La réforme des retraites sera-t-elle bientôt abrogée ?

[sofasurfer]

Il y a des situations assez compliquées : un couple d'agriculteurs qui ont bossé toute leur vie avec très peu de repos. Déjà le mari touche une pension faible disons 1000 euros et la femme ne touche rien car elle n'a pas jamais été déclarée. Quand le mari décède, la pension de réversion de la femme retraitée est donc de 500 euros alors qu'elle a toujours bossé. C'est aussi parfois le cas avec des femmes d'artisans. Et a coté de cela, tu as le glandu qui a été au RSA toute sa vie ou quasiment et qui touche 1020 euros d'ASPA dès 65 ans! Evidemment aucun bien, donc pas d'héritage.

C'est injuste car même si la femme d'agriculteur n'a pas cotisé pour elle, le couple a payé des taxes qui ont alimenté les pensions de retraites contrairement au type au RSA qui lui n'a jamais versé un euro...

Je ne sais pas ou vous avez pêché cette information, mais le RSA ne permet pas d'obtenir l'ASPA.

"Objet
Exclusion du RSA des ressources à prendre en compte pour le calcul des droits aux avantages de vieillesse sous condition de ressources (pension de réversion, minimum vieillesse, majoration pour conjoint à charge, allocation veuvage). .

Vous avez appelé mon attention sur l'impact de la mise en place du revenu de solidarité active (RSA), dont la généralisation a été opérée par la loi n° 2008-1249 du 1er décembre 2008, sur le calcul des droits aux prestations de vieillesse soumises à condition de ressources (pension de réversion, allocation de solidarité aux personnes âgées, majoration pour conjoint à charge et allocation veuvage).

Conformément à la lettre ministérielle n° AG/21689 du 7 juillet 1989, le revenu minimum d'insertion (RMI) est déjà négligé pour l'étude des droits à ces prestations.

Il doit en être de même pour la nouvelle prestation mise en place. En conséquence, le montant total des sommes procurées à l'assuré au titre du RSA, que ce soit à titre personnel ou du fait des autres personnes y ouvrant droit, ne doit pas être pris en compte dans la base ressource applicable pour les prestations de vieillesse sous condition de ressources et définie aux articles R.815-18 et suivants du code de la sécurité sociale."

https://legislation.lassuranceretraite. ... 02009.aspx

Quand ne cotise pas aux caisses de retraite, on ne touche rien. Cotiser, c'est un peu comme mettre de l'argent de côté pour pouvoir bénéficier d'une retraite. Ceux qui ne l'ont pas fait, ce fut soit par choix, soit par ignorance.

C'est fou de ne rien comprendre. Quand on est au RSA toute sa vie, ca veut dire qu'on ne cotise rien, ni pour sa future retraite ni pour celle des autres actuelles et a 65 ans on peut demander l'ASPA qui se monte à 1012 euros net. A comparaison , quand on a travaillé au SMIC toute sa vie en cotisant a taux plein, on se retrouve avec 1000 euros de retraite.

Tu sembles trouver cela normal car tu défends les gens qui ne branlent rien alors qu'ils pourraient se lever le matin pour aller bosser...

[sofasurfer]

On peut abroger celle ci et réfléchir à une nouvelle réforme, qui tiendrait compte des 5 axes proposés par le COR donc plus juste. Certes il est utopique de revenir à 60 ans vu la pyramide des âges, il faudra entre autres diminuer les pensions à partir de 1800 euros et faire des transferts de fonds des complémentaires sur la SS. Et aussi arrêter de verser une pension a ceux qui n'ont jamais bossé alors qu'ils en avaient la capacité.

Il faut que chacun fasse des efforts et surtout arrêter les arrangements électoralistes pour toujours faire porter le fardeau aux mêmes...

Dans le débat politique, toucher au niveau des pensions est un tabou. Aucune force politique ne propose ouvertement de baisser les pensions.

De fait, toutes les réformes menées jusqu'à présent ont été motivées par le souci de dégager des financements pour maintenir le niveau des pensions. Elles ont donc consisté à demander des efforts aux actifs pour préserver le niveau de vie des retraités.

Compte tenu du poids électoral des retraités, il n'y a pas de raison pour que ça change.

Donc s'ils reviennent sur la retraite à 64 ans, ils auront deux possibilités : laisser filer les déficits, ou augmenter les cotisations.

