Crèche provençale dans la mairie de Beaucaire : le tribunal administratif de Nîmes demande le retrait de l'installation

[papibilou]

Étant profondément anti-religieux, ça me satisfait. Mais comment dois je considérer la coutume de ma petite ville qui, lors de la fête dieu, installe 5 ou 6 autels dispersés sur les trottoirs, et épand de la paille sur la chaussée dans le centre ? J'avoue que ça m'énerve, mais je ne ferai rien car ça ne dure qu'une journée.

Vous savez à force de rogner sur un tas de petites choses au demeurant insignifiantes, on finit par perdre son identité.

C'est aussi pour cela que je ne vais pas engager un bras de fer avec l'église ou la mairie.

[LeGrandNoir]

Je me suis posé cette éventualité, et j'y réponds par la négative...et encore moins sur des fonds publics! https://www.atd31.fr/fr/base-doc/domani ... itions%22.

Étant profondément anti-religieux, ça me satisfait. Mais comment dois je considérer la coutume de ma petite ville qui, lors de la fête dieu, installe 5 ou 6 autels dispersés sur les trottoirs, et épand de la paille sur la chaussée dans le centre ? J'avoue que ça m'énerve, mais je ne ferai rien car ça ne dure qu'une journée.

Je suppose que vois êtes nerveux aussi quand les musuls se mettent à égorger les moutons?

[latresne]

Que certains en viennent à se disputer pour une pauvre petite crèche ,c'est pénible.
D'un autre côté il y a la loi elle semble donner raison pour la suppression.
C'est quand mm un coup de plus contre l'histoire de France ,ses us et coutumes .Ce coup portait par l'islamisme en loucedé contre la culture judéo chrétienne de l'Europe en général et la France en particulier.

[UBUROI]

Que certains en viennent à se disputer pour une pauvre petite crèche ,c'est pénible.
D'un autre côté il y a la loi elle semble donner raison pour la suppression.
C'est quand mm un coup de plus contre l'histoire de France ,ses us et coutumes .Ce coup portait par l'islamisme en loucedé contre la culture judéo chrétienne de l'Europe en général et la France en particulier.

Le principe de laïcité -inscrit dans notre CONSTITUTION de 1958, celle de De Gaulle!!! - impose à l’Etat et aux collectivités publiques la neutralité vis-à-vis de toutes les religions et interdit les signes ou emblèmes religieux au sein des bâtiments abritant le siège d’une collectivité publique, conformément à la loi de 1905 de séparation des Eglises et de l’Etat. La préférence religieuse marquée par l’installation d’une crèche de la nativité dans une mairie est contraire à cette neutralité.

Pour que les choses soient bien claires...

La loi de 1905 sur la séparation des cultes et des pouvoirs publics pose le principe fondamental de la laïcité
Communiqué LDH

Des rumeurs affirment que la LDH (Ligue des droits de l’Homme) voudrait supprimer Noël, puisqu’elle attaque les décisions communales de placer une crèche dans l’enceinte d’une mairie, comme à Béziers. Le programme serait vaste et bien au-delà de ses capacités ; il serait surtout contraire à ce qu’elle est et défend.

Le but de la LDH est d’inviter les préfets des départements concernés à faire respecter par les élus locaux les lois de la République, dont la loi de 1905 imposant la neutralité des pouvoirs publics vis-à-vis des cultes. Le tribunal administratif de Montreuil vient ainsi d’interdire à un maire de placer un drapeau palestinien au fronton de sa mairie avec l’inscription sur une banderole « Seigneur ! Pardonnez-nous… », en application de cette loi. Mais, chaque année, face à l’inaction renouvelée de certains préfets et ce malgré l’illégalité des faits confirmée par les tribunaux, la LDH se doit de saisir la justice administrative.

La LDH ne veut rien interdire ; en l’espèce, ce serait contraire à la liberté de croyance qu’elle défend depuis ses origines. La LDH souhaite seulement que les crèches ne soient pas installées dans les bâtiments publics et en particulier dans les hôtels de ville (maison de toutes les citoyennes et tous les citoyens).

L’incompréhension qui semble de mise chez certains commentateurs ne peut être due qu’à une méconnaissance des principes mêmes de la laïcité telle que définie par la loi de 1905.

