Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

[scorpion3917]

Premièrement cette attaque n'aurait, ne devait pas avoir lieu car les renseignements étaient en possession du gvt sur une attaque massive et imminente.....
Il y a là un mystère que je ne m'explique pas si je puis m'exprimer ainsi......

L armée était occupée trop au nord et les forces de sécurité ont tardé, trop tardé, beaucoup trop tardé à intervenir.

Étonnant quand on connaît le degré d'efficacité de leur service de renseignements......

Comment le hamas a t_ il pu construire autant de kms de tunnels sans attirer l'attention des israéliens.....et ce pdt des années ????

Gaza étant une prison à ciel ouvert, tout cela me semble hallucinant....

Bref, des centaines d'otages qu il eût fallu chercher dans ces fameux tunnels sans pour autant tirer dans le tas à l'aveugle et tout détruire.

Je reprends mon exemple de l immeuble où se dissimulent 10 terroristes.

Va t on tout détruire y compris les habitants ou bien tenter de neutraliser les assaillants ????

Pourquoi on interdit les journalistes indépendants de faire leur travail sur le terrain ????

La survie politique de Netanyaou dépend de la continuation de la guerre, mais quelle guerre puisqu en face on a des civils ????

Quant aux otages, hélas et mille fois hélas je me demande s il reste des survivants dans ces conditions abominables.....et depuis plus d 1 an...


La destruction légitime du Hamas semble intervenir avec des dommages collatéraux épouvantables en terme de vie humaine sciemment assumés par le pouvoir en place.

On ne va pas chercher une éventuelle responsabilité d'Israël dans l'attaque du 7 octobre. C'est comme ceux qui prétendaient que la CIA était au courant pour le world trade center.
Concernant les tunnels, il y a des années qu'Israël lors de ses incursions dans Gaza a détruit des tunnels ( financés par l'Europe et les USA par leurs aides). Mais Gaza est depuis longtemps un gruyère et le Hamas va vite pour en creuser de nouveaux.
Donc on revient à ma question : que devait faire Israël ?
À votre question: 10 terroristes et x civils va-t-on tout détruire ? Mais c'est bien la question que je pose. Car le Hamas se dissimulant dans la population c'est 30 000 terroristes perdus dans 2 millions d'habitants. On ne neutralise pas 30 000 hommes armés au milieu de tant de civils sans des massacres de civils.
Non que je veuille justifier ces massacres mais vous devez bien vous rendre compte que, pas plus que moi, vous n'avez répondu à ma question. Sans doute parce que personne n'a de réponse.

Vous parlez vous-même de massacres donc en filigrane vous admettez cette disproportion, ce manque évident de discernement à minima...

Toute la communauté internationale s accorde à le dire et à condamner Israël dans sa volonté d une pleine et entière destruction de Gaza et de la Cisjordanie ainsi que du Liban d ailleurs.

Les colons se livrent depuis des années à des exactions(pour rester poli) aidés en cela par Tsahal .

Je le dis souvent sous forme de boutade. Israël hélas est mal placé géographiquement entourée d ennemis.

Bien entendu on ne va pas lui demander de déménager...

Alors que faire face à une situation inextricable quand aucune des parties ne veut aller dans la direction d une paix juste et durable.

Ce qui est sûr c est que cette saloperie de conflit est entrain de créer des haines dans les cœurs de part et d autre et que nous ne sommes même pas à la fin du début d un commencement de paix.

La création d un état palestinien est une évidence mais ne me demandez pas le où et le comment et le quand....

Ce conflit épouvantable aura et doit avoir une fin.
Sinon les atrocités vont continuer sous le regard impuissant du monde.

Il faut des hommes oh combien sages pour arrêter cette tragédie.

Certains ont tenté et on été assassinés.

A qui profite le crime ?

[papibilou]

Vous parlez vous-même de massacres donc en filigrane vous admettez cette disproportion, ce manque évident de discernement à minima...

Toute la communauté internationale s accorde à le dire et à condamner Israël dans sa volonté d une pleine et entière destruction de Gaza et de la Cisjordanie ainsi que du Liban d ailleurs.

Les colons se livrent depuis des années à des exactions(pour rester poli) aidés en cela par Tsahal .

Je le dis souvent sous forme de boutade. Israël hélas est mal placé géographiquement entourée d ennemis.