Exact, en France le retraité assez aisé est le faiseur de rois dans une élection générale. Lui diminuer sa pension, c'est se suicider politiquement. Et il votera toujours et sera toujours d'accord pour/avec le politique qui maintiendra le niveau des pensions, quitte a sacrifier les générations suivantes de cotisants. Pour lui, sa pension c'est un du et il fera tout pur que rien ne change à ce niveau.

C'est dramatique quand des vieux décident de l'avenir des jeunes generations pour leur propre intérêt, ca nous mène droit à la catastrophe...

[Patchouli38]

Je ne sais pas ou vous avez pêché cette information, mais le RSA ne permet pas d'obtenir l'ASPA.

"Objet
Exclusion du RSA des ressources à prendre en compte pour le calcul des droits aux avantages de vieillesse sous condition de ressources (pension de réversion, minimum vieillesse, majoration pour conjoint à charge, allocation veuvage). .

Vous avez appelé mon attention sur l'impact de la mise en place du revenu de solidarité active (RSA), dont la généralisation a été opérée par la loi n° 2008-1249 du 1er décembre 2008, sur le calcul des droits aux prestations de vieillesse soumises à condition de ressources (pension de réversion, allocation de solidarité aux personnes âgées, majoration pour conjoint à charge et allocation veuvage).

Conformément à la lettre ministérielle n° AG/21689 du 7 juillet 1989, le revenu minimum d'insertion (RMI) est déjà négligé pour l'étude des droits à ces prestations.

Il doit en être de même pour la nouvelle prestation mise en place. En conséquence, le montant total des sommes procurées à l'assuré au titre du RSA, que ce soit à titre personnel ou du fait des autres personnes y ouvrant droit, ne doit pas être pris en compte dans la base ressource applicable pour les prestations de vieillesse sous condition de ressources et définie aux articles R.815-18 et suivants du code de la sécurité sociale."

https://legislation.lassuranceretraite. ... 02009.aspx

Quand ne cotise pas aux caisses de retraite, on ne touche rien. Cotiser, c'est un peu comme mettre de l'argent de côté pour pouvoir bénéficier d'une retraite. Ceux qui ne l'ont pas fait, ce fut soit par choix, soit par ignorance.

C'est fou de ne rien comprendre. Quand on est au RSA toute sa vie, ca veut dire qu'on ne cotise rien, ni pour sa future retraite ni pour celle des autres actuelles et a 65 ans on peut demander l'ASPA qui se monte à 1012 euros net. A comparaison , quand on a travaillé au SMIC toute sa vie en cotisant a taux plein, on se retrouve avec 1000 euros de retraite.

Tu sembles trouver cela normal car tu défends les gens qui ne branlent rien alors qu'ils pourraient se lever le matin pour aller bosser...

Forcément pour vous, tous les gens au RSA sont forcément des branleurs.

[sofasurfer]

C'est fou de ne rien comprendre. Quand on est au RSA toute sa vie, ca veut dire qu'on ne cotise rien, ni pour sa future retraite ni pour celle des autres actuelles et a 65 ans on peut demander l'ASPA qui se monte à 1012 euros net. A comparaison , quand on a travaillé au SMIC toute sa vie en cotisant a taux plein, on se retrouve avec 1000 euros de retraite.

Tu sembles trouver cela normal car tu défends les gens qui ne branlent rien alors qu'ils pourraient se lever le matin pour aller bosser...

Forcément pour vous, tous les gens au RSA sont forcément des branleurs.

" les gens qui ne branlent rien alors qu'ils pourraient se lever le matin pour aller bosser." QU'est ce que tu ne comprends pas?

Il y a des gens aux minimas sociaux qui le sont car ils n'ont pas la capacité physique ou mentale pour travailler, l'état doit les protéger et leur permettre de vivre avec un minimum de dignité, quelle que soit la période de leur vie.

Mais les plus nombreux sont au RSA alors qu'ils n'ont pas d'obstacle pour bosser et emmener des cotisations. Alors Ok ils ont le droit a cette prestation, mais il n'y a aucun raison qu'ils aient droit à 1012 euros une fois arrivé a 65 ans! je propose donc un minimum retraite pour ces glandeurs à la hauteur du RSA, soit 500 balles a peu près, ca suffira bien et ca permettra de rehausser les pensions faibles pour celles et ceux qui ont bossé toute leur vie...

[mic43121]

C'est fou de ne rien comprendre. Quand on est au RSA toute sa vie, ca veut dire qu'on ne cotise rien, ni pour sa future retraite ni pour celle des autres actuelles et a 65 ans on peut demander l'ASPA qui se monte à 1012 euros net. A comparaison , quand on a travaillé au SMIC toute sa vie en cotisant a taux plein, on se retrouve avec 1000 euros de retraite.