Rappelons donc que le principe de séparation de l’Etat et des cultes, énoncé à l’article 2(1) de cette loi, impose à l’Etat et aux collectivités publiques la neutralité vis-à-vis de toutes les religions. Et de cette séparation découle l’article 28 de la même loi, par lequel les signes ou emblèmes religieux n’ont pas leur place dans les bâtiments publics(2). Ces principes sont toujours d’actualité et s’appliquent à toutes les religions, y compris la religion catholique et celles et ceux qui s’en réclament.

Depuis quelques années, certains maires, qui semblent privilégier leur idéologie au détriment des principes républicains, décident d’installer des crèches de Noël dans leur mairie en toute connaissance de l’interdiction, puisque la plupart ont déjà été condamnés ces dernières années par les tribunaux administratifs, mais ils récidivent en mettant en avant les « origines chrétiennes de la France ». Or, et ce n’est sans doute pas un hasard, les mêmes n’hésitent pas à invoquer les principes républicains et la laïcité sous une forme détournée pour pénaliser nos concitoyen-ne-s musulman-e-s.

En 2016, la jurisprudence du Conseil d’Etat a précisé les circonstances dans lesquelles des crèches peuvent être ou non interdites. Il a indiqué qu’il fallait tenir compte du contexte (absence de prosélytisme), des conditions particulières de l’installation, de l’existence ou de l’absence d’usages locaux et du lieu de l’installation.

Les actions de la LDH ne visent donc qu’à faire respecter les lois de la République et c’est d’ailleurs sur ce fondement que les juridictions administratives lui ont donné raison.

Alors non, la LDH ne veut pas interdire les crèches ; elle refuse simplement de laisser faire celles et ceux qui instrumentalisent ce symbole religieux de façon politique dans des bâtiments publics.

La laïcité doit être appliquée par tou-te-s les élu-e-s de la République en respectant toutes les religions de la même façon et non en en privilégiant certaines au détriment d’autres. La laïcité est un principe républicain fondamental qui permet à toutes et tous de vivre ensemble sans discrimination. En ce sens, elle est une loi d’apaisement. Il serait bon de s’en souvenir.

https://www.ldh-france.org/la-loi-de-19 ... a-laicite/

[vivarais]

Que certains en viennent à se disputer pour une pauvre petite crèche ,c'est pénible.
D'un autre côté il y a la loi elle semble donner raison pour la suppression.
C'est quand mm un coup de plus contre l'histoire de France ,ses us et coutumes .Ce coup portait par l'islamisme en loucedé contre la culture judéo chrétienne de l'Europe en général et la France en particulier.

Le principe de laïcité -inscrit dans notre CONSTITUTION de 1958, celle de De Gaulle!!! - impose à l’Etat et aux collectivités publiques la neutralité vis-à-vis de toutes les religions et interdit les signes ou emblèmes religieux au sein des bâtiments abritant le siège d’une collectivité publique, conformément à la loi de 1905 de séparation des Eglises et de l’Etat. La préférence religieuse marquée par l’installation d’une crèche de la nativité dans une mairie est contraire à cette neutralité.

Pour que les choses soient bien claires...

La loi de 1905 sur la séparation des cultes et des pouvoirs publics pose le principe fondamental de la laïcité
Communiqué LDH

Des rumeurs affirment que la LDH (Ligue des droits de l’Homme) voudrait supprimer Noël, puisqu’elle attaque les décisions communales de placer une crèche dans l’enceinte d’une mairie, comme à Béziers. Le programme serait vaste et bien au-delà de ses capacités ; il serait surtout contraire à ce qu’elle est et défend.

Le but de la LDH est d’inviter les préfets des départements concernés à faire respecter par les élus locaux les lois de la République, dont la loi de 1905 imposant la neutralité des pouvoirs publics vis-à-vis des cultes. Le tribunal administratif de Montreuil vient ainsi d’interdire à un maire de placer un drapeau palestinien au fronton de sa mairie avec l’inscription sur une banderole « Seigneur ! Pardonnez-nous… », en application de cette loi. Mais, chaque année, face à l’inaction renouvelée de certains préfets et ce malgré l’illégalité des faits confirmée par les tribunaux, la LDH se doit de saisir la justice administrative.

