Michel Barnier est nommé Premier ministre

[Mesoke]

C'était un conservateur il y a 40 ans et c'est toujours un conservateur aujourd'hui.
Alors, certes, la question de la dépénalisation de l'homosexualité n'est plus un sujet, mais il y en a d'autres, comme par exemple la loi sur la fin de vie qui a été stoppée par la dissolution. Est-ce que Barnier va la reprendre ? On peut craindre que non.

https://toute-la.veille-acteurs-sante.f ... ommunique/

Oui, mais le conservatisme c'est vouloir rester à l'état actuel de la société. Vu que l'homosexualité est aujourd'hui acceptée par la société, un conservateur pourra être pour. Tout comme un conservateur contre l'interdiction de la peine de mort il y a 40 ans serait pour de nos jours, vu que c'est devenu la norme.

S'il reste contre la dépénalisation de l'homosexualité ou pour la peine de mort, qu'il souhaite un retour à l'ordre ancien, alors ça n'est plus une attitude conservatrice mais réactionnaire.

Par contre en effet, faut pas mettre un PM LR si on veut faire passer des lois progressistes ...

[Patchouli38]

En politique comme dans tout,il n'y a que les résultats qui comptent.Et celui de la dissolution tourne pour Macron qui a mis comme PM un homme de droite,pas sectaire,mais déterminé.Bien joué .

Un homme qui a voté contre la criminalisation de l'homosexualité et qui a déclaré vouloir vacciner de force tout le monde contre le covid. Un homme qui , a 73 ans, a été ressorti de l'ehpad. Un homme qui veut mettre la retraite a 65 voire 67 ans.

bref un homme qui plait aux électeurs de Macron, les retraités et proche retraités aisés, un diplomate qui ne connait pas grand chose au terrain, et se trouve très loin des aspirations de son époque.

On sort toujours ce qu'il n'a pas fait, mais pas ce qu'il a fait, c'est tout de même lui qui a négocié le brexit et il reconnu pour ses qualités de fin négociateur, nécessaire quand vous faites face à des blocs à l'Assemblée Nationale, et pour qui faire des compromis tient de l'impossible.

On se rattache sur ce qu'il a effectué avant, mais personne ne connaît son programme futur. Alors, je pense qu'il serait plutôt judicieux d'attendre et de le juger après. Il est possible qu'il ait évolué sur certains sujets et qu'il ait mis de l'eau dans son vin.
Concernant la réformr des retraites, Michel Barnier a compris l'utilité de cette réforme, et c'est ce que cherchait également Emmanuel Macron.
On peut critiquer le gouvernement sur le choix de Michel Barnier, mais il ne faut pas oublier que tous les propositions précédentes ont été automatiquement rejetées par les autres partis en brandissant la menace de la censure !

[sofasurfer]

Un homme qui a voté contre la criminalisation de l'homosexualité et qui a déclaré vouloir vacciner de force tout le monde contre le covid. Un homme qui , a 73 ans, a été ressorti de l'ehpad. Un homme qui veut mettre la retraite a 65 voire 67 ans.

bref un homme qui plait aux électeurs de Macron, les retraités et proche retraités aisés, un diplomate qui ne connait pas grand chose au terrain, et se trouve très loin des aspirations de son époque.

On sort toujours ce qu'il n'a pas fait, mais pas ce qu'il a fait, c'est tout de même lui qui a négocié le brexit et il reconnu pour ses qualités de fin négociateur, nécessaire quand vous faites face à des blocs à l'Assemblée Nationale, et pour qui faire des compromis tient de l'impossible.

On se rattache sur ce qu'il a effectué avant, mais personne ne connaît son programme futur. Alors, je pense qu'il serait plutôt judicieux d'attendre et de le juger après. Il est possible qu'il ait évolué sur certains sujets et qu'il ait mis de l'eau dans son vin.
Concernant la réformr des retraites, Michel Barnier a compris l'utilité de cette réforme, et c'est ce que cherchait également Emmanuel Macron.
On peut critiquer le gouvernement sur le choix de Michel Barnier, mais il ne faut pas oublier que tous les propositions précédentes ont été automatiquement rejetées par les autres partis en brandissant la menace de la censure !