Tu sembles trouver cela normal car tu défends les gens qui ne branlent rien alors qu'ils pourraient se lever le matin pour aller bosser...

Forcément pour vous, tous les gens au RSA sont forcément des branleurs.

Sofa a raison ..
Ne pas travailler et avoir une retraite comme un smicard ..c'est quand même fort de café ..
Je peux en parler c'est mon cas ..('je n'ai jamais été au smic )

[sofasurfer]

Forcément pour vous, tous les gens au RSA sont forcément des branleurs.

Sofa a raison ..
Ne pas travailler et avoir une retraite comme un smicard ..c'est quand même fort de café ..
Je peux en parler c'est mon cas ..('je n'ai jamais été au smic )

Etre solidaire des gens qui ne peuvent pas travailler pour des problème de santé, voir pour pouvoir élever 3 enfants par exemple, ou s'occuper d'un enfant lourdement handicapé, je dit oui mille fois.

Assister des gens qui pourraient bosser mais qui préfèrent rester chez eux et bricoler au black et donc qui ne cotisent pas un rond, ma foi c'est leur choix de vivre avec 500 balles, mais qu'on ne leur verse pas ensuite une aide a 1000 balles à 65 piges alors que celui qui a bossé toute sa vie au smic a la même chose!

[Patchouli38]

Forcément pour vous, tous les gens au RSA sont forcément des branleurs.

" les gens qui ne branlent rien alors qu'ils pourraient se lever le matin pour aller bosser." QU'est ce que tu ne comprends pas?

Il y a des gens aux minimas sociaux qui le sont car ils n'ont pas la capacité physique ou mentale pour travailler, l'état doit les protéger et leur permettre de vivre avec un minimum de dignité, quelle que soit la période de leur vie.

Mais les plus nombreux sont au RSA alors qu'ils n'ont pas d'obstacle pour bosser et emmener des cotisations. Alors Ok ils ont le droit a cette prestation, mais il n'y a aucun raison qu'ils aient droit à 1012 euros une fois arrivé a 65 ans! je propose donc un minimum retraite pour ces glandeurs à la hauteur du RSA, soit 500 balles a peu près, ca suffira bien et ca permettra de rehausser les pensions faibles pour celles et ceux qui ont bossé toute leur vie...

Traiter de branleurs les personnes au RSA en état de travailler est tout simplement inacceptable à mon goût.
Parce que vous ne cherchez pas à comprendre les raisons qui les poussent à rester dans cette situation, et elles sont nombreuses :
- lieu d'habitation éloigné des villes avec transports en commun inexistants, et loin des gares => quand vous n'avez pas de véhicule, et bien expliquez leur comment ils peuvent faire pour se déplacer.
- des employeurs qui les refusent car non qualifiés, trop vieux, trop jeunes, et des expériences pro trop anciennes
- pas de suivi régulier avec leur conseiller.
La majorité d'entre eux ne demandent qu'à travailler et ce n'est pas avec des critiques à deux balles qu'ils y arriveront. Ils ne demandent qu'à être aider, et non être jugés en permanence par une société individualiste.
C'est facile de dire, y'a du boulot mais bien souvent les employeurs demandent des qualifications que les personnes au RSA n'ont pas.

N'oubliez pas que, quand E. Macron avait mis en place les 15 heures d'activité obligatoire pour les personnes au RSA en état de travailler, sa mesure fut critiquée et qu'elle ne constituait qu'une forme d'esclavage moderne. Et bien, aujourd'hui, c'est tout le contraire et des RSAistes ont pu retrouver le chemin du travail et certains décrocher un contrat !

"Bénéficiaires du RSA : quel bilan dans les territoires pilotes ?"

"Des freins pour 82% des bénéficiaires

63% de ces bénéficiaires ont un diplôme inférieur au bac, contre 44% de l’ensemble des demandeurs d’emploi inscrits à France Travail. 29% sont également des parents isolés, une catégorie également surreprésentée.

82% des bénéficiaires sont confrontés à des freins connexes au moment de leur entrée en parcours. Les freins les plus souvent rencontrés sont ceux liés à leur mobilité (pour 43% d’entre eux) ou leur santé (par 29% d’entre eux). Suivent les problèmes de garde d’enfant (25%), de logement (20%), les problèmes administratifs (15%), ainsi que de compétences de base (lecture, écriture, calcul) qui affectent 12% des bénéficiaires."

https://www.banquedesterritoires.fr/ben ... es-pilotes

Les critiques faciles, tout le monde sait en dire, mais pour ce qui est de tendre la main, il n'y a personne.

