La Russie soutient "officiellement" le RN

[gare au gorille]

Ce qui fait de vous un stalinien c'est de penser que votre vote serait supérieur à celui de la masse. Qu'il n'est pas utile de consulter le peuple plus que ça et que le bonheur du peuple doit se faire malgré lui par le haut d'une pyramide de "sachants" . A partir de la vous justifiez tous les totalitarismes.

À ce que je sache, je n'ai jamais déclaré être favorable à un vote censitaire.

L'ouverture eu RIP c'est à l'inverse mettre le peuple en face de ses responsabilités et offrir une parole à l'intelligence collective en dehors de l'élection d'un roi tous les cinq ans.

Donc toutes les démocraties qui n'ont pas de "RIP" sont "staliniennes" et tous ceux qui n'y sont pas favorables sont "staliniens", j'ai bien compris ?

Vous n'êtes pas favorable à un vote censitaire, mais vous êtes dans l'auto proclamation d'un vote qui serait intelligent, le votre par rapport à un vote qui serait stupide, par exemple celui du vote RN avec des gens qui n'auraient d'autre raisons de voter que pour un charisme charmeur.
Pour ce qui est des démocraties, les démocraties staliniennes n'existent pas, par contre existent des dérives staliniennes qui ne demandent qu'à émerger dans un parti comme LFI qui rêve déjà de faire taire des chaines d'info comme CNews pour n'autoriser que la bonne parole.

[Yaroslav]

Vous n'êtes pas favorable à un vote censitaire, mais vous êtes dans l'auto proclamation d'un vote qui serait intelligent, le votre par rapport à un vote qui serait stupide, par exemple celui du vote RN avec des gens qui n'auraient d'autre raisons de voter que pour un charisme charmeur.

Non, vous raccourcissez, parce que je ne fais absolument pas d'analyse partisane.
La personnification de la vie politique, ce n'est pas qu'au RN, c'est quasiment partout.
Que ce soit à droite comme bien souvent à gauche, les électeurs votent pour "une gueule", "un charisme", "une allure", et je le déplore vraiment.
Il n'y a pas que Bardella qui ait bénéficié de ça. Macron en a bénéficié plein pot ! Sarkozy aussi (pour la partie "charisme"). Chirac également.
Comprenez bien que, contrairement à beaucoup de gens ici dont vous faites partie, je critique ce qui est critiquable quel que soit le camp où ça tombe, je peux aussi très bien critiquer ce que je considère être mon camp, ce dont vous semblez incapable par exemple, avec vivarais.
Ce n'est pas la couleur ou le nom sur le bulletin qui est fondamentalement stupide, ce sont plutôt les raisons du choix. Un vote Mélenchon au motif qu'il dézingue tout le monde, où un vote Macron parce qu'il présente bien à l'international est sûrement plus idiot qu'un vote Bardella parce qu'on veut mettre fin à l'immigration dans son pays. Donc tout dépend des motivations du vote.

Pour ce qui est des démocraties, les démocraties staliniennes n'existent pas, par contre existent des dérives staliniennes qui ne demandent qu'à émerger dans un parti comme LFI qui rêve déjà de faire taire des chaines d'info comme CNews pour n'autoriser que la bonne parole.

Là on s'éloigne un peu du sujet de départ qui était, selon vous, "en dehors du RIP, c'est le stalinisme".

[vivarais]

ils ont tellement bien soutenu le RN que c'est le NFP qui l'a emporté
est ce un hasard lors que l'on voit que celui va se comporter exactement comme poutine
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1pIq3f
éliminer les opposants en commençant par les plus dangereux
les français vont ils réaliser qu'ils ont fait un front républicain non contre le RN mais pour favoriser des débiles lobotomisés par la pensée unique
et que seule celle ci fait foi
en dehors du RIP, c'est le stalinisme".
par leurs déclarations on en a un embryon en gestation alors qu'ils ne gouvernent pas encore
si poutine est là dessous , il a bien joué

[Fonck1]

ils ont tellement bien soutenu le RN que c'est le NFP qui l'a emporté
est ce un hasard lors que l'on voit que celui va se comporter exactement comme poutine
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1pIq3f
éliminer les opposants en commençant par les plus dangereux
les français vont ils réaliser qu'ils ont fait un front républicain non contre le RN mais pour favoriser des débiles lobotomisés par la pensée unique
et que seule celle ci fait foi
en dehors du RIP, c'est le stalinisme".
par leurs déclarations on en a un embryon en gestation alors qu'ils ne gouvernent pas encore
si poutine est là dessous , il a bien joué

vous voulez sans doute parler du collectif d'extrème droite qui a appelé à éliminer des avocats ?

