Le RN vole au secours de Matteo Salvini, qui encourt six ans de prison en Italie

[Kelenner]

Je ne vois pas très bien ce que pourrait changer pour Salvini devant des juges italiens un soutien moral du RN.
C'est un peu comme le soutien à Gaza de certains insoumis.

Enfin, tu n'es quand même pas un perdreau de l'année. Ce n'est évidemment pas du tout le but de la manoeuvre, et, dans le fond, je pense que le RN se fout royalement de Salvini. C'est un message purement politique à destination de leur électorat, du style "ouais, nous aussi on foutra les noirs à la mer, et on se fout de ce que la justice en pensera, vous inquiétez pas on fera pareil !". Faut pas y voir autre chose.

[Georges61]

Je ne me suis jamais caché d'être d'une gauche que vous appelez gauchiste, ou extrémiste. Je suis pour une gauche libertaire et autogestionnaire une gauche de Proudhon et Louise Michel, ce qui ne correspond pas à la gauche de FI ce n'est n'y plus ni moins à gauche que FI, c'est une autre gauche. Je veux bien tenter de vous expliquer la différence, mais sur ce forum ce serait trop long, mais en mode privé, je veux bien.

[Corvo]

Par ANSA Publié le : 17/09/2024

Une polémique a éclaté après qu’un procureur de Palerme a requis une peine de six ans de prison pour l’ancien ministre de l’Intérieur Matteo Salvini, l’accusant d’avoir prétendument kidnappé 147 migrants en empêchant leur atterrissage à Lampedusa.

Une querelle politico-judiciaire a éclaté en Italie à la suite de la demande d’un procureur de Palerme d’une peine de six ans de prison pour l’ancien ministre de l’Intérieur Matteo Salvini pour avoir prétendument kidnappé 147 migrants qu’il avait empêchés de débarquer à Lampedusa pendant plusieurs semaines dans le cadre de sa politique controversée de fermeture des ports pour les navires de sauvetage de migrants il y a cinq ans. La demande a été rendue publique le 12 septembre.

Salvini a déclaré qu’il ne défendait les frontières italiennes qu’en gardant les migrants à bord du navire de l’ONG espagnole Open Arms dans le cadre de sa politique anti-migrants radicale. Il a été défendu par la Première ministre Giorgia Meloni, qui a exprimé sa pleine solidarité avec sa collègue, aujourd’hui vice-première ministre et ministre des Transports, et a déclaré que la demande de peine « crée un dangereux précédent », affirmant que défendre les frontières de l’Italie n’était « pas un crime ». Mais la dirigeante du Parti démocrate () de centre-gauche, Elly Schlein, a qualifié la critique implicite de Meloni à l’égard du système judiciaire d'"inappropriée ».

Le syndicat des magistrats ANM a déclaré dimanche 15 septembre que les insinuations selon lesquelles le procureur était coupable d’avoir pratiqué la « justice politique » constituaient des accusations graves et exerçaient une pression inacceptable sur les juges italiens.

Salvini a également été défendu par son autre allié du gouvernement, le leader et vice-Premier ministre de Forza Italia (FI) post-Berlusconi (FI) de centre-droit et ministre des Affaires étrangères Antonio Tajani, qui a déclaré : « Matteo Salvini a fait son devoir de ministre de l’Intérieur afin de défendre la légalité. Demander six ans de prison pour cette raison semble un choix déraisonnable et n’a aucun fondement juridique.

Lire aussi : Le politicien italien Salvini entre dans le procès d’Open Arms avec la « tête haute »

Les dirigeants internationaux de la droite expriment leur soutien à Salvini
La dirigeante de droite française Marine Le Pen a également exprimé sa solidarité, tout comme le parti du Premier ministre hongrois autoritaire Viktor Orban. Le Pen a déclaré que Salvini était la « cible d’un harcèlement judiciaire visant à le réduire au silence ». Lundi 16 septembre, Orban a écrit sur X que le vice-Premier ministre italien et ministre des Transports, Matteo Salvini, est « le patriote le plus courageux d’Europe » qui a été « puni pour avoir arrêté l’immigration ». « Que se passe-t-il ? Matteo Salvini est notre héros", a écrit Orban à la suite de la demande d’un procureur de Palerme.

