Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par Fonck1 » 19 octobre 2024 12:23

gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:18
Mesoke a écrit : 19 octobre 2024 09:53 Mais c'est juste que CA N'EST PAS MON PROPOS. Vu que je ne parle pas de la spécificité des musulmans (et pas de l'islam) de 2024, bah du coup je n'évoque pas la spécificité des musulmans de 2024.

Du moins pas directement, parce que j'en ai quand même largement parlé.

Mais pour dire que ça n'est pas dû à l'islam lui-même, qui est kif kif avec le christianisme ou autres religions niveau pouvoir de justification de barbarie, mais à des communautés de personnes musulmanes qui utilisent ce pouvoir de justification de barbarie islamiste pour perpétrer des actes de barbarie.

Ils utilisent simplement les règles édictées dans le Coran et qui définissent l'organisation de la société, la place des femmes dans cette société et l'impérieuse nécessité de combattre les non croyants afin d'imposer un Islam conquérant.
Fort de ces règles ce sont toujours les intégristes qui prennent le pouvoir sur les modérés. En France l'Islam modéré de Drancy est obligé de vivre sous escorte policière tellement sa vie est menacée.
ça c'est le blabla de la fachosphère.
personnellement, je connais des musulmanes qui pratiquent leur religion avec la plus grande simplicité, et qui ne se voilent même pas.
et c'est même l’écrasante majorité.
la fachosphère veut nous faire croire que les musulmans, c'est des vilains sarrasins le sabre entre les dents avec leurs bonnes femmes en burqa.
la vérité est toute autre.

vous confondez la minorité radicale et l’extrême majorité bienveillante.
mais il faut avouer que sans cette minorité radicale, vous n'existeriez pas, vu que vous n'avez pas grand chose d'autre à faire valoir.
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par gare au gorille » 19 octobre 2024 12:30

Fonck1 a écrit : 19 octobre 2024 12:23
gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:18


Ils utilisent simplement les règles édictées dans le Coran et qui définissent l'organisation de la société, la place des femmes dans cette société et l'impérieuse nécessité de combattre les non croyants afin d'imposer un Islam conquérant.
Fort de ces règles ce sont toujours les intégristes qui prennent le pouvoir sur les modérés. En France l'Islam modéré de Drancy est obligé de vivre sous escorte policière tellement sa vie est menacée.
ça c'est le blabla de la fachosphère.
personnellement, je connais des musulmanes qui pratiquent leur religion avec la plus grande simplicité, et qui ne se voilent même pas.
et c'est même l’écrasante majorité.
la fachosphère veut nous faire croire que les musulmans, c'est des vilains sarrasins le sabre entre les dents avec leurs bonnes femmes en burqa.
la vérité est toute autre.

vous confondez la minorité radicale et l’extrême majorité bienveillante.
mais il faut avouer que sans cette minorité radicale, vous n'existeriez pas, vu que vous n'avez pas grand chose d'autre à faire valoir.


Votre bla bla bla sur la fachosphère on s'en tape. Je déteste toutes les fachosphères et celle qui nous occupe dans ce sujet est la fachosphère islamique. C'est elle qui est en train de pourrir la vie des gens sur la planète et qui est le moteur de toutes les tueries barbares que nous avons subi sur notre sol ces dernières années.
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par Fonck1 » 19 octobre 2024 12:33

gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:30
Fonck1 a écrit : 19 octobre 2024 12:23

ça c'est le blabla de la fachosphère.
personnellement, je connais des musulmanes qui pratiquent leur religion avec la plus grande simplicité, et qui ne se voilent même pas.
et c'est même l’écrasante majorité.
la fachosphère veut nous faire croire que les musulmans, c'est des vilains sarrasins le sabre entre les dents avec leurs bonnes femmes en burqa.
la vérité est toute autre.

vous confondez la minorité radicale et l’extrême majorité bienveillante.
mais il faut avouer que sans cette minorité radicale, vous n'existeriez pas, vu que vous n'avez pas grand chose d'autre à faire valoir.