[vivarais]

ils ont tellement bien soutenu le RN que c'est le NFP qui l'a emporté
est ce un hasard lors que l'on voit que celui va se comporter exactement comme poutine
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1pIq3f
éliminer les opposants en commençant par les plus dangereux
les français vont ils réaliser qu'ils ont fait un front républicain non contre le RN mais pour favoriser des débiles lobotomisés par la pensée unique
et que seule celle ci fait foi
en dehors du RIP, c'est le stalinisme".
par leurs déclarations on en a un embryon en gestation alors qu'ils ne gouvernent pas encore
si poutine est là dessous , il a bien joué

vous voulez sans doute parler du collectif d'extrème droite qui a appelé à éliminer des avocats ?

HS car ce collectif n'a aucun lien avec le RN et ce n'est pas le sujet
si la Russie s'était impliquée en faveur du RN celui ci aurait fait bien plus que 10 millions de voix
et aussi celui ci aurait eu la majorité absolue peut être de le premier tour

[Fonck1]

vous voulez sans doute parler du collectif d'extrème droite qui a appelé à éliminer des avocats ?

HS car ce collectif n'a aucun lien avec le RN et ce n'est pas le sujet
si la Russie s'était impliquée en faveur du RN celui ci aurait fait bien plus que 10 millions de voix
et aussi celui ci aurait eu la majorité absolue peut être de le premier tour

bah si, quand même un peu : L'auteur de l'article appelle à "envoyer dans un fossé ou dans un stade ces avocats (qui) déclarent déjà ne pas respecter le verdict des urnes en cas de victoire du RN."
il est clair que ce sont des frontistes masqués.

quand au fait que la Russie soit impliqué avec le RN, c'est une évidence, c'est sans doute pour cela qu'ils ont fait beaucoup moins que prévu, les français ont voté en conséquence de leurs prises d'accointances à peine voilées. (vous voyez qu'ils sont pour le voile )

[vivarais]

HS car ce collectif n'a aucun lien avec le RN et ce n'est pas le sujet
si la Russie s'était impliquée en faveur du RN celui ci aurait fait bien plus que 10 millions de voix
et aussi celui ci aurait eu la majorité absolue peut être de le premier tour

bah si, quand même un peu : L'auteur de l'article appelle à "envoyer dans un fossé ou dans un stade ces avocats (qui) déclarent déjà ne pas respecter le verdict des urnes en cas de victoire du RN."
il est clair que ce sont des frontistes masqués.

quand au fait que la Russie soit impliqué avec le RN, c'est une évidence, c'est sans doute pour cela qu'ils ont fait beaucoup moins que prévu, les français ont voté en conséquence de leurs prises d'accointances à peine voilées. (vous voyez qu'ils sont pour le voile )

le RN est il responsables des élucubrations de ceux qui n'en font pas partie
et on l'a vu avec les brebis galeuses qui ont pu s'infiltrer elles ont été chassées de la bergerie
l'auteur de cet article est il même simplement adhérent au RN
ce n'est pas parce que çà vous arrange qu'il faut attribuer tous les propos d'extrême droite dont il ne fait pas partie au RN
Et contre lequel il a mis un frontex pour éviter leur entrée clandestine et pour lesquels il applique des OQFT pour ce qui ont pu passer

[Georges61]

vous voulez sans doute parler du collectif d'extrème droite qui a appelé à éliminer des avocats ?

