Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

[Kelenner]

On a là une bonne illustration des ressorts psychologiques, j'ai presque envie de dire "psychiatriques", du vote RN.

En deux jours, ils viennent de renoncer à une mesure phare de leur programme, sur un sujet essentiel qui concerne tous les travailleurs et qui a mobilisé des millions de français pendant des mois. Après avoir traité Macron de tous les noms, ils avouent sans gêne que finalement, ils feront la même politique.

N'importe quel autre parti, de droite ou de gauche, qui ferait une chose similaire perdrait instantanément la confiance d'une large partie de ses électeurs.

Je vous rappelle que c'est ce qu'avait fait Hollande en 2012, et il avait tout de même été élu face à Sarkozy. Il ne faut pas négliger le rejet de l'adversaire dans le succès d'un candidat.

Non, pas dans les mêmes proportions . Leur argument de masse c’est effectivement le rejet de Macron, mais ça va devenir compliqué d’argumenter cette haine si au final on reprend 90% de son programme comme ils sont en train de le faire.

Évidemment, au pouvoir tous les partis renoncent à des promesses, retardent ou en amendent d’autres, tout le monde le sait. Mais Macron, pour prendre ce simple exemple, a globalement fait ce qu’il avait dit durant sa campagne. Il n’y a eu aucun changement de cap majeur. Hollande a davantage louvoyé et l’a payé très cher.

Mais ce que fait le RN va bien au delà. On parle quand même d’un parti qui en 5 ans est passé d’un Frexit avec retour au franc, à une double monnaie puis qui finalement semble se satisfaire entièrement de l’UE telle qu’elle existe. D’un parti qui prônait la retraite à 60 ou 62 ans et qui vient de s’allier avec un parti qui lui souhaite la retraite à 67 ans, rien que ça. On peut multiplier les exemples à l’infini.

Il y a un ressort psychiatrique très spécifique au vote RN qu’on ne retrouve dans aucun autre parti, sauf peut être partiellement chez LFI. C’est un vote fondamentalement immature, un vote de déni de réalité. On vote RN pour se conforter, pas pour un programme.

[vivarais]

Législatives 2024 : Marion Maréchal déplore le refus de Jordan Bardella et du RN de nouer un accord
L’annonce de l’eurodéputée Reconquête intervient après un premier échange (médiatisé) avec le président du Rassemblement national.

Éric Zemmour va recevoir Marion Maréchal "pour connaître ce qu'elle cherche vraiment à obtenir"
Mis à l'écart de discussions entre le RN et Marion Maréchal, le président de Reconquête annonce qu'il va rencontrer son ancienne tête de liste aux européennes "pour connaître ce qu'elle cherche vraiment à obtenir".

apparemment, le divorce est plus ou moins annoncé :
Marion Maréchal cash sur ses relations avec Éric Zemmour : “On ne s’est pas toujours compris”

et zemmour retourne sa veste en annonçant qu'il ne se présentera pas pour ne pas faire barrage au RN.

une belle bande d'hypocrites les uns autan que les autres....

ou sont les hypocrites lorsque chacun dit de qu'il pense
Zemmour a t il une seule fois qu'il ferait barrage au RN et vice versa
Quelle que soit la formule d'union des parti ou pas choisi le RN reste largement en tête avec 35 %
certains mandarins du LR ne veulent pas S'allier au RN et menace d'exclure les députés sortants qui s'allieraient au RN
Qu"à cela ne tienne , le RN leur permettra de s'investir sous son étiquette ce qui leur garantira d'être élu
Les mandarins plus c soucieux de même que de l'avenir du parti sont en train de le saborder
Un député sortant a de forte chance d'être réélu sans tenir compte de son étiquette

[Fonck1]

Législatives 2024 : Marion Maréchal déplore le refus de Jordan Bardella et du RN de nouer un accord
L’annonce de l’eurodéputée Reconquête intervient après un premier échange (médiatisé) avec le président du Rassemblement national.