[papibilou]

Traiter de branleurs les personnes au RSA en état de travailler est tout simplement inacceptable à mon goût.
Parce que vous ne cherchez pas à comprendre les raisons qui les poussent à rester dans cette situation, et elles sont nombreuses :
- lieu d'habitation éloigné des villes avec transports en commun inexistants, et loin des gares => quand vous n'avez pas de véhicule, et bien expliquez leur comment ils peuvent faire pour se déplacer.
- des employeurs qui les refusent car non qualifiés, trop vieux, trop jeunes, et des expériences pro trop anciennes
- pas de suivi régulier avec leur conseiller.
La majorité d'entre eux ne demandent qu'à travailler et ce n'est pas avec des critiques à deux balles qu'ils y arriveront. Ils ne demandent qu'à être aider, et non être jugés en permanence par une société individualiste.
C'est facile de dire, y'a du boulot mais bien souvent les employeurs demandent des qualifications que les personnes au RSA n'ont pas.

Imaginer que tous les gens au RSA rentrent dans une case, celle des gens qui ne veulent rien faire ou celle des gens qui veulent bosser mais ne trouvent pas est caricatural. Il y a de tout.
L'hôtellerie restauration manque de main d 'oeuvre et est contrainte de faire venir des tunisiens idem pour les récoltes. Je connais ces boulots : ils requièrent du courage mais peu de technicité. Le seul handicap est parfois la distance et le logement. Et là on peut faire quelque chose, à la fois côté état et côté entreprises. Mais peut-être faut il pousser un peu plus fort ceux qui peuvent bosser à y aller.

[Patchouli38]

Traiter de branleurs les personnes au RSA en état de travailler est tout simplement inacceptable à mon goût.
Parce que vous ne cherchez pas à comprendre les raisons qui les poussent à rester dans cette situation, et elles sont nombreuses :
- lieu d'habitation éloigné des villes avec transports en commun inexistants, et loin des gares => quand vous n'avez pas de véhicule, et bien expliquez leur comment ils peuvent faire pour se déplacer.
- des employeurs qui les refusent car non qualifiés, trop vieux, trop jeunes, et des expériences pro trop anciennes
- pas de suivi régulier avec leur conseiller.
La majorité d'entre eux ne demandent qu'à travailler et ce n'est pas avec des critiques à deux balles qu'ils y arriveront. Ils ne demandent qu'à être aider, et non être jugés en permanence par une société individualiste.
C'est facile de dire, y'a du boulot mais bien souvent les employeurs demandent des qualifications que les personnes au RSA n'ont pas.

Imaginer que tous les gens au RSA rentrent dans une case, celle des gens qui ne veulent rien faire ou celle des gens qui veulent bosser mais ne trouvent pas est caricatural. Il y a de tout.
L'hôtellerie restauration manque de main d 'oeuvre et est contrainte de faire venir des tunisiens idem pour les récoltes. Je connais ces boulots : ils requièrent du courage mais peu de technicité. Le seul handicap est parfois la distance et le logement. Et là on peut faire quelque chose, à la fois côté état et côté entreprises. Mais peut-être faut il pousser un peu plus fort ceux qui peuvent bosser à y aller.

Je suis contre la généralisation. C'est pour cette raison que je me suis offusquée. Après, bien entendu, les branleurs cela existe mais ils ne constituent pas la majorité des bénéficiaires du RSA. Une personne en bonne santé physique, sans aucune contrainte peut très bien occuper le type d'emploi que vous citez.
Ma fille est en recherche d'emploi, un emploi de serveuse ou de récolte de fraises ne lui fait pas peur, bien au contraire. Elle postule, elle postule, pour l'instant sans résultat.
Après, il arrive que certains employeurs ne trouvent pas d'employés parce que ces derniers sont souvent mal considérés. C'est ce qui était arrivé pour ma belle-fille.

Finalement, la mesure d'E. Macron est une bonne chose, j'ai toujours été en accord avec cette dernière. Elle était en phase-test et il me semble qu'elle sera déployée à l'ensemble des départements.