Bien entendu on ne va pas lui demander de déménager...

Alors que faire face à une situation inextricable quand aucune des parties ne veut aller dans la direction d une paix juste et durable.

Ce qui est sûr c est que cette saloperie de conflit est entrain de créer des haines dans les cœurs de part et d autre et que nous ne sommes même pas à la fin du début d un commencement de paix.

La création d un état palestinien est une évidence mais ne me demandez pas le où et le comment et le quand....

Ce conflit épouvantable aura et doit avoir une fin.
Sinon les atrocités vont continuer sous le regard impuissant du monde.

Il faut des hommes oh combien sages pour arrêter cette tragédie.

Certains ont tenté et on été assassinés.

A qui profite le crime ?

Oui j'ai dit massacre et je confirme. Je confirme même que j'utilise le même mot pour le 7 octobre.
Mais vous faîtes un constat des conséquences sur les mentalités ( entre nous le Hamas savait parfaitement ce qui allait suivre le 7 octobre: réplique forte et massacres de civils).
Vous exprimez des regrets concernant l'assassinat de Rabin etc...
En revanche comme tout le monde vous ne répondez pas à la question que je repose : le 8 octobre que devait faire Israël ?

[scorpion3917]

Vous parlez vous-même de massacres donc en filigrane vous admettez cette disproportion, ce manque évident de discernement à minima...

Toute la communauté internationale s accorde à le dire et à condamner Israël dans sa volonté d une pleine et entière destruction de Gaza et de la Cisjordanie ainsi que du Liban d ailleurs.

Les colons se livrent depuis des années à des exactions(pour rester poli) aidés en cela par Tsahal .

Je le dis souvent sous forme de boutade. Israël hélas est mal placé géographiquement entourée d ennemis.

Bien entendu on ne va pas lui demander de déménager...

Alors que faire face à une situation inextricable quand aucune des parties ne veut aller dans la direction d une paix juste et durable.

Ce qui est sûr c est que cette saloperie de conflit est entrain de créer des haines dans les cœurs de part et d autre et que nous ne sommes même pas à la fin du début d un commencement de paix.

La création d un état palestinien est une évidence mais ne me demandez pas le où et le comment et le quand....

Ce conflit épouvantable aura et doit avoir une fin.
Sinon les atrocités vont continuer sous le regard impuissant du monde.

Il faut des hommes oh combien sages pour arrêter cette tragédie.

Certains ont tenté et on été assassinés.

A qui profite le crime ?

Oui j'ai dit massacre et je confirme. Je confirme même que j'utilise le même mot pour le 7 octobre.
Mais vous faîtes un constat des conséquences sur les mentalités ( entre nous le Hamas savait parfaitement ce qui allait suivre le 7 octobre: réplique forte et massacres de civils).
Vous exprimez des regrets concernant l'assassinat de Rabin etc...
En revanche comme tout le monde vous ne répondez pas à la question que je repose : le 8 octobre que devait faire Israël ?

Répondre avec discernement car la nous sommes dans la vengeance.
Ne me demandez pas les modalités, je ne suis ni militaire ni politique.

[papibilou]

Répondre avec discernement car la nous sommes dans la vengeance.
Ne me demandez pas les modalités, je ne suis ni militaire ni politique.

Je ne sais pas si on appelle ça une vengeance. Quand les forces de police françaises mitraillent les auteurs des attentats de 2015 ou que les américains portent la guerre en Irak ou en Afghanistan, s'agit il de vengeance ou de défense, ou s'agit-il de s'assurer que l'ennemi ne recommencera plus jamais ? Sans doute un peu tout ça.
Israël devait il s'abstenir de toute réplique ?

[scorpion3917]

Répondre avec discernement car la nous sommes dans la vengeance.
Ne me demandez pas les modalités, je ne suis ni militaire ni politique.

Je ne sais pas si on appelle ça une vengeance. Quand les forces de police françaises mitraillent les auteurs des attentats de 2015 ou que les américains portent la guerre en Irak ou en Afghanistan, s'agit il de vengeance ou de défense, ou s'agit-il de s'assurer que l'ennemi ne recommencera plus jamais ? Sans doute un peu tout ça.
Israël devait il s'abstenir de toute réplique ?

Ce que vous nommez pudiquement réplique n a visiblement pas le même sens en ce qui concerne le reste de la communauté internationale.