Éric Zemmour va recevoir Marion Maréchal "pour connaître ce qu'elle cherche vraiment à obtenir"
Mis à l'écart de discussions entre le RN et Marion Maréchal, le président de Reconquête annonce qu'il va rencontrer son ancienne tête de liste aux européennes "pour connaître ce qu'elle cherche vraiment à obtenir".

apparemment, le divorce est plus ou moins annoncé :
Marion Maréchal cash sur ses relations avec Éric Zemmour : “On ne s’est pas toujours compris”

et zemmour retourne sa veste en annonçant qu'il ne se présentera pas pour ne pas faire barrage au RN.

une belle bande d'hypocrites les uns autan que les autres....

ou sont les hypocrites lorsque chacun dit de qu'il pense
Zemmour a t il une seule fois qu'il ferait barrage au RN et vice versa

il a dit qu'il refusait le moindre accord.
et bardella pareil.

Quelle que soit la formule d'union des parti ou pas choisi le RN reste largement en tête avec 35 %
certains mandarins du LR ne veulent pas S'allier au RN et menace d'exclure les députés sortants qui s'allieraient au RN
Qu"à cela ne tienne , le RN leur permettra de s'investir sous son étiquette ce qui leur garantira d'être élu
Les mandarins plus c soucieux de même que de l'avenir du parti sont en train de le saborder
Un député sortant a de forte chance d'être réélu sans tenir compte de son étiquette

le sujet, c'est le rétropédalage des l'abrogation de la réforme des retraites.
les cocus, comptez vous.

[Corvo]

Dans le viseur de l'opportuniste Ciotti trois choses : être sous l'étiquette LR ou pas, réélu député, le poste de ministre de l'intérieur et la mairie Nice du reste il s'en tape.
Sérieusement qui peut être surpris que Ciotti se soit "offert" au RN ?...

[vivarais]

messages hors sujet supprimé ! veuillez suivre les sujets.
la modération.

[Patchouli38]

La démagogie RN dans toute sa splendeur...

"Avec le RN de Jordan Bardella, on va taper dans votre «épargne dormante» !

Fonds souverain à la française, voitures thermiques, prix de l’énergie, hausses de salaires… Si Jordan Bardella devient premier ministre après les législatives anticipées des 30 juin et 7 juillet, plusieurs mesures du programme économique du RN vous concerneront très directement.

Sept ans ont passé depuis le débat d’entre deux tours de l’élection présidentielle de 2017, au cours duquel Marine Le Pen n’avait guère brillé sur les sujets économiques face à Emmanuel Macron. Aujourd’hui, Jordan Bardella, président du RN, pourrait devenir premier ministre à l’issue des législatives anticipées convoquées les 30 juin et 7 juillet prochains. Or, ce qui n’a pas changé, en sept ans, ce sont «le manque de sérieux et de rigueur du RN sur les sujets économiques», taclent Simon-Pierre Sengayrac, co-directeur de l’observatoire de l’économie de la fondation Jean-Jaurès, André Gaiffier, membre de l’observatoire, et Louis-Samuel Pilcer, maître de conférences en économie à Sciences Po Paris, dans une note publiée le 30 mai.

L’économie, ça ne concerne que les entreprises et les grands de ce monde, vous dites-vous ? Détrompez-vous. Le «fonds souverain» français que le RN entend mettre sur pied, c’est votre affaire. Auditionné le 18 avril par le Medef, Jordan Bardella avait déploré «la sur-épargne des Français, l’une des plus élevées de l’OCDE». Une sur-épargne qui lui sort d’autant plus par les yeux qu’elle «dort». Alors qu’elle serait bien mieux employée à financer la réindustrialisation, les infrastructures nucléaires, la technologie, et les grands projets tout autant que les PME et TPE. D’où son idée d’inciter les Français à placer leur bas de laine dans un fonds souverain qui «garantirait leur capital», précise-t-il. Un fonds que Marine Le Pen verrait bien attirer 500 milliards d’euros d’ici à 2027."

Suite de l'article (long) dans le lien ci-dessous :

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... te-1498029

Ses électeurs vont se faire cocufier en beauté.

[Kelenner]

C’est l’aboutissement logique de dix ans d’un effarant aveuglement général.

A l’époque de JMLP, le vote FN était fortement stigmatisé, à tel point que les sondages devaient corriger les estimations, tant les gens avaient honte. Aucun parti « respectable «  ne pouvait envisager une quelconque forme d’alliance, et les rares réfractaires étaient immédiatement bannis et ostracisés. Tant que cette attitude a prévalu, en gros jusqu’à 2012, le FN n’a JAMAIS progressé. Il est resté bloqué 25 ans à 15%.