Votre bla bla bla sur la fachosphère on s'en tape. Je déteste toutes les fachosphères et celle qui nous occupe dans ce sujet est la fachosphère islamique. C'est elle qui est en train de pourrir la vie des gens sur la planète et qui est le moteur de toutes les tueries barbares que nous avons subi sur notre sol ces dernières années.
bah non, c'est la fachosphère catholique le sujet.
vous voyez, comme vous êtes obnubilé à tout mélanger sans aucune distinction.
et soyez un peu poli, ça changera.
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par gare au gorille » 19 octobre 2024 12:45

Fonck1 a écrit : 19 octobre 2024 12:33
gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:30



Votre bla bla bla sur la fachosphère on s'en tape. Je déteste toutes les fachosphères et celle qui nous occupe dans ce sujet est la fachosphère islamique. C'est elle qui est en train de pourrir la vie des gens sur la planète et qui est le moteur de toutes les tueries barbares que nous avons subi sur notre sol ces dernières années.
bah non, c'est la fachosphère catholique le sujet.
vous voyez, comme vous êtes obnubilé à tout mélanger sans aucune distinction.
et soyez un peu poli, ça changera.
La discussion avec monsieur Mesoke portait sur un comparatif entre la religion chrétienne et l'islam. J'expliquais simplement ce qui différencie en 2024 la Chrétienté et l'islam et c'est justement la barbarie que l'on retrouve chez les islamiste et qui n'existe plus dans le monde chrétien. Quant à être poli je le suis certainement au moins autant que vous si ce n'est plus.
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par Fonck1 » 19 octobre 2024 12:46

gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:45
Fonck1 a écrit : 19 octobre 2024 12:33

bah non, c'est la fachosphère catholique le sujet.
vous voyez, comme vous êtes obnubilé à tout mélanger sans aucune distinction.
et soyez un peu poli, ça changera.
La discussion avec monsieur Mesoke portait sur un comparatif entre la religion chrétienne et l'islam. J'expliquais simplement ce qui différencie en 2024 la Chrétienté et l'islam et c'est justement la barbarie que l'on retrouve chez les islamiste et qui n'existe plus dans le monde chrétien. Quant à être poli je le suis certainement au moins autant que vous si ce n'est plus.
la barbarie existe dans toutes les religions, et ce n'est pas le sujet, vous vous égarez.
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par gare au gorille » 19 octobre 2024 12:53

Fonck1 a écrit : 19 octobre 2024 12:46
gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:45

La discussion avec monsieur Mesoke portait sur un comparatif entre la religion chrétienne et l'islam. J'expliquais simplement ce qui différencie en 2024 la Chrétienté et l'islam et c'est justement la barbarie que l'on retrouve chez les islamiste et qui n'existe plus dans le monde chrétien. Quant à être poli je le suis certainement au moins autant que vous si ce n'est plus.
la barbarie existe dans toutes les religions, et ce n'est pas le sujet, vous vous égarez.
Vous avez le droit de vivre dans le déni des réalités et vous avez raison ce n'est pas le sujet.
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par papibilou » 19 octobre 2024 13:03

gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:18
Mesoke a écrit : 19 octobre 2024 09:53 Mais c'est juste que CA N'EST PAS MON PROPOS. Vu que je ne parle pas de la spécificité des musulmans (et pas de l'islam) de 2024, bah du coup je n'évoque pas la spécificité des musulmans de 2024.

Du moins pas directement, parce que j'en ai quand même largement parlé.

Mais pour dire que ça n'est pas dû à l'islam lui-même, qui est kif kif avec le christianisme ou autres religions niveau pouvoir de justification de barbarie, mais à des communautés de personnes musulmanes qui utilisent ce pouvoir de justification de barbarie islamiste pour perpétrer des actes de barbarie.