Ne nous chamaillons pas sur les mots, il suffit de regarder.

[papibilou]

Je ne sais pas si on appelle ça une vengeance. Quand les forces de police françaises mitraillent les auteurs des attentats de 2015 ou que les américains portent la guerre en Irak ou en Afghanistan, s'agit il de vengeance ou de défense, ou s'agit-il de s'assurer que l'ennemi ne recommencera plus jamais ? Sans doute un peu tout ça.
Israël devait il s'abstenir de toute réplique ?

Ce que vous nommez pudiquement réplique n a visiblement pas le même sens en ce qui concerne le reste de la communauté internationale.

Ne nous chamaillons pas sur les mots, il suffit de regarder.

On reste sur des questions sémantiques et on ne répond pas à la question, la seule valable ( je ne la repose évidemment pas).

[Once]

En matière de réplique, un état dit de droit se doit de respecter une règle de proportionnalité.

La légitime défense ne se discute pas : elle est parfaitement légitime.

Par contre, lorsqu’un état dit de droit passe à la vengeance accompagnée de crimes de guerre et de crimes contre l’humanité il devient la copie conforme de son ennemi : il pratique le terrorisme et se met clairement hors-la-loi du droit international.

La vengeance est compréhensible au niveau des individus. Pas au niveau des états qui sont supposés respecter des règles et des lois internationales.

En répliquant au 7 octobre, Israël était dans son droit mais il a dépassé la règle de proportionnalité depuis longtemps.

Son objectif était de détruire le Hamas. Bien. Il a éliminé tous ceux qui ont perpétré les massacres du 7 octobre, il a éliminé tous les chefs du Hamas jusqu’à Téhéran, jusqu’en Syrie, jusqu’au Liban et le dernier en date le suprême cerveau du 7 octobre : tout récemment à Gaza.

Son objectif était de détruire le Hamas : cet objectif a clairement été atteint. Qu’est-ce qu’il lui faut de plus à présent ?

Pourquoi Israël continue-t-il de bombarder Gaza quotidiennement ? Que reste-t-il du Hamas qui mérite encore d’être bombardé au prix de massacres de toujours plus de civils (femmes, enfants, vieillards) ? La haine, la vengeance...

Que reste-t-il du danger du Hamas pour Israël aujourd’hui mardi 19/11 ? Pratiquement aucun si ce n’est qu’une quarantaine d’otages en triste état probablement.

Alors pourquoi Israël continue-t-il alors de faire de Gaza un Hiroshima puissance 2 ? La haine, la vengeance...

Le problème pour Israël est qu’il ne reconnaît pas aux Palestiniens un simple principe : le principe d’humanité.

Pour Israël tous les Palestiniens sont des être méprisables et des animaux qu’il faut traiter comme tels. Et pas que depuis le 7 octobre mais depuis bien longtemps avant dans les territoires occupés : chaque jour que Dieu fait. Humiliations, expropriations de terres, destructions de maisons, de cultures et de villages, arrestations arbitraires, interdictions de circuler, tortures pour les incarcérés etc etc : les témoignages et les récits de nombreux observateurs neutres sont accablants depuis des années.

La Cisjordanie pour les Palestiniens qui y vivent c’est la France occupée par les nazis durant la période 40/44 : sauf qu’eux la vivent et la supportent depuis des décennies. Qui pourrait supporter cela en Europe ?

Le 7 octobre n’a pas été le début du conflit israélo-palestinien mais -aussi tragique qu’il ait été - un épisode de plus.

« Tu me tapes, je te te tape et moi je te tape parce que tu m’as tapé, donc moi je te tape puisque toi tu m’as tapé et puisque tu m’as tapé bien plus fort et bien moi je te tape encore bien plus fort que toi etc etc »

On a l’impression d’être dans une cour d’école primaire sauf qu’on a là un enfant gâté aux parents riches et puissants bénéficiant de toutes les sortes de passe-droit face à un adversaire qui n’est pas de même taille et ne dispose pas des mêmes moyens. C’est la loi du plus fort qui s’applique.