C'est toujours émouvant de voir un anti RN acharné qui défend une stratégie dans laquelle il y a eu un accord de principe entre le PDR et le RN pour éviter une motion de censure.

Evidemment ce genre d'opportuniste, dont tu es le digne représentant, va feindre de ne pas comprendre pour éviter une collision cognitive.

[Corvo]

Michel Barnier a-t-il voté contre la dépénalisation de l’homosexualité en 1981 ?

Il est conservateur, c'était il y a 40 ans, dans une société différente de l'actuelle.

Je ne pense pas que ce soit malin de s'attarder sur cette info. Son opinion a pu largement évoluer depuis. Surtout que son vote de l'époque tenait peut-être aussi de l'accord politique plus que de l'opinion.

C'est de l'attaque un peu facile et peu étayée de lui reprocher des trucs vieux de 40 ans. D'un autre côté si on lui demande son opinion sur le sujet aujourd'hui il dira que si le vote était aujourd'hui il voterait pour. Et là on pourrait le pourrir ! En effet il est premier ministre, il n'a plus le droit de voter à l'AN !

Pas une attaque juste un fait relayé par la presse.
https://www.google.fr/search?q=michel+b ... UHegQICBAF

Maintenant attendons qu'il forme son gouvernement.

[Patchouli38]

On sort toujours ce qu'il n'a pas fait, mais pas ce qu'il a fait, c'est tout de même lui qui a négocié le brexit et il reconnu pour ses qualités de fin négociateur, nécessaire quand vous faites face à des blocs à l'Assemblée Nationale, et pour qui faire des compromis tient de l'impossible.

On se rattache sur ce qu'il a effectué avant, mais personne ne connaît son programme futur. Alors, je pense qu'il serait plutôt judicieux d'attendre et de le juger après. Il est possible qu'il ait évolué sur certains sujets et qu'il ait mis de l'eau dans son vin.
Concernant la réformr des retraites, Michel Barnier a compris l'utilité de cette réforme, et c'est ce que cherchait également Emmanuel Macron.
On peut critiquer le gouvernement sur le choix de Michel Barnier, mais il ne faut pas oublier que tous les propositions précédentes ont été automatiquement rejetées par les autres partis en brandissant la menace de la censure !

C'est toujours émouvant de voir un anti RN acharné qui défend une stratégie dans laquelle il y a eu un accord de principe entre le PDR et le RN pour éviter une motion de censure.

Evidemment ce genre d'opportuniste, dont tu es le digne représentant, va feindre de ne pas comprendre pour éviter une collision cognitive.

Vous le connaissez, vous, son programme futur ? C'est bien ce qu'attendent les français, non ?
Tous les noms proposés ont été rejetés fissa, soit par l'extrême-gauche, soit par l'extrême-droite. Même Xavier Bertrand, qui est de droite a été rejeté par le RN, et maintenant que Michel Barnier est là, c'est forcément un opportuniste. Si cela avait été un membre du RN, vous n'auriez pas tenu le même discours.

Et bien oui, le but d'E. Macron, c'est bien celui d'éviter une motion de censure, ce qui est logique. Comment voulez-vous avancer si chaque 1er Ministre se fait censuré dès qu'il est élu ? Même s'il avait choisi Lucie Castet, elle aurait été censurée, un membre du RN, idem. Alors, il était de choisir quelqu'un qui soit acceptée par le plus grand nombre d'élus.

En politique, il y a toujours eu des accords de principe, comme cela fut le cas pour tenter de renverser le Gouvernement. On ne sait jamais ce qui se dit à la buvette de l'Assemblée, hors caméra.

Alors votre "anti-RN acharné", vous pouvez le remiser au placard.

[Mesoke]

Je me demande si tu comprends ce que tu écris ?
Les vieux comme moi on fait le double d'heures de travail que toi ..
D'abord tu parles d'amélioration du travail ..Tans mieux .. mais ne me racontes pas que dois partir avant !
Penses seulement a ceux qui trimballaient des sacs de 50 K ciment ou autres .. et même pour les céréales de 80 KG
Eux ont trimé jusqu’à 65 ans ..et toi assis devant ton ordi tu ne dois pas le faire ?
Ne confonds pas le résultat ..et le travail .....
50 ans c'était les mineurs de fond ...Tu ne tiendrais pas 1 jour ..