[papibilou]

Je suis contre la généralisation. C'est pour cette raison que je me suis offusquée. Après, bien entendu, les branleurs cela existe mais ils ne constituent pas la majorité des bénéficiaires du RSA. Une personne en bonne santé physique, sans aucune contrainte peut très bien occuper le type d'emploi que vous citez.
Ma fille est en recherche d'emploi, un emploi de serveuse ou de récolte de fraises ne lui fait pas peur, bien au contraire. Elle postule, elle postule, pour l'instant sans résultat.
Après, il arrive que certains employeurs ne trouvent pas d'employés parce que ces derniers sont souvent mal considérés. C'est ce qui était arrivé pour ma belle-fille.

Finalement, la mesure d'E. Macron est une bonne chose, j'ai toujours été en accord avec cette dernière. Elle était en phase-test et il me semble qu'elle sera déployée à l'ensemble des départements.

Vous affirmez que les "branleurs" sont la minorité, mais je suppose qu'il n'y a pas de statistiques la dessus.
Je suis étonné que votre fille ne trouve pas. dans quelle région cherche-t-elle ?
Quant à l'idée de faire travailler des personnes au RSA, je n'ai aucune info la dessus.
Du coup, je suis allé voir s'il y avait un bilan provisoire de l'expérimentation:
https://www.ash.tm.fr/insertion/experim ... 950576.php

[Patchouli38]

Je suis contre la généralisation. C'est pour cette raison que je me suis offusquée. Après, bien entendu, les branleurs cela existe mais ils ne constituent pas la majorité des bénéficiaires du RSA. Une personne en bonne santé physique, sans aucune contrainte peut très bien occuper le type d'emploi que vous citez.
Ma fille est en recherche d'emploi, un emploi de serveuse ou de récolte de fraises ne lui fait pas peur, bien au contraire. Elle postule, elle postule, pour l'instant sans résultat.
Après, il arrive que certains employeurs ne trouvent pas d'employés parce que ces derniers sont souvent mal considérés. C'est ce qui était arrivé pour ma belle-fille.

Finalement, la mesure d'E. Macron est une bonne chose, j'ai toujours été en accord avec cette dernière. Elle était en phase-test et il me semble qu'elle sera déployée à l'ensemble des départements.

Vous affirmez que les "branleurs" sont la minorité, mais je suppose qu'il n'y a pas de statistiques la dessus.
Je suis étonné que votre fille ne trouve pas. dans quelle région cherche-t-elle ?
Quant à l'idée de faire travailler des personnes au RSA, je n'ai aucune info la dessus.

Ma fille se trouve avec moi, en Isère, dans l'agglomération grenobloise. Bon il faut dire qu'elle a un look particulier : fausses dreadlocks bleu, blanc et noir, percing au niveau des sourcils, du nez et des gencives. Seulement, vu qu'elle n'a pas mis de photo, les employeurs ne connaissent pas son physique.
Elle a postulé pour un emploi saisonnier de serveur dans le secteur de Prapoutel. Elle ne ménage pas ses efforts, elle finira bien par trouver.

Vous ne vous rappelez pas de la mesure d'E. Macron de conditionner 15 heures de travail obligatoire à l'obtention du RSA ?
Voici un lien ci-dessous qui en fait référence :

"RSA : expérimentation des 15 heures d’activité dans 29 nouveaux départements à partir de mars 2024"
https://www.service-public.fr/particuli ... tes/A17153

La gauche et les syndicats dénonçaient cette mesure mais le premier bilan est positif :

"45 % d'accès à l'emploi
Un peu plus d'un an après le début de l'expérimentation, France Travail et le conseil départemental du Loiret tirent un premier bilan. « L'expérimentation en est, au 10 mars, à 894 entrées et 45 % d'accès à l'emploi pour ceux qui ont au moins cinq mois d'accompagnement », comptabilise la directrice de l'agence locale de France Travail. Concernant la généralisation du dispositif à l'échelle nationale, Dominique Perles avance que c'est « ambitieux et qu'il est illusoire de penser que l'accompagnement personnalisé peut se faire à moyen constant »."

https://www.lepoint.fr/societe/rsa-sous ... _23.php#11

[Mickey]

Ma fille se trouve avec moi, en Isère, dans l'agglomération grenobloise. Bon il faut dire qu'elle a un look particulier : fausses dreadlocks bleu, blanc et noir, percing au niveau des sourcils, du nez et des gencives. Seulement, vu qu'elle n'a pas mis de photo, les employeurs ne connaissent pas son physique.
Elle a postulé pour un emploi saisonnier de serveur dans le secteur de Prapoutel. Elle ne ménage pas ses efforts, elle finira bien par trouver.

Ouais une punk à chien, je ne te félicite pas pour ton éducation.