Ils utilisent simplement les règles édictées dans le Coran et qui définissent l'organisation de la société, la place des femmes dans cette société et l'impérieuse nécessité de combattre les non croyants afin d'imposer un Islam conquérant.
Fort de ces règles ce sont toujours les intégristes qui prennent le pouvoir sur les modérés. En France l'Islam modéré de Drancy est obligé de vivre sous escorte policière tellement sa vie est menacée.
Ce qui est peut-être encore plus problématique que le Coran sont les hadiths c'est-à-dire les actes et paroles de Mahomet. Les hadiths ont été mis à l'écrit à partir de la fin du 1er siècle après Mahomet, ce qui laisse quelques doutes sur leur authenticité mais enferment le monde musulman dans des comportements peut-être justifiables au 7ème siècle mais probablement pas aujourd'hui.
Certains experts pensent que le Coran est un extrait choisi des hadiths, constitué pour en faire un livre saint supérieur même à la Bible puisque dicté par l'archange Gabriel donc par Dieu.

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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par mic43121 » 19 octobre 2024 13:25

Mesoke a écrit : 19 octobre 2024 09:53 Mais c'est juste que CA N'EST PAS MON PROPOS. Vu que je ne parle pas de la spécificité des musulmans (et pas de l'islam) de 2024, bah du coup je n'évoque pas la spécificité des musulmans de 2024.

Du moins pas directement, parce que j'en ai quand même largement parlé.

Mais pour dire que ça n'est pas dû à l'islam lui-même, qui est kif kif avec le christianisme ou autres religions niveau pouvoir de justification de barbarie, mais à des communautés de personnes musulmanes qui utilisent ce pouvoir de justification de barbarie islamiste pour perpétrer des actes de barbarie.

Tu n'as pas compris que c'est ton kif kif entre les deux religions qui ne passe pas ..
DE MON VINVANT et je ne suis plus tout jeune je ne me souvient pas de Chrétiens assassinants ..pour insultes ou moqueries ..
Alors que les menaces qui planent sur toute personne qui se moque du prophète sont monnaie courante ..
TON KIF KIF ..seuls les musulmans seront sujet a le dire ..Histoire de faire croire aux naïfs que c'est kif kif ..
Tu as beau essayer d'arrondir les angles ..tu as tord ... :]
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par Mesoke » 19 octobre 2024 16:55

Ca n'est pas que mon kif kif ne passe pas, c'est que malgré mes dizaines de messages pour l'expliquer tu n'as toujours pas pris la peine d'essayer de comprendre que je ne parle absolument pas de ce que tu me reproches.

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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par papibilou » 19 octobre 2024 17:42

Mesoke a écrit : 19 octobre 2024 16:55 Ca n'est pas que mon kif kif ne passe pas, c'est que malgré mes dizaines de messages pour l'expliquer tu n'as toujours pas pris la peine d'essayer de comprendre que je ne parle absolument pas de ce que tu me reproches.
On ne sait pas ou vous voulez en venir.
Si c'est pour mettre l'islamisme et ses attentats au même niveau que les actes sans conséquences de chrétiens, c'est un peu normal que l'on ne comprenne pas.
Si c'est pour dire que les innombrables attentats islamistes ne sont pas plus graves que ceux commis par les chrétiens dans l'histoire, vous comprendrez que nous ne vivons pas dans un livre d'histoire et les tueries du passé ne nous consoleront jamais des meurtres du présent.
Si c'est pour dire qu'il y a des islamistes non violents, vous enfoncez une porte ouverte.
Si c'est pour dire que l'immense majorité des musulmans sont des gens paisibles, tout le monde est d'accord.

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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par Mesoke » 19 octobre 2024 18:18

'tain même toi tu ne comprends pas ...

J'ai vraiment dû mal expliquer ...

J'essaye juste de dire que la violence qu'on observe n'est pas due à l'islam mais à des gens violents qui utilisent des passages des textes de l'islam pour justifier leur violence. Et que ça pourrait aussi bien se faire avec les chrétiens ou autres religions, parce que niveau interprétabilité variable et violence la Bible, la Torah ou autres livres saints n'ont rien à envier au Coran.

Voilà, c'est tout. Je ne parle pas des attentats, des islamistes, des extrémistes musulmans de 2024. Juste qu'en général toutes les religions se valent quand il s'agit de justifier une doctrine, qu'elle soit violente ou pas.