Salvini a répondu au post d’Orban lundi : « Merci Viktor, rendez-vous vendredi dans la splendide ville de Budapest », en marge d’une réunion informelle des ministres des Transports de l’UE le 20 septembre. Même Elon Musk s’est exprimé sur l’affaire samedi soir, le chef de Tesla, Space-X et X déclarant « que ce procureur fou devrait être celui qui va en prison pendant six ans, c’est fou ».

https://www.infomigrants.net/en/post/59 ... il-request

[papibilou]

Je ne vois pas très bien ce que pourrait changer pour Salvini devant des juges italiens un soutien moral du RN.
C'est un peu comme le soutien à Gaza de certains insoumis.

Enfin, tu n'es quand même pas un perdreau de l'année. Ce n'est évidemment pas du tout le but de la manoeuvre, et, dans le fond, je pense que le RN se fout royalement de Salvini. C'est un message purement politique à destination de leur électorat, du style "ouais, nous aussi on foutra les noirs à la mer, et on se fout de ce que la justice en pensera, vous inquiétez pas on fera pareil !". Faut pas y voir autre chose.

La plupart de leur électorat ( et plus généralement des français) ne savent même pas qui est Salvini et encore moins ce dont on l'accuse.

[papibilou]

Je ne me suis jamais caché d'être d'une gauche que vous appelez gauchiste, ou extrémiste. Je suis pour une gauche libertaire et autogestionnaire une gauche de Proudhon et Louise Michel, ce qui ne correspond pas à la gauche de FI ce n'est n'y plus ni moins à gauche que FI, c'est une autre gauche. Je veux bien tenter de vous expliquer la différence, mais sur ce forum ce serait trop long, mais en mode privé, je veux bien.

Vous m'étonneriez beaucoup si vous me disiez que vous avez plus de 40 ans. Et pourtant vous restez au 19ème.
Quand Proudhon écrit:
"Une femme qui exerce son intelligence devient laide, folle et gueunon" ( oui parce qu'il ne faut pas croire que " la propriété c'est le vol" soit sa seule ineptie) ou " le Coran n'enseigne nulle part l'intolérance.." , ça ne me fait même pas sourire. Je ne reconnais qu'un point commun, son athéisme.
Quant à la révolutionnaire Michel, je la connais mal, mais je sais qu'elle considère que l'enseignement existe pour apprendre à l'ouvrier à se révolter. J'ose espérer qu'il a d'autres buts surtout au 21ème siècle alors qu'il n'y a presque plus d'ouvriers.

[mic43121]

L'idée que l'on puisse n'être favorable à aucun extrême vous choque-t-elle ?

Pas du tout, cela m'indiffère. Votre façon de faire, laisse penser que vous êtes nettement plus proche de l'extrême droite que de l'extrême dont, je vous rappelle FI ne fait pas partie. Ce qui me gêne ce sont vos accusassions sans preuve.

Tu as oublié le L de LFI quel est l'objet de ton courroux toi qui vit comme milliardaire ..
Tu ne vas pas nous raconter que tu es bourré de fric... mais que tu votes pour LFI..
Tu nous a tellement raconté tes aventures ....

[Patchouli38]

Le RN vole au secours de son allié mais ce parti n'a pas à se mêler de ce qui se passe en Italie. Mattéo Salvini a violé la loi maritime qui est de secourir tous les naufragés. Les migrants en faisaient parti, dont certains étaient très malades. Dire qu'il a fait pour sauver la population italienne sous-entend que les migrants n'étaient que des êtres potentiellement dangereux.

L'extrême-droite et les lois, ça fait deux. Cela pense que ça peut se la jouer hors-la-loi en toute impunité. Le RN ferait mieux de s'occuper de son propre procès qui avance à grands pas.