Là tu me parles de pénibilité du travail. C'est un sujet important en effet, et oui il faut des départs à la retraite plus tôt pour les gens qui ont usé leur corps au travail plus que les autres. Vote pour la gauche pour que ce soit mieux pris en compte

Mais là n'était pas le sujet. Tu nous dis que les anciens ont bossé plus, donc qu'il était normal pour eux de partir plus tôt à la retraite. Moi je te dis qu'actuellement on produit en moyenne énormément plus de richesse par travailleur qu'à votre époque, donc qu'il est normal pour nous de partir plus tôt à la retraite, vu qu'on aura largement plus contribué à la richesse nationale, en moyenne par personne.

[Corvo]

Vrai ou faux
Michel Barnier à Matignon : on a vérifié quatre informations qui circulent sur le nouveau Premier ministre

Emmanuel Macron a décidé de nommer Michel Barnier Premier ministre. Après cette annonce, plusieurs informations, qui méritent d'être vérifiées, ont circulé à son sujet.

Depuis l'annonce de la nomination de Michel Barnier jeudi 5 septembre, beaucoup d'informations ont circulé sur le nouveau Premier ministre sur les réseaux sociaux. Le Vrai ou Faux en a vérifié deux et a retrouvé d'anciennes déclarations inexactes de Michel Barnier.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38562.html

[papibilou]

Vrai ou faux
Michel Barnier à Matignon : on a vérifié quatre informations qui circulent sur le nouveau Premier ministre

Emmanuel Macron a décidé de nommer Michel Barnier Premier ministre. Après cette annonce, plusieurs informations, qui méritent d'être vérifiées, ont circulé à son sujet.

Depuis l'annonce de la nomination de Michel Barnier jeudi 5 septembre, beaucoup d'informations ont circulé sur le nouveau Premier ministre sur les réseaux sociaux. Le Vrai ou Faux en a vérifié deux et a retrouvé d'anciennes déclarations inexactes de Michel Barnier.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38562.html

La plupart sont des déclarations ou des décisions qui peuvent s'expliquer par leur ancienneté. Un exemple ? Aujourd'hui, on admet parfaitement l'homosexualité. Quel est parmi les anciens de ce forum ceux qui n'ont jamais gueulé au volant en criant " pédé !" il y a 50 ans ? Les mentalités ont évolué, l'homophobie même si elle n'a pas totalement disparue, est, pourrait dire Mélenchon et à raison cette fois, résiduelle. Combien de gens étaient opposés à l'IVG ? Bref, nous évoluons peu à peu vers plus de tolérance. Barnier aussi, car c'est un être humain avec ses qualités et ses défauts. Personne ne s'est offusqué de l'homosexualité de Attal. Les français auraient aimé qu'il continue à être premier ministre. Castets n'a pas hésité à révéler son homosexualité et il y a eu fort peu de commentaires hostiles.

[sofasurfer]

C'est toujours émouvant de voir un anti RN acharné qui défend une stratégie dans laquelle il y a eu un accord de principe entre le PDR et le RN pour éviter une motion de censure.

Evidemment ce genre d'opportuniste, dont tu es le digne représentant, va feindre de ne pas comprendre pour éviter une collision cognitive.

Vous le connaissez, vous, son programme futur ? C'est bien ce qu'attendent les français, non ?
Tous les noms proposés ont été rejetés fissa, soit par l'extrême-gauche, soit par l'extrême-droite. Même Xavier Bertrand, qui est de droite a été rejeté par le RN, et maintenant que Michel Barnier est là, c'est forcément un opportuniste. Si cela avait été un membre du RN, vous n'auriez pas tenu le même discours.

Et bien oui, le but d'E. Macron, c'est bien celui d'éviter une motion de censure, ce qui est logique. Comment voulez-vous avancer si chaque 1er Ministre se fait censuré dès qu'il est élu ? Même s'il avait choisi Lucie Castet, elle aurait été censurée, un membre du RN, idem. Alors, il était de choisir quelqu'un qui soit acceptée par le plus grand nombre d'élus.