La LDH ne veut rien interdire ; en l’espèce, ce serait contraire à la liberté de croyance qu’elle défend depuis ses origines. La LDH souhaite seulement que les crèches ne soient pas installées dans les bâtiments publics et en particulier dans les hôtels de ville (maison de toutes les citoyennes et tous les citoyens).

L’incompréhension qui semble de mise chez certains commentateurs ne peut être due qu’à une méconnaissance des principes mêmes de la laïcité telle que définie par la loi de 1905.

Rappelons donc que le principe de séparation de l’Etat et des cultes, énoncé à l’article 2(1) de cette loi, impose à l’Etat et aux collectivités publiques la neutralité vis-à-vis de toutes les religions. Et de cette séparation découle l’article 28 de la même loi, par lequel les signes ou emblèmes religieux n’ont pas leur place dans les bâtiments publics(2). Ces principes sont toujours d’actualité et s’appliquent à toutes les religions, y compris la religion catholique et celles et ceux qui s’en réclament.

Depuis quelques années, certains maires, qui semblent privilégier leur idéologie au détriment des principes républicains, décident d’installer des crèches de Noël dans leur mairie en toute connaissance de l’interdiction, puisque la plupart ont déjà été condamnés ces dernières années par les tribunaux administratifs, mais ils récidivent en mettant en avant les « origines chrétiennes de la France ». Or, et ce n’est sans doute pas un hasard, les mêmes n’hésitent pas à invoquer les principes républicains et la laïcité sous une forme détournée pour pénaliser nos concitoyen-ne-s musulman-e-s.

En 2016, la jurisprudence du Conseil d’Etat a précisé les circonstances dans lesquelles des crèches peuvent être ou non interdites. Il a indiqué qu’il fallait tenir compte du contexte (absence de prosélytisme), des conditions particulières de l’installation, de l’existence ou de l’absence d’usages locaux et du lieu de l’installation.

Les actions de la LDH ne visent donc qu’à faire respecter les lois de la République et c’est d’ailleurs sur ce fondement que les juridictions administratives lui ont donné raison.

Alors non, la LDH ne veut pas interdire les crèches ; elle refuse simplement de laisser faire celles et ceux qui instrumentalisent ce symbole religieux de façon politique dans des bâtiments publics.

La laïcité doit être appliquée par tou-te-s les élu-e-s de la République en respectant toutes les religions de la même façon et non en en privilégiant certaines au détriment d’autres. La laïcité est un principe républicain fondamental qui permet à toutes et tous de vivre ensemble sans discrimination. En ce sens, elle est une loi d’apaisement. Il serait bon de s’en souvenir.

https://www.ldh-france.org/la-loi-de-19 ... a-laicite/

juste une question : y a t il des cérémonies religieuses dans le périmètre des crèches dans l'espace public où un prêtre vient la bénir
A un moment donné il faut arrêter ces conneries sur l'atteinte à la laïcité
Les crèches comme les décorations de noël sont quelque chose de ludique pour égailler la vie des gens quelque soit leur religion ou incroyants
Jusqu'où va nous mener la connerie de certains
Plus de saint Nicolas , plus de calendrier de l'avent dans les écoles maternelles comme si cela allait les impacter sur la laïcité
C'est quoi la suite la suppression de la prime de noel ,le colis de la mairie aux personnes âgées etc car c'est la symbolique des rois mages
Avec la connerie on peut trouver un symbolique religieuse à tout incompatible avec la laïcité
Et pendant ce temps cela encombre les tribunaux et gaspille l'argent public pour les recours contre les 3 choses que j'ai cité car des directeurs d'école ou des maires refusent de céder à ces conneries sur ce qui est la laïcité ou pas
Franchement comme s'il n'y avait mieux à faire que de diviser en balançant des interprétations personnelles de la constitution
Un maire fait faire une crèche "interdit" un particulier fait une crèche dans son jardin visible de l'espace public c'est permis
Etonnant que l'idée n'est pas venue aux cons de faire interdire les crèches dans l'espace privé visible depuis l'espace public
après tout Il est bien interdit d'être nu dans l'espace public mais aussi chez vous visible de l'espace public
Pour quelques imbéciles on pénalise 68 millions de français qui ont besoin de ces évènementiels pour se ressourcer
A part les fielleux tout le monde a besoin de moment festifs sans qu'on les fasse chier avec des conneries
pour les fêtes de voisins j'ai vu des gens comme vous appeler les gendarmes pour tapage aprés 22 h et les gendarmes venir 'malgré que cela les fasse chier) pour demander de baisser le son
Des imbéciles il y en aura toujours trop le dommage c'est qu'aussi peu nombreux qu'ils soient ils seront toujours trop nombreux
Chaque année en recommence avec la même connerie ce qui n'empêchera pas l'année prochaine qu'il y aura une nouvelle crèche
Une amende ce qu'il n'empechera pas qu'en tant que contribuable ceux qui veulent l'interdire paie aussi leur cote part
Et proportionnellement ils sont le meme % que dans les urnes aussi bien à perpignan qu'à beaucaire
Mais peut on demander à un imbécile d'etre sensé