[Corvo]

Enfin, tu n'es quand même pas un perdreau de l'année. Ce n'est évidemment pas du tout le but de la manoeuvre, et, dans le fond, je pense que le RN se fout royalement de Salvini. C'est un message purement politique à destination de leur électorat, du style "ouais, nous aussi on foutra les noirs à la mer, et on se fout de ce que la justice en pensera, vous inquiétez pas on fera pareil !". Faut pas y voir autre chose.

La plupart de leur électorat ( et plus généralement des français) ne savent même pas qui est Salvini et encore moins ce dont on l'accuse.

Vous avez des preuves concrètes pour affirmer ça ou comme d'habitude vous voulez avoir le dernier mot ?...

[Patchouli38]

La plupart de leur électorat ( et plus généralement des français) ne savent même pas qui est Salvini et encore moins ce dont on l'accuse.

Vous avez des preuves concrètes pour affirmer ça ou comme d'habitude vous voulez avoir le dernier mot ?...

Je suis d'accord avec Papibilou. Le cas Salvini est le cadet de leurs souci et ils s'en fichent royalement. Ils s'intéressent d'abord à ce qui se passe chez eux avant de mettre le nez chez nos voisins.

[Corvo]

Vous avez des preuves concrètes pour affirmer ça ou comme d'habitude vous voulez avoir le dernier mot ?...

Je suis d'accord avec Papibilou. Le cas Salvini est le cadet de leurs souci et ils s'en fichent royalement. Ils s'intéressent d'abord à ce qui se passe chez eux avant de mettre le nez chez nos voisins.

C'est votre point de vue et je le respecte mais, à moins de vivre dans une grotte, les Français savent parfaitement qui est Salvini et savent de quoi on l'accuse.

[papibilou]

La plupart de leur électorat ( et plus généralement des français) ne savent même pas qui est Salvini et encore moins ce dont on l'accuse.

Vous avez des preuves concrètes pour affirmer ça ou comme d'habitude vous voulez avoir le dernier mot ?...

Non, aucune preuve. Et vous ?
Mon intuition : beaucoup de français ne montrent aucun intérêt pour ce qui touche à la politique de notre pays, alors celle d'un pays voisin ... j'ai des doutes. Pas vous ?

[Patchouli38]

Je suis d'accord avec Papibilou. Le cas Salvini est le cadet de leurs souci et ils s'en fichent royalement. Ils s'intéressent d'abord à ce qui se passe chez eux avant de mettre le nez chez nos voisins.

C'est votre point de vue et je le respecte mais, à moins de vivre dans une grotte, les Français savent parfaitement qui est Salvini et savent de quoi on l'accuse.

Les français savent bien entendu qui est Salvani, mais ne s'intéressent guère à ses exactions dans son propre pays.
Les français ont dû entendre parler de cette histoire de ce bateau interdit d'accoster en Italie mais ils l'ont vite oublié. Alors, que Salvini soit condamné ou non, les français en ont, en réalité, rien à foutre.

[Georges61]

Je ne me suis jamais caché d'être d'une gauche que vous appelez gauchiste, ou extrémiste. Je suis pour une gauche libertaire et autogestionnaire une gauche de Proudhon et Louise Michel, ce qui ne correspond pas à la gauche de FI ce n'est n'y plus ni moins à gauche que FI, c'est une autre gauche. Je veux bien tenter de vous expliquer la différence, mais sur ce forum ce serait trop long, mais en mode privé, je veux bien.

Vous m'étonneriez beaucoup si vous me disiez que vous avez plus de 40 ans. Et pourtant vous restez au 19ème.
Quand Proudhon écrit:
"Une femme qui exerce son intelligence devient laide, folle et gueunon" ( oui parce qu'il ne faut pas croire que " la propriété c'est le vol" soit sa seule ineptie) ou " le Coran n'enseigne nulle part l'intolérance.." , ça ne me fait même pas sourire. Je ne reconnais qu'un point commun, son athéisme.
Quant à la révolutionnaire Michel, je la connais mal, mais je sais qu'elle considère que l'enseignement existe pour apprendre à l'ouvrier à se révolter. J'ose espérer qu'il a d'autres buts surtout au 21ème siècle alors qu'il n'y a presque plus d'ouvriers.