Mais bien sûr que les attentats islamistes de ces dernières années en Occident sont plus nombreux et violents que ceux des autres religions
Bien sûr que les attentats du XXIe siècle sont plus émotionnels que ceux du passé pour un habitant du XXIe siècle.
Par contre pas bien sûr que tout le monde sait qu'il existe des islamistes non violents et que la majorité des musulmans ne sont pas des islamistes. Toi tu le sais parce que tu es ouvert d'esprit. Mais ça n'est pas le cas de beaucoup de gens.

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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par papibilou » 19 octobre 2024 19:08

Mesoke a écrit : 19 octobre 2024 18:18
J'essaye juste de dire que la violence qu'on observe n'est pas due à l'islam mais à des gens violents qui utilisent des passages des textes de l'islam pour justifier leur violence. Et que ça pourrait aussi bien se faire avec les chrétiens ou autres religions, parce que niveau interprétabilité variable et violence la Bible, la Torah ou autres livres saints n'ont rien à envier au Coran.
Ok, mais si les textes religieux se valent puisqu'ils sont tous incitatifs à la violence, pourquoi observe-t-on beaucoup plus de violences de la part des adeptes de l'Islam ?
Je vous invite à lire cet article qui traite de la violence dans l'Islam :
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/ ... -islamiste
Personnellement, je pencherais volontiers pour une explication, parmi d'autres, à savoir que l'absence de hiérarchie chez les sunnites ( le salafisme est sunnite) tend à conforter chaque imam à mener ses propres exégèses des textes coraniques et des hadiths.

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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par mic43121 » 19 octobre 2024 20:34

Fonck1 a écrit : 19 octobre 2024 12:23
gare au gorille a écrit : 19 octobre 2024 12:18


Ils utilisent simplement les règles édictées dans le Coran et qui définissent l'organisation de la société, la place des femmes dans cette société et l'impérieuse nécessité de combattre les non croyants afin d'imposer un Islam conquérant.
Fort de ces règles ce sont toujours les intégristes qui prennent le pouvoir sur les modérés. En France l'Islam modéré de Drancy est obligé de vivre sous escorte policière tellement sa vie est menacée.
ça c'est le blabla de la fachosphère.
personnellement, je connais des musulmanes qui pratiquent leur religion avec la plus grande simplicité, et qui ne se voilent même pas.
et c'est même l’écrasante majorité.
la fachosphère veut nous faire croire que les musulmans, c'est des vilains sarrasins le sabre entre les dents avec leurs bonnes femmes en burqa.
la vérité est toute autre.

vous confondez la minorité radicale et l’extrême majorité bienveillante.
mais il faut avouer que sans cette minorité radicale, vous n'existeriez pas, vu que vous n'avez pas grand chose d'autre à faire valoir.

On est des millions a être comme toi ..je ne vois pas pourquoi tu remets ça en avant ..
Qui peut s'en prendre a des gens qui vivent comme nous..les racistes peut être y en a t'il ?
Moi je n'en connais pas ..la couleur des gens n'a aucune importance ...
Par contre une femme voilé je l'ignore ..pour moi elle est là pour emmerder les Français ..
VOILA POURQUOI le FN est le premier parti de la France ..
Posez vous la question ..POURQUOI en voit on de plus en plus ?
:perv:
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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par Mesoke » 19 octobre 2024 21:52