[LeGrandNoir]

Que certains en viennent à se disputer pour une pauvre petite crèche ,c'est pénible.
D'un autre côté il y a la loi elle semble donner raison pour la suppression.
C'est quand mm un coup de plus contre l'histoire de France ,ses us et coutumes .Ce coup portait par l'islamisme en loucedé contre la culture judéo chrétienne de l'Europe en général et la France en particulier.

Le principe de laïcité -inscrit dans notre CONSTITUTION de 1958, celle de De Gaulle!!! - impose à l’Etat et aux collectivités publiques la neutralité vis-à-vis de toutes les religions et interdit les signes ou emblèmes religieux au sein des bâtiments abritant le siège d’une collectivité publique, conformément à la loi de 1905 de séparation des Eglises et de l’Etat. La préférence religieuse marquée par l’installation d’une crèche de la nativité dans une mairie est contraire à cette neutralité.

Pour que les choses soient bien claires...

La loi de 1905 sur la séparation des cultes et des pouvoirs publics pose le principe fondamental de la laïcité
Communiqué LDH

Des rumeurs affirment que la LDH (Ligue des droits de l’Homme) voudrait supprimer Noël, puisqu’elle attaque les décisions communales de placer une crèche dans l’enceinte d’une mairie, comme à Béziers. Le programme serait vaste et bien au-delà de ses capacités ; il serait surtout contraire à ce qu’elle est et défend.

Le but de la LDH est d’inviter les préfets des départements concernés à faire respecter par les élus locaux les lois de la République, dont la loi de 1905 imposant la neutralité des pouvoirs publics vis-à-vis des cultes. Le tribunal administratif de Montreuil vient ainsi d’interdire à un maire de placer un drapeau palestinien au fronton de sa mairie avec l’inscription sur une banderole « Seigneur ! Pardonnez-nous… », en application de cette loi. Mais, chaque année, face à l’inaction renouvelée de certains préfets et ce malgré l’illégalité des faits confirmée par les tribunaux, la LDH se doit de saisir la justice administrative.

La LDH ne veut rien interdire ; en l’espèce, ce serait contraire à la liberté de croyance qu’elle défend depuis ses origines. La LDH souhaite seulement que les crèches ne soient pas installées dans les bâtiments publics et en particulier dans les hôtels de ville (maison de toutes les citoyennes et tous les citoyens).

L’incompréhension qui semble de mise chez certains commentateurs ne peut être due qu’à une méconnaissance des principes mêmes de la laïcité telle que définie par la loi de 1905.

Rappelons donc que le principe de séparation de l’Etat et des cultes, énoncé à l’article 2(1) de cette loi, impose à l’Etat et aux collectivités publiques la neutralité vis-à-vis de toutes les religions. Et de cette séparation découle l’article 28 de la même loi, par lequel les signes ou emblèmes religieux n’ont pas leur place dans les bâtiments publics(2). Ces principes sont toujours d’actualité et s’appliquent à toutes les religions, y compris la religion catholique et celles et ceux qui s’en réclament.

Depuis quelques années, certains maires, qui semblent privilégier leur idéologie au détriment des principes républicains, décident d’installer des crèches de Noël dans leur mairie en toute connaissance de l’interdiction, puisque la plupart ont déjà été condamnés ces dernières années par les tribunaux administratifs, mais ils récidivent en mettant en avant les « origines chrétiennes de la France ». Or, et ce n’est sans doute pas un hasard, les mêmes n’hésitent pas à invoquer les principes républicains et la laïcité sous une forme détournée pour pénaliser nos concitoyen-ne-s musulman-e-s.

