux antibiotiques. Anormal: c'est une faute de l'UE.
4 la baisse du CO2 me semble surfaite: un exemple si on achète des panneaux photovoltaïques aux chinois ( 98%) et que ceux ci utilisent le charbon pour la fabrication ( c'est le cas), le CO 2 est affecté à la Chine pas à la France.
5 le conseil d'État a prononcé un certain nombre de jugements dont on peut se demander s'ils vont dans le sens de l'intérêt de la France, même s'ils respectent la loi à la lettre. Mais ni le gouvernement ni l'UE ne sont responsables du CE.
6 les étrangers sont surreprésentés dans la délinquance et les prisons. C'est parfaitement clair.

Au final, vous démarrez votre message par "le RN c'est mensonges et cie". Je crois plutôt que certaines des 6 questions montrent que les décisions de la France mais surtout de l'UE, ne vont pas toujours dans le bon sens.
Ce n'est pas parce que c'est le RN qui dénonce des ratés qu'il faut prendre ces ratés pour des réussites. Je pourrais en dire autant en prenant des propositions et constats à gauche.

C'est bien pour ça que j'ai écris mensonges et cie.
1- Attal : VRAI
2- Attal : à nuancer
3- Bardella : FAUX
4- Attal : VRAI mais à nuancer
5- Bardella : c'est plus compliqué
6- Bardella : Trompeur

Maintenant à chacun son analyse.

[Victor]

Philippot et Asselineau ... Mais quels pourcentages d'électeurs représentent-ils ? Or, nous sommes en démocratie ...

Très peu mais c’est logique, en France de manière plus un programme est stupide, incohérent, illogique et plus il fait de voix, et vice versa. Les gens veulent qu’on les brosse dans le sens du poil, qu’on leur promette tout et son contraire, pas qu’on leur propose une ligne politique exigeante et stable.

Prenons un électeur RN de longue date, une fausse « convertie «  comme l’inénarrable Colombe:

-en 2002, elle votait pour la suppression de l’ISF, de l’IR, la retraite à 67 ans et pour le retour au franc.
-en 2012, pour la sortie de l’UE, de Schengen et des traités de libre échange .
-en 2017, pour un improbable système à deux monnaies.
-en 2024, finalement, pour l’UE telle qu’elle existe et une chimérique « Europe des nations «  dont personne ne sait ce qu’elle signifie.

En 20 ans, le FN-RN aura donc défendu à peu près tout et son contraire, en changeant totalement de ligne tous les 5 ans en moyenne. Et c’est ce genre de pigeon qui fait les élections, il faut en être conscient.

Mais tous les partis politiques évoluent constamment.
Vous pensez que le PCF d'aujourd'hui c'est celui des années 50-60 voire 70 ?
ou bien que De Gaulle reconnaîtrait LR comme un parti gaulliste ?
Et le PS ?
Qu'en penserait Jaurès ?
Et je ne pense pas que les étudiants libertaires de mai 68 se retrouveraient dans un parti LFI sans démocratie interne et entièrement dévoué au culte de son grand gourou.

[papibilou]

C'est bien pour ça que j'ai écris mensonges et cie.
1- Attal : VRAI
2- Attal : à nuancer
3- Bardella : FAUX
4- Attal : VRAI mais à nuancer
5- Bardella : c'est plus compliqué
6- Bardella : Trompeur

Maintenant à chacun son analyse.

Effectivement â chacun ses analyses. Mais si mes arguments sont faux n'hésitez pas à me dire pourquoi.
1 Attal vrai mais oublie que c'est aussi le cas de Macron quu a changé. Au fond ils ont eu faux et ont tous deux changé d'avis. Donc à nuancer.
2 attendre 2026 pour que l'électricité ne soit plus liée au prix du gaz ! C'est inadmissible car ça pouvait se faire des le début 2023. Attal n'a donc pas à féliciter l'UE.
3 c'est exagéré chez Bardella mais néanmoins anormal. Seule consolation, les allemands vendent plus de berlines made in Germany. Donc plutôt à nuancer.
4 ok
5 l'immigration que Attal le veuille ou pas reste un problème européen qui n'est pas résolu y compris sur le plan de la sécurité. Donc pas si trompeur que ça.
Au final vous avez accusé le RN de mentir et ça manque d'objectivité. Je ne vois qu'une exagération sur le point 3.