HS car ce collectif n'a aucun lien avec le RN et ce n'est pas le sujet
si la Russie s'était impliquée en faveur du RN celui ci aurait fait bien plus que 10 millions de voix
et aussi celui ci aurait eu la majorité absolue peut être de le premier tour

La Russie c'est bien impliquée pour Tremp aux dernières présidentielles au USA et Tremp a perdu. Poutine ne réussit pas tout ce qu'il entre prend, il l'a souvent prouvé.
Quand au collectif d'extrême droite qui a appelé a éliminé, personne ne sait s'il n'a ou pas aucun lien avec le FN/RN, du moins pour le moment.

[Yaroslav]

les français vont ils réaliser qu'ils ont fait un front républicain non contre le RN mais pour favoriser des débiles lobotomisés par la pensée unique
et que seule celle ci fait foi
en dehors du RIP, c'est le stalinisme".
par leurs déclarations on en a un embryon en gestation alors qu'ils ne gouvernent pas encore

La phrase que vous avez soulignée est une synthèse des propos de GAG.
Je suis opposé au RIP qui est dans le programme du RN, je n'y vois aucun intérêt, donc je suis stalinien.
C'est bête, vous vous êtes encore pris les pieds dans le tapis.

[Yaroslav]

si la Russie s'était impliquée en faveur du RN celui ci aurait fait bien plus que 10 millions de voix
et aussi celui ci aurait eu la majorité absolue peut être de le premier tour

Un jour vous dites que la Russie a apporté son soutien au RN pour lui nuire parce qu'en France tout le monde déteste la Russie aujourd'hui.
Et maintenant vous nous dites que si la Russie avait soutenu le RN, Bardella aurait obtenu beaucoup plus de voix...
Il faudrait savoir, vous dites tout et son contraire.

[Patchouli38]

ils ont tellement bien soutenu le RN que c'est le NFP qui l'a emporté
est ce un hasard lors que l'on voit que celui va se comporter exactement comme poutine
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1pIq3f
éliminer les opposants en commençant par les plus dangereux
les français vont ils réaliser qu'ils ont fait un front républicain non contre le RN mais pour favoriser des débiles lobotomisés par la pensée unique
et que seule celle ci fait foi
en dehors du RIP, c'est le stalinisme".
par leurs déclarations on en a un embryon en gestation alors qu'ils ne gouvernent pas encore
si poutine est là dessous , il a bien joué

vous voulez sans doute parler du collectif d'extrème droite qui a appelé à éliminer des avocats ?

Ce collectif n'est en fait qu'un seul homme prénommé Joël SAMBUIS réfugié en... Russie qui refuse son extradition. Il a un beau pedigree à son actif :

"Si « Réseau Libre » maintient l’opacité sur ses auteurs, une enquête a permis d’établir un lien entre le site et Joël Sambuis. Selon Le Monde, cet homme âgé d’une soixantaine d’années a été condamné à cinq ans de prison en France pour « faux et usage de faux ». Il a également été impliqué dans une affaire de « détention d’armes » et d’ « escroquerie ».

Il a quitté l’Hexagone en 1998 grâce à un faux passeport, pour se réfugier à Moscou. Dans le cadre d’une opération franco-russe, Joël Sambuis est finalement arrêté en 2002 mais la Russie finira par refuser son extradition, deux ans plus tard.

« Réseau Libre » n’est pas l’unique création de cet ingénieur en informatique. Joël Sambuis se cacherait également derrière le site « SOS Racaille », un site parodiant l’association « SOS Racisme » et qui a été actif entre 2001 et 2003.

https://www.la-croix.com/france/reseau- ... e-20240709

Un beau palmarès d'escroc :

https://fr.wikipedia.org/wiki/SOS_Racaille

Ensuite, il fait bien parti du sujet car le lien est Joël Sambuis-extrême-droite et Russie :

"Après une mise en sommeil, le site semble avoir été relancé en 2023. Avec la même adresse IP, localisée en Russie. Une dizaine de sites, dont des russes, ont été retrouvés à partir de cette fameuse adresse. Selon Mediapart, son propriétaire est un certain Joël Michel Sambuis, militant français d’extrême droite exilé en Russie depuis une trentaine d'années. Au début des années 2000, ce dernier était déjà soupçonné d’être le cerveau du site néonazi "SOS-Racaille", ce qui lui avait valu une interpellation par les polices française et russe, selon Le Monde. Joël Michel Sambuis aurait été membre du Front national jusqu’en 1995, d'après son avocat, cité par le journal."

https://www.tf1info.fr/justice-faits-di ... 07810.html

[Fonck1]

au sujet de votre post précédant :

pensez à faire vos citations (quotes) comme il faut.
pensez à prévisualiser :

ensuite les quotes ont des balises signifiées par l'entrée

Code : Tout sélectionner

 [quote] texte à citer [/quote]

pour fermer la balise.