En politique, il y a toujours eu des accords de principe, comme cela fut le cas pour tenter de renverser le Gouvernement. On ne sait jamais ce qui se dit à la buvette de l'Assemblée, hors caméra.

Alors votre "anti-RN acharné", vous pouvez le remiser au placard.

C'est incroyable de constater l'opportunisme du marconiste, qui peut passer du jour au lendemain du "aucun accord avec le RN, il faut faire barrage " à "il y a toujours eu des accords de principe" en parlant de négociations entre le RN et la PDR. je suis ébloui par tant de bassesse dans ses propres convictions. Ce n'est plus avaler une couleuvre, c'est avaler le nid tout entier!

Concrètement, le RN a négocié en sous main une liste de mesures de son programme à appliquer en échange d'un pacte de non censure, donc vous allez accepter que certaines mesures du programme du RN soient appliquées au nom de l'accord de principe alors que vous avez craché sur le programme du RN durant toute la campagne.

Vous allez avoir du mal a vous regarder dans une glace...

[Corvo]

Vrai ou faux
Michel Barnier à Matignon : on a vérifié quatre informations qui circulent sur le nouveau Premier ministre

Emmanuel Macron a décidé de nommer Michel Barnier Premier ministre. Après cette annonce, plusieurs informations, qui méritent d'être vérifiées, ont circulé à son sujet.

Depuis l'annonce de la nomination de Michel Barnier jeudi 5 septembre, beaucoup d'informations ont circulé sur le nouveau Premier ministre sur les réseaux sociaux. Le Vrai ou Faux en a vérifié deux et a retrouvé d'anciennes déclarations inexactes de Michel Barnier.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38562.html

La plupart sont des déclarations ou des décisions qui peuvent s'expliquer par leur ancienneté. Un exemple ? Aujourd'hui, on admet parfaitement l'homosexualité. Quel est parmi les anciens de ce forum ceux qui n'ont jamais gueulé au volant en criant " pédé !" il y a 50 ans ? Les mentalités ont évolué, l'homophobie même si elle n'a pas totalement disparue, est, pourrait dire Mélenchon et à raison cette fois, résiduelle. Combien de gens étaient opposés à l'IVG ? Bref, nous évoluons peu à peu vers plus de tolérance. Barnier aussi, car c'est un être humain avec ses qualités et ses défauts. Personne ne s'est offusqué de l'homosexualité de Attal. Les français auraient aimé qu'il continue à être premier ministre. Castets n'a pas hésité à révéler son homosexualité et il y a eu fort peu de commentaires hostiles.

Il y a quand même une différence entre crier Pédé au volant de sa voiture et ne pas voter la loi contre la dépénalisation de l’homosexualité. L'homophobie résiduelle ? https://ressource.sos-homophobie.org/Ra ... presse.pdf .Qui était contre l'IVG ? Ben essentiellement les catholiques. Certes et heureusement les mentalités évoluent mais de là à écrire que personne ne s'est offusqué de l'homosexualité de Gabriel Attal https://www.sudouest.fr/politique/gabri ... 91c63f53e5

En attendant moi j'attends la composition du gouvernement Barnier.

[Patchouli38]

Vous le connaissez, vous, son programme futur ? C'est bien ce qu'attendent les français, non ?
Tous les noms proposés ont été rejetés fissa, soit par l'extrême-gauche, soit par l'extrême-droite. Même Xavier Bertrand, qui est de droite a été rejeté par le RN, et maintenant que Michel Barnier est là, c'est forcément un opportuniste. Si cela avait été un membre du RN, vous n'auriez pas tenu le même discours.

Et bien oui, le but d'E. Macron, c'est bien celui d'éviter une motion de censure, ce qui est logique. Comment voulez-vous avancer si chaque 1er Ministre se fait censuré dès qu'il est élu ? Même s'il avait choisi Lucie Castet, elle aurait été censurée, un membre du RN, idem. Alors, il était de choisir quelqu'un qui soit acceptée par le plus grand nombre d'élus.

En politique, il y a toujours eu des accords de principe, comme cela fut le cas pour tenter de renverser le Gouvernement. On ne sait jamais ce qui se dit à la buvette de l'Assemblée, hors caméra.