Puis, progressivement, on a commencé à entendre quelques voix, à droite mais aussi malheureusement à gauche, pour nous expliquer doctement qu’il ne fallait plus critiquer l’électeur FN, mais le « comprendre « . L’idée s’est ainsi répandue que voter RN, c’était partager sa « souffrance «  (parfois réelle, mais la plupart du temps largement imaginaire), légitimant ainsi complètement la stratégie de de diabolisation de MLP. Pire encore, inconsciemment ou pas, par effet d’entraînement de plus en plus d’électeurs se sont convaincus que ce vote était le SEUL légitime pour exprimer un mécontentement quelconque.

Depuis que ce discours pseudo empathique s’est répandu, le RN a doublé son score. Peut-être est-il temps d’en tirer les conclusions, et de remettre à nouveau les électeurs face à leurs responsabilités au lieu de leur chercher des excuses.

[vivarais]

Dans le viseur de l'opportuniste Ciotti trois choses : être sous l'étiquette LR ou pas, réélu député, le poste de ministre de l'intérieur et la mairie Nice du reste il s'en tape.
Sérieusement qui peut être surpris que Ciotti se soit "offert" au RN ?...

n'est ce pas le cas de 90 % de tous les politiques
Au RN ce fut aussi le cas lorsque certains de ses élus avaient pensé qu'il serait supplanté par ZEMMOUR en 2022
Mais ils se sont plantés
C'est comme tous ceux qui sont quitté leur parti pour le macronisme , on voit que 7 ans après ils se ont plantés aussi
combien vont encore avoir un poste politique après le 7 juillet
Vous ne l'avez pas encore réalisé que tout ce qui est à tête de n'importe quelle institution (politique , syndicale , religieuse etc.) c'est de l'opportunisme

[sofasurfer]

C’est l’aboutissement logique de dix ans d’un effarant aveuglement général.

A l’époque de JMLP, le vote FN était fortement stigmatisé, à tel point que les sondages devaient corriger les estimations, tant les gens avaient honte. Aucun parti « respectable «  ne pouvait envisager une quelconque forme d’alliance, et les rares réfractaires étaient immédiatement bannis et ostracisés. Tant que cette attitude a prévalu, en gros jusqu’à 2012, le FN n’a JAMAIS progressé. Il est resté bloqué 25 ans à 15%.

Puis, progressivement, on a commencé à entendre quelques voix, à droite mais aussi malheureusement à gauche, pour nous expliquer doctement qu’il ne fallait plus critiquer l’électeur FN, mais le « comprendre « . L’idée s’est ainsi répandue que voter RN, c’était partager sa « souffrance «  (parfois réelle, mais la plupart du temps largement imaginaire), légitimant ainsi complètement la stratégie de de diabolisation de MLP. Pire encore, inconsciemment ou pas, par effet d’entraînement de plus en plus d’électeurs se sont convaincus que ce vote était le SEUL légitime pour exprimer un mécontentement quelconque.

Depuis que ce discours pseudo empathique s’est répandu, le RN a doublé son score. Peut-être est-il temps d’en tirer les conclusions, et de remettre à nouveau les électeurs face à leurs responsabilités au lieu de leur chercher des excuses.

En démocratie, l'électeur est souverain. Ce n'est évidemment pas l'avis du militant d'extrême gauche, qui estime que tout ce qui n'est pas dans sa ligne de pensée politique est de facto fasciste.

Après on peut stigmatiser l'électeur RN, mais au final cela ne changera rien à la situation, c'est la conséquence de 40 ans de dénis politiques sur des sujets importants et dont on a aujourd'hui le résultat électoral.

Au final on peut toujours estimer qu'au delà du PS les votes ne seront plus comptabilisés, mais après il faut assumer le régime politique que l'on veut mettre en place...