[Patchouli38]

Ma fille se trouve avec moi, en Isère, dans l'agglomération grenobloise. Bon il faut dire qu'elle a un look particulier : fausses dreadlocks bleu, blanc et noir, percing au niveau des sourcils, du nez et des gencives. Seulement, vu qu'elle n'a pas mis de photo, les employeurs ne connaissent pas son physique.
Elle a postulé pour un emploi saisonnier de serveur dans le secteur de Prapoutel. Elle ne ménage pas ses efforts, elle finira bien par trouver.

Ouais une punk à chien, je ne te félicite pas pour ton éducation.

Une punk à chien, bien entendu. Et bien, ça y va fort comme préjugé. Déjà, elle n'est pas punk, ensuite côté éducation, elle est bien plus polie que certains vieux. Ne jugez pas ce que vous ne connaissez pas. Ma fille est une bosseuse, active et très sympathique. Elle a de nombreux amis et s'amuse comme tous les jeunes de son âge. Elle a pour projet d'être tatoueuse. Mais bon, le sujet n'est pas ma fille alors, fermeture de la parenthèse.

[sofasurfer]

Vous affirmez que les "branleurs" sont la minorité, mais je suppose qu'il n'y a pas de statistiques la dessus.
Je suis étonné que votre fille ne trouve pas. dans quelle région cherche-t-elle ?
Quant à l'idée de faire travailler des personnes au RSA, je n'ai aucune info la dessus.

Ma fille se trouve avec moi, en Isère, dans l'agglomération grenobloise. Bon il faut dire qu'elle a un look particulier : fausses dreadlocks bleu, blanc et noir, percing au niveau des sourcils, du nez et des gencives. Seulement, vu qu'elle n'a pas mis de photo, les employeurs ne connaissent pas son physique.
Elle a postulé pour un emploi saisonnier de serveur dans le secteur de Prapoutel. Elle ne ménage pas ses efforts, elle finira bien par trouver.

Vous ne vous rappelez pas de la mesure d'E. Macron de conditionner 15 heures de travail obligatoire à l'obtention du RSA ?
Voici un lien ci-dessous qui en fait référence :

"RSA : expérimentation des 15 heures d’activité dans 29 nouveaux départements à partir de mars 2024"
https://www.service-public.fr/particuli ... tes/A17153

La gauche et les syndicats dénonçaient cette mesure mais le premier bilan est positif :

"45 % d'accès à l'emploi
Un peu plus d'un an après le début de l'expérimentation, France Travail et le conseil départemental du Loiret tirent un premier bilan. « L'expérimentation en est, au 10 mars, à 894 entrées et 45 % d'accès à l'emploi pour ceux qui ont au moins cinq mois d'accompagnement », comptabilise la directrice de l'agence locale de France Travail. Concernant la généralisation du dispositif à l'échelle nationale, Dominique Perles avance que c'est « ambitieux et qu'il est illusoire de penser que l'accompagnement personnalisé peut se faire à moyen constant »."

https://www.lepoint.fr/societe/rsa-sous ... _23.php#11

Le RSA est nécessaire , chacun d'entre nous peut subir une perte d'emploi, une situation familiale précaire etc. Le RSA comme toute aide sociale est un dispositif de solidarité, pour lequel je suis entièrement favorable.

Mais ce dispositif ne doit en aucun cas supplanter les dispositifs de cotisation comme celui de la retraite. C'est pourquoi il faut écarter de l'ASPA les personnes qui n'ont aucune raison de ne pas participer a l'effort de cotisation retraite, c'est tout simplement logique...

[sofasurfer]

Ouais une punk à chien, je ne te félicite pas pour ton éducation.

Une punk à chien, bien entendu. Et bien, ça y va fort comme préjugé. Déjà, elle n'est pas punk, ensuite côté éducation, elle est bien plus polie que certains vieux. Ne jugez pas ce que vous ne connaissez pas. Ma fille est une bosseuse, active et très sympathique. Elle a de nombreux amis et s'amuse comme tous les jeunes de son âge. Elle a pour projet d'être tatoueuse. Mais bon, le sujet n'est pas ma fille alors, fermeture de la parenthèse.

POur ne pas trouver de boulot a Grenoble, il faut vraiment le faire expres! ELle peut se bouger le fion un peu plus, demander dans les usines labos etc, il y a du taf! Et pour le poste de serveuse, elle fait le tour des restaus du centre ville à 11H ou 14H pour proposer sa candidature, je parie a 100% qu'elle sera embauchée immédiatement!