papibilou a écrit : 19 octobre 2024 19:08 Ok, mais si les textes religieux se valent puisqu'ils sont tous incitatifs à la violence, pourquoi observe-t-on beaucoup plus de violences de la part des adeptes de l'Islam ?
Je vous invite à lire cet article qui traite de la violence dans l'Islam :
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/ ... -islamiste
Personnellement, je pencherais volontiers pour une explication, parmi d'autres, à savoir que l'absence de hiérarchie chez les sunnites ( le salafisme est sunnite) tend à conforter chaque imam à mener ses propres exégèses des textes coraniques et des hadiths.
J'avais écrit un joli texte pour re-expliquer une nouvelle fois, mais le site a planté quand je l'ai posté, et j'ai la flemme de le réécrire. Donc en résumé moche :
- si les textes religieux étaient incitatifs à la violence pourquoi une très grande majorité de musulmans sont-ils non violents ?
- il faut voir du côté de causes géopolitiques, sociologiques ou sociales pour chercher d'où vient la violence de certains islamistes. Pauvreté, colonisation, pays déclassés, exploités peuvent être de bonnes causes de révolte contre les pays puissants, qui sont majoritairement chrétiens. Le terrorisme est l'arme des plus faibles qui s'attaquent aux forts. Et la religion sert d'excuse à cette violence, ou sert à recruter.
- Ce que semble confirmer le lien que tu as postés : "l’islam est présenté comme le vernis religieux, le prétexte facile pour justifier à postériori des positions violentes"
- Ton explication semble peu fiable : il y a une grosse hiérarchie chez les catholiques, pourtant il existe des tas de courants dans le catholicisme. Courants plus ou moins conservateurs, plus ou moins fraternels, plus ou moins autoritaires, etc. Et ce en se basant chacun sur des bouts de Bible différents. La hiérarchie n'est pas une bonne explication. N'importe qui peut aller piocher dans le livre saint et en sortir ce qu'il veut.

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Re: Paris : une prière de rue contre le «blasphème» des JO, la fachosphère applaudit

Message par gare au gorille » 20 octobre 2024 00:51

Mesoke a écrit : 19 octobre 2024 21:52
papibilou a écrit : 19 octobre 2024 19:08 Ok, mais si les textes religieux se valent puisqu'ils sont tous incitatifs à la violence, pourquoi observe-t-on beaucoup plus de violences de la part des adeptes de l'Islam ?
Je vous invite à lire cet article qui traite de la violence dans l'Islam :
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/ ... -islamiste
Personnellement, je pencherais volontiers pour une explication, parmi d'autres, à savoir que l'absence de hiérarchie chez les sunnites ( le salafisme est sunnite) tend à conforter chaque imam à mener ses propres exégèses des textes coraniques et des hadiths.
J'avais écrit un joli texte pour re-expliquer une nouvelle fois, mais le site a planté quand je l'ai posté, et j'ai la flemme de le réécrire. Donc en résumé moche :
- si les textes religieux étaient incitatifs à la violence pourquoi une très grande majorité de musulmans sont-ils non violents ?
- il faut voir du côté de causes géopolitiques, sociologiques ou sociales pour chercher d'où vient la violence de certains islamistes. Pauvreté, colonisation, pays déclassés, exploités peuvent être de bonnes causes de révolte contre les pays puissants, qui sont majoritairement chrétiens. Le terrorisme est l'arme des plus faibles qui s'attaquent aux forts. Et la religion sert d'excuse à cette violence, ou sert à recruter.
- Ce que semble confirmer le lien que tu as postés : "l’islam est présenté comme le vernis religieux, le prétexte facile pour justifier à postériori des positions violentes"
- Ton explication semble peu fiable : il y a une grosse hiérarchie chez les catholiques, pourtant il existe des tas de courants dans le catholicisme. Courants plus ou moins conservateurs, plus ou moins fraternels, plus ou moins autoritaires, etc. Et ce en se basant chacun sur des bouts de Bible différents. La hiérarchie n'est pas une bonne explication. N'importe qui peut aller piocher dans le livre saint et en sortir ce qu'il veut.

Sauf que dans le Coran se trouvent des texte réellement incitatifs à la violence surtout même au meurtre et pour répondre à votre question, si une très grande majorité de musulmans sont non violents c'est parce que justement ils n'observent pas les préceptes du Coran.
Ils sont d'ailleurs considérés comme de mauvais croyants par les islamistes, encore une fois à l'image de l'Imam modéré de Drancy obligé de vivre sous protection policière et menacé de mort par les musulmans intégristes pour sa modération religieuse.
Et à la différence avec l'islamisme, si un chrétien irait piocher dans le bible un prétexte à commettre un attentat il serait aussitôt désavoué par la communauté chrétienne et ne trouverait personne pour faire de lui un héros, contrairement à ce qui s'est passé avec l'assassin de Samuel Patty qui a été célébré comme ayant accompli un acte héroïque par tout son village natal, monsieur le maire en tête.
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