Alors votre "anti-RN acharné", vous pouvez le remiser au placard.

C'est incroyable de constater l'opportunisme du marconiste, qui peut passer du jour au lendemain du "aucun accord avec le RN, il faut faire barrage " à "il y a toujours eu des accords de principe" en parlant de négociations entre le RN et la PDR. je suis ébloui par tant de bassesse dans ses propres convictions. Ce n'est plus avaler une couleuvre, c'est avaler le nid tout entier!

Concrètement, le RN a négocié en sous main une liste de mesures de son programme à appliquer en échange d'un pacte de non censure, donc vous allez accepter que certaines mesures du programme du RN soient appliquées au nom de l'accord de principe alors que vous avez craché sur le programme du RN durant toute la campagne.

Vous allez avoir du mal a vous regarder dans une glace...

Le macronisme a t-il le choix ? Non. Il sait très bien que sans les voix du RN, le 1er Ministre ne passe pas. Renaissance ne peut pas compter sur NFP qui dit NON automatiquement car ce n'est pas Lucie Castet. Le RN n'a pas imposé de nom, donc le macronisme a bien compris que tout se jouait avec le RN et donc, choisir un profil passe-partout et qui ne sera pas censuré immédiatement. Il est obligé de composer avec les blocs d'opposition de l'Assemblée Nationale qui n'ont plus rien à voir avec celles de 2022.

Parce que vous pensez que le RN n'a jamais craché sur les macronistes peut-être ? Même Michel Barnier n'avait pas été tendre avec le Président de la République. C'est le jeu politique ou tous les coups sont permis, et pour tous les courants politiques. J'ai l'impression que vous venez de le découvrir. Avant la dissolution, le RN a bien fomenté pour tenter de faire tomber le gouvernement en votant la motion de censure de LFI, et pourtant, ce sont des ennemis déclarés.

Ce n'est pas moi qui accepte certaines mesures du RN mais bien le gouvernement et ce dernier se fiche bien de mon accord ou non. Etre macroniste ne veut pas dire automatiquement amen à tout le programme et les accords.

Je ne porte pas le RN dans mon cœur et cela continuera, néanmoins je suis réaliste. Il est la 3ème force d'opposition de l'Assemblée Nationale et il faudra bien composer avec. Je suis pour que l'on serre la main des élus RN à l'Assemblée Nationale au RN, pas comme c'est élu LFI qui se comporte comme un gamin.

[Once]

Pensée émue ce matin pour tous les électeurs de gauche sincères qui ont -une fois de plus- voté républicain pour barrer -une fois de plus- la route au RN et qui se réveillent avec le sentiment d'avoir été -une fois de plus- les dindons de la farce.

Je ne parle pas là des partis qui les représentent, je ne parle pas là de la stratégie adoptée par leurs représentants, je parle de l'électeur de base qui n'est pas forcément raccord avec tout le programme du NFP mais qui -par tradition, par habitude et un reste de conviction- continue de voter à gauche.

Que va devenir cet électeur là dans les temps qui viennent ?

Je pense que Macron a commis une grave erreur en n'ayant pas invité Mme Lucie Castets à former en premier lieu un gouvernement issu du NFP arrivé en tête au second tour.

On connaît l'argument de Macron : le NFP aurait eu le temps de détricoter en quelques jours une partie de son programme avant d'être l'objet d'une motion de censure.

Certes. Mais le gouvernement suivant aurait eu la possibilité de le retricoter. Et il y aurait eu un grand avantage à cette initiative : respecter une forme de démocratie et "purger" le NFP au pouvoir en quelques jours. Ce qui ne laisserait pas la gauche dans l'état où elle en est réduite aujourd'hui : la colère, la frustration et le ressentiment. Autant de passions tristes dont il risque de ne sortir rien de bon dans les semaines et les mois qui viennent.

[Once]

C'est incroyable de constater l'opportunisme du marconiste, qui peut passer du jour au lendemain du "aucun accord avec le RN, il faut faire barrage " à "il y a toujours eu des accords de principe" en parlant de négociations entre le RN et la PDR. je suis ébloui par tant de bassesse dans ses propres convictions. Ce n'est plus avaler une couleuvre, c'est avaler le nid tout entier!