Israël n’a en fait qu’un seul but désormais : après avoir procédé à un quasi ethnocide à Gaza et en encourageant les colons de Cisjordanie à commettre les pires exactions sur les Palestiniens, c’est de faire table rase de la cause palestinienne en condamnant tous les Palestiniens à « un exode volontaire » (LOL) qui ne sera rien d’autre qu’une déportation de masse en bonne et due forme. Comme toutes les déportations de masse que les Juifs ont connues de toute éternité et qu’ils appliquent aujourd’hui à leurs propres voisins sans aucun état d’âme ni mémoire : ce qui interroge pas mal quand même.

[scorpion3917]

En matière de réplique, un état dit de droit se doit de respecter une règle de proportionnalité.

La légitime défense ne se discute pas : elle est parfaitement légitime.

Par contre, lorsqu’un état dit de droit passe à la vengeance accompagnée de crimes de guerre et de crimes contre l’humanité il devient la copie conforme de son ennemi : il pratique le terrorisme et se met clairement hors-la-loi du droit international.

La vengeance est compréhensible au niveau des individus. Pas au niveau des états qui sont supposés respecter des règles et des lois internationales.

En répliquant au 7 octobre, Israël était dans son droit mais il a dépassé la règle de proportionnalité depuis longtemps.

Son objectif était de détruire le Hamas. Bien. Il a éliminé tous ceux qui ont perpétré les massacres du 7 octobre, il a éliminé tous les chefs du Hamas jusqu’à Téhéran, jusqu’en Syrie, jusqu’au Liban et le dernier en date le suprême cerveau du 7 octobre : tout récemment à Gaza.

Son objectif était de détruire le Hamas : cet objectif a clairement été atteint. Qu’est-ce qu’il lui faut de plus à présent ?

Pourquoi Israël continue-t-il de bombarder Gaza quotidiennement ? Que reste-t-il du Hamas qui mérite encore d’être bombardé au prix de massacres de toujours plus de civils (femmes, enfants, vieillards) ? La haine, la vengeance...

Que reste-t-il du danger du Hamas pour Israël aujourd’hui mardi 19/11 ? Pratiquement aucun si ce n’est qu’une quarantaine d’otages en triste état probablement.

Alors pourquoi Israël continue-t-il alors de faire de Gaza un Hiroshima puissance 2 ? La haine, la vengeance...

Le problème pour Israël est qu’il ne reconnaît pas aux Palestiniens un simple principe : le principe d’humanité.

Pour Israël tous les Palestiniens sont des être méprisables et des animaux qu’il faut traiter comme tels. Et pas que depuis le 7 octobre mais depuis bien longtemps avant dans les territoires occupés : chaque jour que Dieu fait. Humiliations, expropriations de terres, destructions de maisons, de cultures et de villages, arrestations arbitraires, interdictions de circuler, tortures pour les incarcérés etc etc : les témoignages et les récits de nombreux observateurs neutres sont accablants depuis des années.

La Cisjordanie pour les Palestiniens qui y vivent c’est la France occupée par les nazis durant la période 40/44 : sauf qu’eux la vivent et la supportent depuis des décennies. Qui pourrait supporter cela en Europe ?

Le 7 octobre n’a pas été le début du conflit israélo-palestinien mais -aussi tragique qu’il ait été - un épisode de plus.

« Tu me tapes, je te te tape et moi je te tape parce que tu m’as tapé, donc moi je te tape puisque toi tu m’as tapé et puisque tu m’as tapé bien plus fort et bien moi je te tape encore bien plus fort que toi etc etc »

On a l’impression d’être dans une cour d’école primaire sauf qu’on a là un enfant gâté aux parents riches et puissants bénéficiant de toutes les sortes de passe-droit face à un adversaire qui n’est pas de même taille et ne dispose pas des mêmes moyens. C’est la loi du plus fort qui s’applique.

Israël n’a en fait qu’un seul but désormais : après avoir procédé à un quasi ethnocide à Gaza et en encourageant les colons de Cisjordanie à commettre les pires exactions sur les Palestiniens, c’est de faire table rase de la cause palestinienne en condamnant tous les Palestiniens à « un exode volontaire » (LOL) qui ne sera rien d’autre qu’une déportation de masse en bonne et due forme. Comme toutes les déportations de masse que les Juifs ont connues de toute éternité et qu’ils appliquent aujourd’hui à leurs propres voisins sans aucun état d’âme ni mémoire : ce qui interroge pas mal quand même.

Encore une fois vous êtes excellent.