[Corvo]

C'est bien pour ça que j'ai écris mensonges et cie.
1- Attal : VRAI
2- Attal : à nuancer
3- Bardella : FAUX
4- Attal : VRAI mais à nuancer
5- Bardella : c'est plus compliqué
6- Bardella : Trompeur

Maintenant à chacun son analyse.

Effectivement â chacun ses analyses. Mais si mes arguments sont faux n'hésitez pas à me dire pourquoi.
1 Attal vrai mais oublie que c'est aussi le cas de Macron quu a changé. Au fond ils ont eu faux et ont tous deux changé d'avis. Donc à nuancer.
2 attendre 2026 pour que l'électricité ne soit plus liée au prix du gaz ! C'est inadmissible car ça pouvait se faire des le début 2023. Attal n'a donc pas à féliciter l'UE.
3 c'est exagéré chez Bardella mais néanmoins anormal. Seule consolation, les allemands vendent plus de berlines made in Germany. Donc plutôt à nuancer.
4 ok
5 l'immigration que Attal le veuille ou pas reste un problème européen qui n'est pas résolu y compris sur le plan de la sécurité. Donc pas si trompeur que ça.
Au final vous avez accusé le RN de mentir et ça manque d'objectivité. Je ne vois qu'une exagération sur le point 3.

Moi ce que je me demande c'est si les électeurs RN prennent tout ce que dit Bardella pour argent comptant ou s'ils vont vérifier la véracité ce qu'il avec aplomb...affirme. Oui Bardella sur le Ceta a menti et oui sur le refoulement des étrangers et les viols commis à Paris il a dit juste ce qui l'arrangeait sans rentrer dans le détail...donc le RN mensonges et cie...

[le chimple]

Très peu mais c’est logique, en France de manière plus un programme est stupide, incohérent, illogique et plus il fait de voix, et vice versa. Les gens veulent qu’on les brosse dans le sens du poil, qu’on leur promette tout et son contraire, pas qu’on leur propose une ligne politique exigeante et stable.

Prenons un électeur RN de longue date, une fausse « convertie «  comme l’inénarrable Colombe:

-en 2002, elle votait pour la suppression de l’ISF, de l’IR, la retraite à 67 ans et pour le retour au franc.
-en 2012, pour la sortie de l’UE, de Schengen et des traités de libre échange .
-en 2017, pour un improbable système à deux monnaies.
-en 2024, finalement, pour l’UE telle qu’elle existe et une chimérique « Europe des nations «  dont personne ne sait ce qu’elle signifie.

En 20 ans, le FN-RN aura donc défendu à peu près tout et son contraire, en changeant totalement de ligne tous les 5 ans en moyenne. Et c’est ce genre de pigeon qui fait les élections, il faut en être conscient.

Bonjour, je ne vois pas pourquoi prendre pour exemple cette dinde de Colombe (qui plus est comme représentante de l'électorat RN ...) ! Oui, c'est frai, le FN puis le RN était partisan d'un Frexit. Mais comme ce parti est républicain et démocratique, il a compris que les Français ne voulaient pas du Frexit. Ils ont donc programmé, puisqu'ils n'étaient pas capables de faire changer l'opinion d'une majorité de Français (Comme Asselineau et Philippot continuent à le faire avec le succès que l'on sait), ils ont pris la décision de changer l'Europe de l'intérieur en s'alliant avec les souverainistes de chaque pays pour ceux qui le veulent. Je ne vois pas en quoi il est indigne ou trompeur de changer d'avis ou de modifier une ligne politique ! Hollande et Macron ont bien cassé la filière nucléaire pour maintenant y revenir et le gouvernement actuel a bien raison, eux ont le droit de changer de ligne politique et pas le RN ?
D'ailleurs, si les Français en voulaient vraiment au RN de faire la 'girouette' comme je l'ai lu quelque part, ils ne seraient pas 30% (et j'espère plus) à voter pour la liste de Jordan Bardella dans quelques jours !