[Fonck1]

Dans le viseur de l'opportuniste Ciotti trois choses : être sous l'étiquette LR ou pas, réélu député, le poste de ministre de l'intérieur et la mairie Nice du reste il s'en tape.
Sérieusement qui peut être surpris que Ciotti se soit "offert" au RN ?...

n'est ce pas le cas de 90 % de tous les politiques
Au RN ce fut aussi le cas lorsque certains de ses élus avaient pensé qu'il serait supplanté par ZEMMOUR en 2022
Mais ils se sont plantés
C'est comme tous ceux qui sont quitté leur parti pour le macronisme , on voit que 7 ans après ils se ont plantés aussi
combien vont encore avoir un poste politique après le 7 juillet
Vous ne l'avez pas encore réalisé que tout ce qui est à tête de n'importe quelle institution (politique , syndicale , religieuse etc.) c'est de l'opportunisme

les girouettes on les connaît.
Ciotti n'avait rien à faire aux LR, ça fait longtemps qu'il devait être au RN.
au moins le pro russe Marianni, a eu plus de couilles que lui.

[vivarais]

message hors sujet supprimé - veuillez ne pas flooder.
la modération.

[Kelenner]

C’est l’aboutissement logique de dix ans d’un effarant aveuglement général.

A l’époque de JMLP, le vote FN était fortement stigmatisé, à tel point que les sondages devaient corriger les estimations, tant les gens avaient honte. Aucun parti « respectable «  ne pouvait envisager une quelconque forme d’alliance, et les rares réfractaires étaient immédiatement bannis et ostracisés. Tant que cette attitude a prévalu, en gros jusqu’à 2012, le FN n’a JAMAIS progressé. Il est resté bloqué 25 ans à 15%.

Puis, progressivement, on a commencé à entendre quelques voix, à droite mais aussi malheureusement à gauche, pour nous expliquer doctement qu’il ne fallait plus critiquer l’électeur FN, mais le « comprendre « . L’idée s’est ainsi répandue que voter RN, c’était partager sa « souffrance «  (parfois réelle, mais la plupart du temps largement imaginaire), légitimant ainsi complètement la stratégie de de diabolisation de MLP. Pire encore, inconsciemment ou pas, par effet d’entraînement de plus en plus d’électeurs se sont convaincus que ce vote était le SEUL légitime pour exprimer un mécontentement quelconque.

Depuis que ce discours pseudo empathique s’est répandu, le RN a doublé son score. Peut-être est-il temps d’en tirer les conclusions, et de remettre à nouveau les électeurs face à leurs responsabilités au lieu de leur chercher des excuses.

En démocratie, l'électeur est souverain. Ce n'est évidemment pas l'avis du militant d'extrême gauche, qui estime que tout ce qui n'est pas dans sa ligne de pensée politique est de facto fasciste.

Après on peut stigmatiser l'électeur RN, mais au final cela ne changera rien à la situation, c'est la conséquence de 40 ans de dénis politiques sur des sujets importants et dont on a aujourd'hui le résultat électoral.

Au final on peut toujours estimer qu'au delà du PS les votes ne seront plus comptabilisés, mais après il faut assumer le régime politique que l'on veut mettre en place...

Oui enfin ce n’est pas du tout ce que je dis, je fais un simple constat, je ne porte pas de jugement. Le fait est, contrairement à ce qu’on entend partout, que la stigmatisation du vote FN a parfaitement fonctionné pendant très longtemps ; et que depuis qu’on sert la soupe à MLP en relayant sa stratégie, le vote s’est envolé. A partir de là, on peut s’en réjouir, le déplorer ou s’en foutre (MLP ou Macron, franchement, c’est du pareil au même), mais on peut juste constater que si l’idée de ceux qui veulent « comprendre «  les électeurs RN est de freiner sa progression, ils feraient mieux de changer de stratégie parce que c’est un échec total.

[Patchouli38]

Aux législatives on vote pour des coalitions et non pour des partis.
En cas de nupes v2, même si vous votez pour un PS / PP / PRG / EELV, vous voterez pour une coalition d'extrême-gauche.
Et si vous votez pour un LR depuis le ralliement de Ciotti, vous voterez pour une coalition d'extrême-droite.

C'est pour cette raison, qu'il n'y a qu'une seule possibilité pour éviter que notre pays bascule dans un chaos d'extrême-droite ou d'extrême-gauche (avec dans les deux cas un risque très important d'émeutes et de troubles), c'est voter pour le bloc central.

Le vote Renaissance, même si ce n'est le choix du cœur, compte tenu des circonstances c'est le choix de la raison.