Cordialement, la modération

[gare au gorille]

Vous n'êtes pas favorable à un vote censitaire, mais vous êtes dans l'auto proclamation d'un vote qui serait intelligent, le votre par rapport à un vote qui serait stupide, par exemple celui du vote RN avec des gens qui n'auraient d'autre raisons de voter que pour un charisme charmeur.

Non, vous raccourcissez, parce que je ne fais absolument pas d'analyse partisane.
La personnification de la vie politique, ce n'est pas qu'au RN, c'est quasiment partout.
Que ce soit à droite comme bien souvent à gauche, les électeurs votent pour "une gueule", "un charisme", "une allure", et je le déplore vraiment.
Il n'y a pas que Bardella qui ait bénéficié de ça. Macron en a bénéficié plein pot ! Sarkozy aussi (pour la partie "charisme"). Chirac également.
Comprenez bien que, contrairement à beaucoup de gens ici dont vous faites partie, je critique ce qui est critiquable quel que soit le camp où ça tombe, je peux aussi très bien critiquer ce que je considère être mon camp, ce dont vous semblez incapable par exemple, avec vivarais.
Ce n'est pas la couleur ou le nom sur le bulletin qui est fondamentalement stupide, ce sont plutôt les raisons du choix. Un vote Mélenchon au motif qu'il dézingue tout le monde, où un vote Macron parce qu'il présente bien à l'international est sûrement plus idiot qu'un vote Bardella parce qu'on veut mettre fin à l'immigration dans son pays. Donc tout dépend des motivations du vote.

Pour ce qui est des démocraties, les démocraties staliniennes n'existent pas, par contre existent des dérives staliniennes qui ne demandent qu'à émerger dans un parti comme LFI qui rêve déjà de faire taire des chaines d'info comme CNews pour n'autoriser que la bonne parole.

Là on s'éloigne un peu du sujet de départ qui était, selon vous, "en dehors du RIP, c'est le stalinisme".

Désolé mais vous interprétez à votre sauce. Je n'ai jamais émis l'idée qu'en dehors du RIP c'était le stalinisme. Mon propos disait qu'il est normal pour un esprit stalinien d'affirmer comme vous l'avez fait "que les référendums c'était de la merde". Un esprit stalinien méprise l'intelligence du peuple et par conséquence l'avis du peuple .

[Corvo]

Le RN "chose" consentante de la Russie ?...

Le "RN ou le chaos" en France : les deux scénarios rêvés du second tour pour Moscou
Vu de Russie, les résultats du premier tour des législatives françaises représentent une bonne nouvelle. Mais pas seulement parce que le RN, réputé être le plus prorusse des partis en France, est arrivé en tête. La propagande russe s'accommoderait aussi d'un résultat au second tour sans majorité claire.

Pas ravie. Marine Le Pen a tenu à prendre ses distances, jeudi 4 juillet, avec un tweet du ministère russe des Affaires étrangères félicitant le Rassemblement national pour son bon résultat au premier tour des législatives françaises.

"Quand on fait un tweet aussi ostentatoire et provocateur, ça peut s’assimiler à une forme d’ingérence", a regretté la dirigeante du Rassemblement national, qui tente depuis le début de la guerre en Ukraine de débarrasser son mouvement de l’image tenace de parti prorusse associée au Rassemblement national.

Soutien russe encombrant
Le ministère russe des Affaires étrangères s’était permis de poster sur X, mercredi, une photo de Marine Le Pen souriante, accompagnée d’un message saluant un vote qui illustrerait, selon Moscou, le désir des Français de "s’affranchir du diktat de Washington et de Bruxelles".