En es tu certain ??
Revoies les résultats des référendums de 2005 ou ils ont voté contre cette Europe là !!
Perso , je suis contre cette Europe là !
Celle qui profite aux gros industriels et importateurs qui ont le choix de faire leur business dans des pays européens low cost !
Et aux pays low cost qui en profitent pour améliorer leurs infrastructures sur le dos des français et des allemands !
Bien sur , ça n'impacte nullement sur le train de vie des Hollande , des Macrons et ça profite à leurs amis !
Les français ne veulent pas forcément l'idéologie RN au gouvernement français , ils vont voter contre cette Europe qui les contraint à avaler des couleuvres avec des lois à la con votées par des députés à mille lieu du peuple !
Si le RN va y faire quelque chose ??
J en sais rien , ce sera un vote sanction et il me semble que les autres européens sont eux aussi près à prouver tout le bien qu'ils pensent des leurs députés !
Oui pour l'Europe mais avec des partenaires qui se comporte autrement que des profiteurs !
L'harmonisation des taxes , des charges , des impots , du social et des salaires !
C'est pas le cas !

[Corvo]

Bonjour, je ne vois pas pourquoi prendre pour exemple cette dinde de Colombe (qui plus est comme représentante de l'électorat RN ...) ! Oui, c'est frai, le FN puis le RN était partisan d'un Frexit. Mais comme ce parti est républicain et démocratique, il a compris que les Français ne voulaient pas du Frexit. Ils ont donc programmé, puisqu'ils n'étaient pas capables de faire changer l'opinion d'une majorité de Français (Comme Asselineau et Philippot continuent à le faire avec le succès que l'on sait), ils ont pris la décision de changer l'Europe de l'intérieur en s'alliant avec les souverainistes de chaque pays pour ceux qui le veulent. Je ne vois pas en quoi il est indigne ou trompeur de changer d'avis ou de modifier une ligne politique ! Hollande et Macron ont bien cassé la filière nucléaire pour maintenant y revenir et le gouvernement actuel a bien raison, eux ont le droit de changer de ligne politique et pas le RN ?
D'ailleurs, si les Français en voulaient vraiment au RN de faire la 'girouette' comme je l'ai lu quelque part, ils ne seraient pas 30% (et j'espère plus) à voter pour la liste de Jordan Bardella dans quelques jours !

En es tu certain ??
Revoies les résultats des référendums de 2005 ou ils ont voté contre cette Europe là !!
Perso , je suis contre cette Europe là !
Celle qui profite aux gros industriels et importateurs qui ont le choix de faire leur business dans des pays européens low cost !
Et aux pays low cost qui en profitent pour améliorer leurs infrastructures sur le dos des français et des allemands !
Bien sur , ça n'impacte nullement sur le train de vie des Hollande , des Macrons et ça profite à leurs amis !
Les français ne veulent pas forcément l'idéologie RN au gouvernement français , ils vont voter contre cette Europe qui les contraint à avaler des couleuvres avec des lois à la con votées par des députés à mille lieu du peuple !
Si le RN va y faire quelque chose ??
J en sais rien , ce sera un vote sanction et il me semble que les autres européens sont eux aussi près à prouver tout le bien qu'ils pensent des leurs députés !
Oui pour l'Europe mais avec des partenaires qui se comporte autrement que des profiteurs !
L'harmonisation des taxes , des charges , des impots , du social et des salaires !
C'est pas le cas !

"En es tu certain ??"
On dirait avec son..."en êtes vous sure"...du vivarais dans le texte.

[Corvo]

Sérieusement...vous imaginez un Bardella, hier soir malmené par le premier ministre en place...être, en cas de victoire de l'extrême droite...nommé premier ministre ou pire président de la république ?... ...Moi pas.

