le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

[Kelenner]

Non, pas vraiment. Ça existe de façon marginale mais ce n’est pas du tout le mouvement de fond. La gauche est autour de 30-35% depuis un bon moment déjà, avec des électorats sociologiquement assez différents entre PS-Verts et LFI. Mais c’est une base électorale relativement fidèle et stable, le mouvement majeur a été la perte des électeurs PS les plus modérés vers Macron, phénomène désormais terminé voire en repli inversé.

Le glissement majeur c’est droite vers extrême droite, très clairement. C’est frappant dans toutes les études fines du vote. Macron a contenu un moment le phénomène mais là tout s’effondre et la réalité apparaît au grand jour. La vraie question, c’est s’agit-il d’un phénomène provisoire ou d’une mutation idéologique profonde de l’électorat de droite ? De la réponse dépend l’avenir du pays, c’est eux qui ont les clés.

C'est une analyse très partielle.
Les arrondissements de Paris les plus aisés, Neuilly, Versailles, etc. ne votent pas RN.
L'analyse du vote RN montre que c'est clairement un vote des classes populaires et moyennes donc d'un électorat qui votait régulièrement à gauche.
Donc oui une partie des électeurs LR ont basculé vers le RN, mais aussi de nombreux électeurs des classes sociales populaires et moyennes.

L’électorat de droite, historiquement, ne se résumait pas aux grands bourgeois des quartiers chics. Tu ne fais jamais 50% avec seulement ces gens là. Il y avait une très forte majorité d’employés, de commerçants, d’agriculteurs, d’artisans et de petits patrons plutôt conservateurs, anti impôts et tout le tintouin. Eux sont presque tous partis au RN, ce qui explique effectivement que LR soit aujourd’hui à 7%, ne conservant que la grande bourgeoisie catholique. La gauche a perdu également des électeurs par un mouvement électoral plus long et plus complexe, pas par un transfert direct vers le RN. La droite s’est effondrée en dix ans.

[Fonck1]

La droite c'est Macron et le principal problème pour elle c'est qu'il va dégager dans moins de trois ans et que personne n'est en capacité de le remplacer.

???
Allez expliquer aux partis de droite que Macron est à droite (Reconquête, RN, LR) ! Ils vont vous rire au nez !

reconquête et Rn ce n'est pas la droite,; c'est l’extrême droite.
les lR c'est plus compliqué, si ciotti aurait du partir au Rn depuis fort longtemps, beaucoup de gens de droite ne se reconnaissent pas dans les partis anti-républicains d'extrème droite.

[Mickey]

La droite c'est Macron et le principal problème pour elle c'est qu'il va dégager dans moins de trois ans et que personne n'est en capacité de le remplacer.

???
Allez expliquer aux partis de droite que Macron est à droite (Reconquête, RN, LR) ! Ils vont vous rire au nez !

Zemmour était pour la retraite à 64 ans bien avant Macron, le seul point de discorde est sur l'immigration massive. Pour tout le reste, c'est kif kif bourricot.

[Victor]

C'est une analyse très partielle.
Les arrondissements de Paris les plus aisés, Neuilly, Versailles, etc. ne votent pas RN.
L'analyse du vote RN montre que c'est clairement un vote des classes populaires et moyennes donc d'un électorat qui votait régulièrement à gauche.
Donc oui une partie des électeurs LR ont basculé vers le RN, mais aussi de nombreux électeurs des classes sociales populaires et moyennes.

L’électorat de droite, historiquement, ne se résumait pas aux grands bourgeois des quartiers chics. Tu ne fais jamais 50% avec seulement ces gens là. Il y avait une très forte majorité d’employés, de commerçants, d’agriculteurs, d’artisans et de petits patrons plutôt conservateurs, anti impôts et tout le tintouin. Eux sont presque tous partis au RN, ce qui explique effectivement que LR soit aujourd’hui à 7%, ne conservant que la grande bourgeoisie catholique. La gauche a perdu également des électeurs par un mouvement électoral plus long et plus complexe, pas par un transfert direct vers le RN. La droite s’est effondrée en dix ans.

La droite s'est effondrée depuis que Macron est au pouvoir.
Une grande partie de l'électorat LR a migré chez Macron. C'est cela qui explique hyper majoritairement la dégringolade des LR. (et non leur imaginaire migration chez le RN).
J'en suis un exemple, tout comme beaucoup de mes connaissances.
Dois-je vous rappeler que le paysage politique a été complètement chamboulé depuis 2017 et l'arrivée de Macron ?
Encore une fois, il faut bien comprendre que l'électorat RN est un électorat majoritairement populaire alors que l'électorat de Macron ou des LR est un électorat plus aisé et plus "bourgeois" pour reprendre un de vos qualitatifs.

Les classes sociales (et vous le savez bien) structurent en profondeur la société et les comportements politiques et électoraux.
Un électeur LR (donc plutôt bourgeois) peut voter plus facilement pour un parti comme Renaissance que pour un parti comme RN perçu comme un parti politique représentant des classes sociales inférieures et sans que cela soit perçu comme un déclassement social.