...

Gagnant à tous les coups pour Moscou ?
La propagande russe résume ainsi la situation à "Bardella ou le chaos". Et "dans les deux cas, l’issue sera meilleure pour Moscou que la situation actuelle", assure Joanna Szostek. Les médias russes imaginent que le RN au pouvoir pousserait pour ralentir les livraisons d’armes à l’Ukraine.

Et si l’extrême droite n’a pas la majorité absolue, l’hypothèse d’un parlement ingouvernable "permettra au Kremlin de souligner le contraste entre ces démocraties devenues ingouvernables et une Russie stable avec un pouvoir fort", souligne Stephen Hutchings.

Ce spécialiste ne serait d’ailleurs pas étonné si une partie des responsables russes préféraient cette issue à une victoire massive du RN dimanche 7 juillet. "Le pire pour Moscou, c’est un front fort en Occident. Si la France devient difficile à gouverner, cela affaiblit l’unité en Europe", assure-t-il.

Et puis le Kremlin craint aussi que le RN se montre moins russophile que prévu, estime Stephen Hutchings. "Les Russes craignent que l’extrême droite française au pouvoir se comporte comme Giorgia Meloni en Italie, qui s’est montrée très coopérative au niveau européen".

https://www.france24.com/fr/france/2024 ... our-moscou

[vivarais]

Le RN "chose" consentante de la Russie ?...

Le "RN ou le chaos" en France : les deux scénarios rêvés du second tour pour Moscou
Vu de Russie, les résultats du premier tour des législatives françaises représentent une bonne nouvelle. Mais pas seulement parce que le RN, réputé être le plus prorusse des partis en France, est arrivé en tête. La propagande russe s'accommoderait aussi d'un résultat au second tour sans majorité claire.

Pas ravie. Marine Le Pen a tenu à prendre ses distances, jeudi 4 juillet, avec un tweet du ministère russe des Affaires étrangères félicitant le Rassemblement national pour son bon résultat au premier tour des législatives françaises.

"Quand on fait un tweet aussi ostentatoire et provocateur, ça peut s’assimiler à une forme d’ingérence", a regretté la dirigeante du Rassemblement national, qui tente depuis le début de la guerre en Ukraine de débarrasser son mouvement de l’image tenace de parti prorusse associée au Rassemblement national.

Soutien russe encombrant
Le ministère russe des Affaires étrangères s’était permis de poster sur X, mercredi, une photo de Marine Le Pen souriante, accompagnée d’un message saluant un vote qui illustrerait, selon Moscou, le désir des Français de "s’affranchir du diktat de Washington et de Bruxelles".

...

Gagnant à tous les coups pour Moscou ?
La propagande russe résume ainsi la situation à "Bardella ou le chaos". Et "dans les deux cas, l’issue sera meilleure pour Moscou que la situation actuelle", assure Joanna Szostek. Les médias russes imaginent que le RN au pouvoir pousserait pour ralentir les livraisons d’armes à l’Ukraine.

Et si l’extrême droite n’a pas la majorité absolue, l’hypothèse d’un parlement ingouvernable "permettra au Kremlin de souligner le contraste entre ces démocraties devenues ingouvernables et une Russie stable avec un pouvoir fort", souligne Stephen Hutchings.

Ce spécialiste ne serait d’ailleurs pas étonné si une partie des responsables russes préféraient cette issue à une victoire massive du RN dimanche 7 juillet. "Le pire pour Moscou, c’est un front fort en Occident. Si la France devient difficile à gouverner, cela affaiblit l’unité en Europe", assure-t-il.

Et puis le Kremlin craint aussi que le RN se montre moins russophile que prévu, estime Stephen Hutchings. "Les Russes craignent que l’extrême droite française au pouvoir se comporte comme Giorgia Meloni en Italie, qui s’est montrée très coopérative au niveau européen".

https://www.france24.com/fr/france/2024 ... our-moscou

si ce va être une gouvernance NFP on va voir comme pour le mariage pour tous ou l'antisémitisme quel parti est réellement prorusse
tout vient à point à qui sait attendre comme pour le coup de la chatelaine de cosette