[Mesoke]

Je ne sais pas si on appelle ça une vengeance. Quand les forces de police françaises mitraillent les auteurs des attentats de 2015 ou que les américains portent la guerre en Irak ou en Afghanistan, s'agit il de vengeance ou de défense, ou s'agit-il de s'assurer que l'ennemi ne recommencera plus jamais ? Sans doute un peu tout ça.
Israël devait il s'abstenir de toute réplique ?

Outre le principe de proportionnalité expliqué plus haut, rappelons que les USA ont envahi l'Irak sans raison de défense ni de vengeance. Le but était plutôt de mettre un nouveau chef à leur botte, de récupérer du pétrole pas cher, de placer leurs entreprises pour reconstruire ou faire du business, etc. C'était une bête guerre néocoloniale. Mais l'Irak de l'époque ne présentait pas de menace pour les USA, ni militairement, ni économiquement. C'est pourquoi ils ont honteusement falsifié des tas de documents pour faire croire en leur bon droit, et ont juste pesé de tous le leur poids en mode "ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi".

Un peu pareil pour l'Afghanistan : un cerveau d'actes terroristes s'est invité dans ce pays, est-ce que ça justifiait son invasion alors que le pays n'y était pour rien ?

[scorpion3917]

Je ne sais pas si on appelle ça une vengeance. Quand les forces de police françaises mitraillent les auteurs des attentats de 2015 ou que les américains portent la guerre en Irak ou en Afghanistan, s'agit il de vengeance ou de défense, ou s'agit-il de s'assurer que l'ennemi ne recommencera plus jamais ? Sans doute un peu tout ça.
Israël devait il s'abstenir de toute réplique ?

Outre le principe de proportionnalité expliqué plus haut, rappelons que les USA ont envahi l'Irak sans raison de défense ni de vengeance. Le but était plutôt de mettre un nouveau chef à leur botte, de récupérer du pétrole pas cher, de placer leurs entreprises pour reconstruire ou faire du business, etc. C'était une bête guerre néocoloniale. Mais l'Irak de l'époque ne présentait pas de menace pour les USA, ni militairement, ni économiquement. C'est pourquoi ils ont honteusement falsifié des tas de documents pour faire croire en leur bon droit, et ont juste pesé de tous le leur poids en mode "ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi".

Un peu pareil pour l'Afghanistan : un cerveau d'actes terroristes s'est invité dans ce pays, est-ce que ça justifiait son invasion alors que le pays n'y était pour rien ?

Vous oubliez la Lybie et son dirigeant de l'époque kadhafi qui lui voulait abandonner le dollar au profit du dinar or.
C 'est pas moi qui le dit. Tout ceci est vérifiable dans la correspondance secrète de Hillary Clinton dévoilée....

On sait comment cela s'est terminé........pour le dictateur.

[papibilou]

En matière de réplique, un état dit de droit se doit de respecter une règle de proportionnalité.

La légitime défense ne se discute pas : elle est parfaitement légitime.

Un état n'a pas à se poser la question: ai-je assez tué d'ennemis ? Mais la réponse va au delà de la légitime défense.
Un état doit se poser la question: que dois-je faire pour éviter à mon peuple d'avoir à subir des massacres ? Que dois-je faire pour préserver la vie de mes citoyens ?

[Mesoke]

Et donc une réponse acceptable à cette question peut être "en tuant des dizaines de milliers de civils et en déplaçant l'entièreté de la population adverse dans des camps insalubres où on va les laisser crever de faim et de maladie" ? C'est quoi le rapport entre ça et protéger sa population ? Surtout qu'il ne faut pas être expert en géopolitique pour comprendre que ça ne fera que radicaliser encore plus les générations à venir, ce qui entrainera de nouveaux attentats contre la population israélienne.

Ou alors le but d'un gouvernement est de favoriser son agenda personnel en utilisant les pouvoirs de l'état. Genre pour aider des alliés politiques ultraorthodoxes à s'installer sur des terres palestiniennes ou en remettant un bon gros coup de manivelle pour bien pérenniser la vendetta contre la Palestine, histoire de subir dans le futur de nouveaux attentats dont l'extrême droite qui gouverne actuellement pourra se servir comme argument électoral.