Vous semblez aussi mal connaitre Proudhon, on ne peut juger un homme et ses idées sur une ou deux déclarations. D'ailleurs dans les années 1880, il est revenu sur certaines de ses déclarations qui avaient été mal comprises. Déjà, il parlait de la propriété obtenue par le travail des autres.
Vous avez oublié que ces déclarations on été faite il y a presque 300 ans où la conjoncture sociale et économique n'avait rien à voir avec la nôtre. Je pourrais vous faire lire des déclarations de Gaule qui vous surprendraient venant d'un démocrate, sur l'antisémitisme et le racisme.

[papibilou]

Vous m'étonneriez beaucoup si vous me disiez que vous avez plus de 40 ans. Et pourtant vous restez au 19ème.
Quand Proudhon écrit:
"Une femme qui exerce son intelligence devient laide, folle et gueunon" ( oui parce qu'il ne faut pas croire que " la propriété c'est le vol" soit sa seule ineptie) ou " le Coran n'enseigne nulle part l'intolérance.." , ça ne me fait même pas sourire. Je ne reconnais qu'un point commun, son athéisme.
Quant à la révolutionnaire Michel, je la connais mal, mais je sais qu'elle considère que l'enseignement existe pour apprendre à l'ouvrier à se révolter. J'ose espérer qu'il a d'autres buts surtout au 21ème siècle alors qu'il n'y a presque plus d'ouvriers.

Vous semblez aussi mal connaitre Proudhon, on ne peut juger un homme et ses idées sur une ou deux déclarations. D'ailleurs dans les années 1880, il est revenu sur certaines de ses déclarations qui avaient été mal comprises. Déjà, il parlait de la propriété obtenue par le travail des autres.
Vous avez oublié que ces déclarations on été faite il y a presque 300 ans où la conjoncture sociale et économique n'avait rien à voir avec la nôtre. Je pourrais vous faire lire des déclarations de Gaule qui vous surprendraient venant d'un démocrate, sur l'antisémitisme et le racisme.

Ne m'en veuillez pas mais si Proudhon peut apparaître comme un dinosaure du socialisme, il ne s'est quand même pas écoulé 300 ans. En revanche en 1880 il était décédé donc il serait étonnant qu'il ait pu revenir sur ses propos.
Mais c'est évident que le contexte social et économique a considérablement évolué.
Que De Gaulle ait évolué dans sa façon de penser est aussi une évidence et bien que vous ne m'ayez pas confirmé votre âge, je continue à penser que vous êtes jeune et que vous même évoluerez, je vous le souhaite en vertu du principe qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

[Georges61]

Vous semblez aussi mal connaitre Proudhon, on ne peut juger un homme et ses idées sur une ou deux déclarations. D'ailleurs dans les années 1880, il est revenu sur certaines de ses déclarations qui avaient été mal comprises. Déjà, il parlait de la propriété obtenue par le travail des autres.
Vous avez oublié que ces déclarations on été faite il y a presque 300 ans où la conjoncture sociale et économique n'avait rien à voir avec la nôtre. Je pourrais vous faire lire des déclarations de Gaule qui vous surprendraient venant d'un démocrate, sur l'antisémitisme et le racisme.

Ne m'en veuillez pas mais si Proudhon peut apparaître comme un dinosaure du socialisme, il ne s'est quand même pas écoulé 300 ans. En revanche en 1880 il était décédé donc il serait étonnant qu'il ait pu revenir sur ses propos.
Mais c'est évident que le contexte social et économique a considérablement évolué.
Que De Gaulle ait évolué dans sa façon de penser est aussi une évidence et bien que vous ne m'ayez pas confirmé votre âge, je continue à penser que vous êtes jeune et que vous même évoluerez, je vous le souhaite en vertu du principe qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Pour Proudhon, vous avez raison, je voulais écrire 1860.
Mon âge, j'ai 76 ans, quasiment tout le monde le sait sur ce forum, à part vous semble-t-il.
Vous avez le droit de penser qu'évoluer c'est allez de plus en plus vers la droite.
Comme vous semblez aimer ça, je vous laisse le dernier mot.