Renaissance Le choix de la raison??
Peut être en effet, il suffit de faire le bilan de la macronie sur l'immigration, la sécurité, l'équilibre budgétaire, l'augmentation massive de la dette. Avec un peu de raison on peut penser que Renaissance est effectivement le parti idéal pour continuer à dissoudre ce qui reste de la France.

La campagne du RN s'est fait sur le mensonge et la démagogie.
Vu que vous faites semblant de ne pas voir les différentes raisons de la dette de certains posteurs (Mesoke, moi,...), vous avez tendance à oublier que E. Macron a connu plusieurs crises que personne n'a vu venir (Covid, inflation, guerre en Ukraine, etc.) et cela a un coût. Le Président n'est pas le magicien Majax qui sort des euros de son chapeau.
Alors, vous pouvez toujours critiquer Renaissance mais votre parti continuera à faire exploser la dette par ses propositions démagogiques.
Finalement, la dissolution de l'Assemblée Nationale a été salutaire. Elle a permis de créer un électrochoc en France et de révéler le vrai visage de votre parti qui, je vous le rappelle, a escroqué 6,8 millions d'euros à l'Union européenne. Alors, escroc un jour, escroc toujours. Après l'Union européenne, elle continuera a escroquer la France, et surtout, les français. Déjà, votre poulain J. Bardella chercher déjà à s'attaquer à l'épargne "dormante" des français.

Alors le RN, parti de la raison.... Il n'y a que les naïfs comme vous pour y croire, mais le réveil sera rude.

[Corvo]

Dans le viseur de l'opportuniste Ciotti trois choses : être sous l'étiquette LR ou pas, réélu député, le poste de ministre de l'intérieur et la mairie Nice du reste il s'en tape.
Sérieusement qui peut être surpris que Ciotti se soit "offert" au RN ?...

n'est ce pas le cas de 90 % de tous les politiques
Au RN ce fut aussi le cas lorsque certains de ses élus avaient pensé qu'il serait supplanté par ZEMMOUR en 2022
Mais ils se sont plantés
C'est comme tous ceux qui sont quitté leur parti pour le macronisme , on voit que 7 ans après ils se ont plantés aussi
combien vont encore avoir un poste politique après le 7 juillet
Vous ne l'avez pas encore réalisé que tout ce qui est à tête de n'importe quelle institution (politique , syndicale , religieuse etc.) c'est de l'opportunisme

À part Ciotti vous en connaissez beaucoup chez LR qui ont déclaré publiquement qu'entre un deuxième tour Macron Zemmour ils auraient voté Zemmour ? Que les Républicains fassent mine d'être surpris voir outrés de la décision de Ciotti de passer de la droite Gaulliste à l'extrême droite Lepeniste me fait doucement rigoler. Ça fait longtemps que Ciotti est sur la ligne du RN

[sofasurfer]

En démocratie, l'électeur est souverain. Ce n'est évidemment pas l'avis du militant d'extrême gauche, qui estime que tout ce qui n'est pas dans sa ligne de pensée politique est de facto fasciste.

Après on peut stigmatiser l'électeur RN, mais au final cela ne changera rien à la situation, c'est la conséquence de 40 ans de dénis politiques sur des sujets importants et dont on a aujourd'hui le résultat électoral.

Au final on peut toujours estimer qu'au delà du PS les votes ne seront plus comptabilisés, mais après il faut assumer le régime politique que l'on veut mettre en place...

Oui enfin ce n’est pas du tout ce que je dis, je fais un simple constat, je ne porte pas de jugement. Le fait est, contrairement à ce qu’on entend partout, que la stigmatisation du vote FN a parfaitement fonctionné pendant très longtemps ; et que depuis qu’on sert la soupe à MLP en relayant sa stratégie, le vote s’est envolé. A partir de là, on peut s’en réjouir, le déplorer ou s’en foutre (MLP ou Macron, franchement, c’est du pareil au même), mais on peut juste constater que si l’idée de ceux qui veulent « comprendre «  les électeurs RN est de freiner sa progression, ils feraient mieux de changer de stratégie parce que c’est un échec total.

Comme le disait Coluche, un électeur FN c'est un ancien électeur communiste qui s'est fait cambrioler deux fois. Alors c'est caricatural, mais il y a aussi une vérité cruelle dans ce trait d'humour, qui permet de mieux appréhender cet engouement pour le vote RN...