[Kelenner]

C'est bien ce que je dis. LR et Renaissance (grosso modo la même ligne idéologique) se sont maintenus uniquement chez les bourgeois, et en partie chez els retraités. Toute la composante "active" de leur électorat (agriculteurs, artisans, employés, commerçants...) est parti au RN. C'est cela, presque exclusivement, qui explique les scores relatifs des deux "camps".

[Victor]

???
Allez expliquer aux partis de droite que Macron est à droite (Reconquête, RN, LR) ! Ils vont vous rire au nez !

Zemmour était pour la retraite à 64 ans bien avant Macron, le seul point de discorde est sur l'immigration massive. Pour tout le reste, c'est kif kif bourricot.

La population vieillit donc c'est inéluctable. Les partis d'opposition qui se sont opposés à la retraite à 64 ans, demain s'ils sont aux manettes repousseront encore l'âge de départ.
S'ils se sont opposés à cette réforme, c'était juste pour berner les "Mickeys" et autres grands naïfs et obtenir leur voix dans les prochaines élections.

[Victor]

C'est bien ce que je dis. LR et Renaissance (grosso modo la même ligne idéologique) se sont maintenus uniquement chez les bourgeois, et en partie chez els retraités. Toute la composante "active" de leur électorat (agriculteurs, artisans, employés, commerçants...) est parti au RN. C'est cela, presque exclusivement, qui explique les scores relatifs des deux "camps".

Je ne nie pas qu'une partie de l'électorat LR ait pu basculer lors de cette dernière élection sur la liste Bardella mais je pense que ce n'est pas la base de l'électorat du RN qui est et reste un électorat populaire et non bourgeois, c'est à dire un électorat qui s'est construit avec des classes sociales qui étaient auparavant majoritairement de gauche.

[scorpion3917]

D'accord, mais là n'est pas la question. Vous sous-entendiez que le RN serait en bonne partie responsable du mauvais bilan de Macron. En quoi le RN serait-il responsable de ce mauvais bilan ?

non, vous m'avez mal lu, j'ai dit qu'ils avaient participé à l'élaboration de cette dette avec les gilets jaunes, pas responsable de l'entièreté de son bilan.
et le pire, c'est qu'ils lui reprochent.

mais l'avenir dira, si oui ou non il a eu raison ou pas de faire ce qu'il a fait.

je pense que comme tout président, il a fait certaines erreurs, comme la flat tax, mais bon, ça a eu pour vertu de faire venir nombre de sociétés.
il n'y a rien de tout bon ou tout mauvais.

Ce qui insupporte certains c est plus sa personnalité et ses "bons mots "que sa politique .
Être président c est un tout vous diront certains.
D aucuns y ont vu une forme d arrogance, du mépris parfois.
Mitterrand a dit un jour ceci "il appartient à l histoire de juger chacun de nos actes".

Assurément cela adviendra.

[Once]

Sinon, j’ai l’impression que tout le monde passe curieusement à côté de l’enseignement essentiel de ce scrutin. La droite « classique « , représentée par LR et Renaissance avec un spectre pourtant assez large, rassemble à peine 20% des voix.

Ça c'est le travail de Macron en amont.

[Kelenner]

Le truc, c'est que s'agissant des classes sociales "populaires", elles ont fortement changé depuis une cinquantaine d'années. Si on prend l'exemple emblématique des ouvriers, déjà, leur poids général dans la population a fortement chuté (moitié moins, minimum), et surtout leur "conscience de classe" a fortement diminué, voire quasi disparu, du fait des mutations géographiques et sociologiques, de la précarisation de nombreux emplois, des délocalisations etc... L'ouvrier communiste, fortement encadré sur et en dehors de son lieu de travail, c'est une histoire qui appartient au passé. Aujourd'hui, on a des travailleurs de plus en plus isolés, insécurisés, forcément beaucoup plus perméables à des discours simplistes type RN qui font semblant de se préoccuper de leur sort et leur présente des coupables facilement identifiables. Il ne s'agit donc pas des MEMES électeurs que ceux du PCF d'antan. Ce sont des gens différents qui occupent une position similaire dans l'échelle sociale, MAIS suite à des mutations profondes de la dite échelle.

La bourgeoisie, depuis 200 ans minimum, n'a guère changé de moeurs. Leur conscience de classe reste très élevée, leurs comportements électoraux ont peu évolué. Ils votent et continueront de voter à droite, avec des nuances selon leur sensibilité personnelle.

[papibilou]

À mon avis, une bonne analyse.

A mon avis la gauche n'aura pas le temps de trouver un accord et les partis de gauche vont aller à l'élection en ordre dispersé.
Dans cette configuration les candidats Renaissance vont se retrouver au second tour face au RN et on retrouvera le front républicain.
Le résultat de ces élections pourrait très bien être fort surprenant !