[Saturne]

Bonjour, je ne vois pas pourquoi prendre pour exemple cette dinde de Colombe (qui plus est comme représentante de l'électorat RN ...) ! Oui, c'est frai, le FN puis le RN était partisan d'un Frexit. Mais comme ce parti est républicain et démocratique, il a compris que les Français ne voulaient pas du Frexit. Ils ont donc programmé, puisqu'ils n'étaient pas capables de faire changer l'opinion d'une majorité de Français (Comme Asselineau et Philippot continuent à le faire avec le succès que l'on sait), ils ont pris la décision de changer l'Europe de l'intérieur en s'alliant avec les souverainistes de chaque pays pour ceux qui le veulent. Je ne vois pas en quoi il est indigne ou trompeur de changer d'avis ou de modifier une ligne politique ! Hollande et Macron ont bien cassé la filière nucléaire pour maintenant y revenir et le gouvernement actuel a bien raison, eux ont le droit de changer de ligne politique et pas le RN ?
D'ailleurs, si les Français en voulaient vraiment au RN de faire la 'girouette' comme je l'ai lu quelque part, ils ne seraient pas 30% (et j'espère plus) à voter pour la liste de Jordan Bardella dans quelques jours !

En es tu certain ??
Revoies les résultats des référendums de 2005 ou ils ont voté contre cette Europe là !!
Perso , je suis contre cette Europe là !
Celle qui profite aux gros industriels et importateurs qui ont le choix de faire leur business dans des pays européens low cost !
Et aux pays low cost qui en profitent pour améliorer leurs infrastructures sur le dos des français et des allemands !
Bien sur , ça n'impacte nullement sur le train de vie des Hollande , des Macrons et ça profite à leurs amis !
Les français ne veulent pas forcément l'idéologie RN au gouvernement français , ils vont voter contre cette Europe qui les contraint à avaler des couleuvres avec des lois à la con votées par des députés à mille lieu du peuple !
Si le RN va y faire quelque chose ??
J en sais rien , ce sera un vote sanction et il me semble que les autres européens sont eux aussi près à prouver tout le bien qu'ils pensent des leurs députés !
Oui pour l'Europe mais avec des partenaires qui se comporte autrement que des profiteurs !
L'harmonisation des taxes , des charges , des impots , du social et des salaires !
C'est pas le cas !

Je suis tout à fait d'accord que l'annulation du référendum, véritable forfaiture politico-démocratique (à mettre sur le compte de Chirac et de Sarkosy), a été une honte pour les politiques de l'époque. Mais c'était en 2005 ... Ensuite, il y a eu un lobbying ignoble des structures bruxelloises pour nous faire avaler de force ce que les Français avait vomi en 2005. Je ne sais pas si les députés RN (et tous les autres qui seront plus souverainistes que fédéralistes) vont pouvoir s'entendre et par leur nombre arriver à modifier cette Europe actuelle. Je sais bien aussi que les 30 ou 32% d'électeurs qui vont peut-être voter Bardella ne sont pas tous des partisans inconditionnels du RN mais pour celui qui est contre cette Europe qui se dessine, voter Bellamy, Hayer (ou pire Glucksmann voire les écolos ou LFI) qui ont tous participé à la mise en place des structures bruxelloises chapotées par cette furie de VDL, c'est donner un feu vert pour continuer cette Europe mortifère ...
Je crains que les députés plus nationalistes que fédéralistes que nous allons envoyer à Strasbourg n'arrivent pas s'entendre pour former un vrai groupe uni et travaillant dans le même sens (quand on voit la lutte Reconquête/RN ...). C'est la politique ... Mais franchement, j'aimerais bien que cette Europe qui méprise les peuples européens soit mise au pas.

[Mickey]

Ce débat Attal vs Bardella aura été soporifique et pour cause, l'un vise 2027 ou une éventuelle dissolution et se concentre sur des problèmes franco français, alors que l'autre aux ordres de son patron, souhaite limiter la casse aux européennes.