Concrètement, le RN a négocié en sous main une liste de mesures de son programme à appliquer en échange d'un pacte de non censure,

Tout à fait.

Ensemble + LR + RN , même combat = garder le pouvoir et barrer la route au nouveau pestiféré , le NFP.

Si au moins, cette les termes de équation pouvait être franchement affichée et revendiquée par ce trio aux prochaines élections, les choses seraient au moins un peu plus claires pour l'électeur de base qui saurait à quoi s'en tenir.

[sofasurfer]

C'est incroyable de constater l'opportunisme du marconiste, qui peut passer du jour au lendemain du "aucun accord avec le RN, il faut faire barrage " à "il y a toujours eu des accords de principe" en parlant de négociations entre le RN et la PDR. je suis ébloui par tant de bassesse dans ses propres convictions. Ce n'est plus avaler une couleuvre, c'est avaler le nid tout entier!

Concrètement, le RN a négocié en sous main une liste de mesures de son programme à appliquer en échange d'un pacte de non censure,

Tout à fait.

Ensemble + LR + RN , même combat = garder le pouvoir et barrer la route au nouveau pestiféré , le NFP.

Si au moins, cette les termes de équation pouvait être franchement affichée et revendiquée par ce trio aux prochaines élections, les choses seraient au moins un peu plus claires pour l'électeur de base qui saurait à quoi s'en tenir.

je suis convaincu que Macron a refusé Castets et Caseneuve, qui sont des personnalité de gauche modérée, plus par rapport à l'inquiétude d'une dégradation de l'image de la France sur les marchés financiers que d'un risque de censure du gouvernement; Et que pour pallier a cette inquiétude il s'est contraint à choisir un 1 er M de centre droit...

[Corvo]

On saura bientôt si Faure a raison.

Michel Barnier à Matignon : "Aucune personnalité du PS n'entrera dans son gouvernement", soutient Olivier Faure.

Le député PS de Seine-et-Marne dénonce la "nomination incongrue" de l'ancien commissaire européen, y voyant un "véritable déni démocratique".

"Je pense qu'aucune personnalité du PS ne rentrera dans son gouvernement", soutient vendredi 6 septembre sur France Inter Olivier Faure, premier secrétaire du Parti socialiste, après la nomination de Michel Barnier au poste de Premier ministre. Le patron des socialistes assure n'avoir "aucun doute là-dessus".

Olivier Faure assure que cette nomination représente un tournant vers la droite. Il évoque ainsi les "votes passés" de l'ancien sénateur et député "sur la dépénalisation de l'homosexualité, sur le refus de rembourser l'IVG". "Sur l'immigration, il veut restreindre le droit d'asile, les conditions d'arrivée pour le regroupement familial, supprimer l'aide médicale d'État et sur les retraites il est pour [un recul de l'âge de départ à] 65 ans", s'insurge-t-il.

Le député PS de Seine-et-Marne dénonce la "nomination incongrue" de l'ancien commissaire européen, y voyant un "véritable déni démocratique", "une trahison démocratique". Il rappelle que lors des élections législatives anticipées il y a deux mois, "les Français ont placé en tête le Nouveau Front populaire" et note que malgré ces résultats, le nouveau chef du gouvernement "est issu du parti qui a fait le score le plus faible".

"Sous la coupe de l'extrême droite"
Olivier Faure fustige le choix fait jeudi par Emmanuel Macron, l'accusant de s'être "placé sous la coupe de l'extrême droite" et "de se mettre au barycentre des droites et de l'extrême droite. Le patron des socialistes considère en effet que l'extrême droite "fait [désormais] les rois et les reines" et que "Marine Le Pen au fond est celle qui a décidé de qui serait le Premier ministre en disant qu'elle ne le censurerait pas forcément". Il est ainsi persuadé que lorsque Michel Barnier "dit qu'il gouvernera avec tout le monde, il s'adresse en réalité avec l'extrême droite, dont il a très bien compris que sa survie dépendait d'elle".

https://www.francetvinfo.fr/politique/g ... 66351.html