La gauche n'a pas le choix d'y aller en ordre dispersé. Même si c'est rapide, ils referont la Nupes 2. D'ailleurs si on additionne la gauche nupes on arrive à plus de 30% et si on additionne RN et Reconquête on dépasse 35%.
Or, pour être qualifié au second tour, il faut atteindre 12,5% des inscrits. Quand on sait que pour les législatives on tourne à 50% d'abstention ça veut dire qu'il faut atteindre 25% des votants. La conséquence pourrait donc voir de nombreuses circonscriptions ou ne seront présents que la Nupes et l'union RN Reconquête. Et les centristes macronistes et les LR compteront les points. Le pays risque donc de tomber dans un système ou, pour l'essentiel, ne seront présents pour les représenter que les extrêmes.
Très inquiétant !

[Victor]

non, vous m'avez mal lu, j'ai dit qu'ils avaient participé à l'élaboration de cette dette avec les gilets jaunes, pas responsable de l'entièreté de son bilan.
et le pire, c'est qu'ils lui reprochent.

mais l'avenir dira, si oui ou non il a eu raison ou pas de faire ce qu'il a fait.

je pense que comme tout président, il a fait certaines erreurs, comme la flat tax, mais bon, ça a eu pour vertu de faire venir nombre de sociétés.
il n'y a rien de tout bon ou tout mauvais.

Ce qui insupporte certains c est plus sa personnalité et ses "bons mots "que sa politique .
Être président c est un tout vous diront certains.
D aucuns y ont vu une forme d arrogance, du mépris parfois.
Mitterrand a dit un jour ceci "il appartient à l histoire de juger chacun de nos actes".

Assurément cela adviendra.

Ce n'est pas faux.
Macron a des qualités mais il n'a pas cette proximité avec les français. Il essaie de compenser en étant très "tactile" mais cela ne compense pas.
Il est effectivement très souvent perçu comme étant arrogant.
C'est difficile d'avoir toutes les qualités.
Et puis l'empathie, on l'a ou on l'a pas.
L'exemple de la réponse au type en recherche d'emploi "vous n'avez qu'à traverser la rue" est typique.
Si Macron avait eu de l'empathie, il n'aurait jamais fait cette réponse, mais il aurait engagé un début de conversation.
Exemple : "dans quel domaine recherchez-vous un emploi ? suivi de "je peux peut-être vous mettre en relation avec .."
Cela ne lui coutait rien et il devenait un président qui écoute au lieu d'être un président arrogant.

[Patchouli38]

Pendant ce temps-là, Marion Maréchal est entrain de trahir Eric Zemmour en s'alliant avec tata Le Pen. Eric Zemmour et sa compagne doivent être vert de rage.

[scorpion3917]

Ce qui insupporte certains c est plus sa personnalité et ses "bons mots "que sa politique .
Être président c est un tout vous diront certains.
D aucuns y ont vu une forme d arrogance, du mépris parfois.
Mitterrand a dit un jour ceci "il appartient à l histoire de juger chacun de nos actes".

Assurément cela adviendra.

Ce n'est pas faux.
Macron a des qualités mais il n'a pas cette proximité avec les français. Il essaie de compenser en étant très "tactile" mais cela ne compense pas.
Il est effectivement très souvent perçu comme étant arrogant.
C'est difficile d'avoir toutes les qualités.
Et puis l'empathie, on l'a ou on l'a pas.
L'exemple de la réponse au type en recherche d'emploi "vous n'avez qu'à traverser la rue" est typique.
Si Macron avait eu de l'empathie, il n'aurait jamais fait cette réponse, mais il aurait engagé un début de conversation.
Exemple : "dans quel domaine recherchez-vous un emploi ? suivi de "je peux peut-être vous mettre en relation avec .."
Cela ne lui coutait rien et il devenait un président qui écoute au lieu d'être un président arrogant.

Je suis bien d accord.

[scorpion3917]

Ce n'est pas faux.
Macron a des qualités mais il n'a pas cette proximité avec les français. Il essaie de compenser en étant très "tactile" mais cela ne compense pas.
Il est effectivement très souvent perçu comme étant arrogant.
C'est difficile d'avoir toutes les qualités.
Et puis l'empathie, on l'a ou on l'a pas.
L'exemple de la réponse au type en recherche d'emploi "vous n'avez qu'à traverser la rue" est typique.
Si Macron avait eu de l'empathie, il n'aurait jamais fait cette réponse, mais il aurait engagé un début de conversation.
Exemple : "dans quel domaine recherchez-vous un emploi ? suivi de "je peux peut-être vous mettre en relation avec .."
Cela ne lui coutait rien et il devenait un président qui écoute au lieu d'être un président arrogant.

Je suis bien d accord.

Il manque chez lui une dose d empathie. Cette faculté de se mettre à la place des autres.
Il faut peut être chercher dans son parcours personnel, son enfance, son éducation....