[papibilou]

Et donc une réponse acceptable à cette question peut être "en tuant des dizaines de milliers de civils et en déplaçant l'entièreté de la population adverse dans des camps insalubres où on va les laisser crever de faim et de maladie" ? C'est quoi le rapport entre ça et protéger sa population ? Surtout qu'il ne faut pas être expert en géopolitique pour comprendre que ça ne fera que radicaliser encore plus les générations à venir, ce qui entrainera de nouveaux attentats contre la population israélienne.

Ou alors le but d'un gouvernement est de favoriser son agenda personnel en utilisant les pouvoirs de l'état. Genre pour aider des alliés politiques ultraorthodoxes à s'installer sur des terres palestiniennes ou en remettant un bon gros coup de manivelle pour bien pérenniser la vendetta contre la Palestine, histoire de subir dans le futur de nouveaux attentats dont l'extrême droite qui gouverne actuellement pourra se servir comme argument électoral.

Quand vous avez un ennemi à la frontière qui fait des excursions chez vous pour tuer des civils, que faites vous pour protéger votre population ?
Ensuite, que cet guerre favorise peu les pacifistes et aide plutôt la droite dure et guerrière, c'est clair. Mais si le Hamas, qui savait ce qui allait se passer, avait voulu la paix il lui fallait peut-être agir différemment. On a 2 factions guerrières qui s'affrontent et le Hamas se fout des morts civils comme de sa première djellabah, comme Netanyahou se fout des otages comme de sa première kippa.

[latresne]

C'est une question de vie ou de morts pour Israël .13 millions de juifs dans le monde ,470 millions d'arabes qui ne vivent que pour les tuer .L'Histoire de l'antisémitisme récente commence en Russie à la fin du XIX siècle,puis est reprise par Hitler ,mais ça perdure.
Israël se bat contre le hamas qui a déclenché lachement les hostilités le 7 oct.Gaza,c'est Varsovie rayée en partie par les nazis pendant la guerre.Netanyahu défend son peuple et la survie d'Israël,vaincre ou mourir semble être sa devise.
Faisons attention ,les islamistes sont chez nous et sont déjà bien implantés dans des quartiers en France,ils sont aidés par des bisounours français .Le pays manque d'autorité depuis des lustres .gouvernements de D ou de G sont à égalité responsables. Nous avons de beaus parleurs,sans efficacité.
Un détail hier ,3 OQTF frappent, dans nos prisons ,des policiers et les blessent.
Vous ne verrez pas cet incident en Allemagne ,en Italie ,en ESpagne ,au Maroc ou Argentine ou ailleurs.
Il y a 2 sortes d'antisémitisme en France et ailleurs ,un minimum "qui veut se faire du juif" et un maximum qui n'aime pas les juifs parce que ,dans l'inconscient ,le juif est riche et ce n'est pas bien d'être riche.
Il ne fait pas bon d'être juif en France aujourd'hui .On n'en est pas encore au Vel d'hiv,heureusement.

[latresne]

C'est une question de vie ou de morts pour Israël .13 millions de juifs dans le monde ,470 millions d'arabes qui ne vivent que pour les tuer .L'Histoire de l'antisémitisme récente commence en Russie à la fin du XIX siècle,puis est reprise par Hitler ,mais ça perdure.
Israël se bat contre le hamas qui a déclenché lachement les hostilités le 7 oct.Gaza,c'est Varsovie rayée en partie par les nazis pendant la guerre.Netanyahu défend son peuple et la survie d'Israël,vaincre ou mourir semble être sa devise.
Faisons attention ,les islamistes sont chez nous et sont déjà bien implantés dans des quartiers en France,ils sont aidés par des bisounours français .Le pays manque d'autorité depuis des lustres .gouvernements de D ou de G sont à égalité responsables. Nous avons de beaux parleurs,sans efficacité.
Un détail hier ,3 OQTF frappent, dans nos prisons ,des policiers et les blessent.
Vous ne verrez pas cet incident en Allemagne ,en Italie ,en ESpagne ,au Maroc ou Argentine ou ailleurs.
Il y a 2 sortes d'antisémitisme en France et ailleurs ,un minimum "qui veut se faire du juif" et un maximum qui n'aime pas les juifs parce que ,dans l'inconscient ,le juif est riche et ce n'est pas bien d'être riche.
Il ne fait pas bon d'être juif en France aujourd'hui .On n'en est pas encore au Vel d'hiv,heureusement.