En 2016, la jurisprudence du Conseil d’Etat a précisé les circonstances dans lesquelles des crèches peuvent être ou non interdites. Il a indiqué qu’il fallait tenir compte du contexte (absence de prosélytisme), des conditions particulières de l’installation, de l’existence ou de l’absence d’usages locaux et du lieu de l’installation.

Les actions de la LDH ne visent donc qu’à faire respecter les lois de la République et c’est d’ailleurs sur ce fondement que les juridictions administratives lui ont donné raison.

Alors non, la LDH ne veut pas interdire les crèches ; elle refuse simplement de laisser faire celles et ceux qui instrumentalisent ce symbole religieux de façon politique dans des bâtiments publics.

La laïcité doit être appliquée par tou-te-s les élu-e-s de la République en respectant toutes les religions de la même façon et non en en privilégiant certaines au détriment d’autres. La laïcité est un principe républicain fondamental qui permet à toutes et tous de vivre ensemble sans discrimination. En ce sens, elle est une loi d’apaisement. Il serait bon de s’en souvenir.

https://www.ldh-france.org/la-loi-de-19 ... a-laicite/

Il est urgent de supprimer la loi de 1905 et de fermer les officines coûteuses genre LDH.

[vivarais]

Le principe de laïcité -inscrit dans notre CONSTITUTION de 1958, celle de De Gaulle!!! - impose à l’Etat et aux collectivités publiques la neutralité vis-à-vis de toutes les religions et interdit les signes ou emblèmes religieux au sein des bâtiments abritant le siège d’une collectivité publique, conformément à la loi de 1905 de séparation des Eglises et de l’Etat. La préférence religieuse marquée par l’installation d’une crèche de la nativité dans une mairie est contraire à cette neutralité.

Pour que les choses soient bien claires...

https://www.ldh-france.org/la-loi-de-19 ... a-laicite/

Il est urgent de supprimer la loi de 1905 et de fermer les officines coûteuses genre LDH.

Ne pas les supprimer mai redéfinir clairement les choses pour éviter toutes interprétations erronées
Y compris sur les droits de l'homme qui en france ne sont pas bafoués lorsqu'il s'agit de faire respecter des règlements qui sont surtout à but sanitaires
Lorsqu'une interprétation sème le trouble et la zizanie il faut légiférer pour éclaircir les doutes sur le cultuel (Relatif au culte, à une liturgie)
et le culturel (Qui est relatif à un mode de culture traditionnel dans une société donnée consistant en un ensemble de connaissances et de valeurs abstraites acquises méthodiquement)
Aujourd'hui certains veulent supprimer ce qui découle d'une longue tradition séculaire
La tradition culturelle c'est qui fait l'identité d'un peuple qui s'enrichit aussi d'autres traditions
Le nouvel an chinois et l'AÏD sont aujourd'hui dans la tradition culturelle avec ses manifestations en dehors du cultuel aussi et qui est le coté festif

[jeandu53]

Le principe de laïcité implique une neutralité religieuse des pouvoirs publics. Une crèche est une représentation explicite de la naissance du Christ, sa dimension religieuse est évidente. La stricte application du principe de laïcité implique donc l'interdiction des crèches de Noël dans les mairies.

La laïcité est, historiquement, un moyen de lutter contre les fondamentalismes religieux : jadis, elle fut créée pour lutter contre le fondamentalisme catholique, mais aujourd'hui, on s'aperçoit qu'elle est utile pour lutter contre le fondamentalisme islamiste. Sauf qu'elle met toutes les religions sur un même pied d'égalité. Elle nous oblige, aussi, à effacer certaines pratiques constitutives de notre identité (par exemple, les crèches). Et c'est là qu'on s'aperçoit qu'il y a un problème.

[LeGrandNoir]

Le principe de laïcité implique une neutralité religieuse des pouvoirs publics. Une crèche est une représentation explicite de la naissance du Christ, sa dimension religieuse est évidente. La stricte application du principe de laïcité implique donc l'interdiction des crèches de Noël dans les mairies.

La laïcité est, historiquement, un moyen de lutter contre les fondamentalismes religieux : jadis, elle fut créée pour lutter contre le fondamentalisme catholique, mais aujourd'hui, on s'aperçoit qu'elle est utile pour lutter contre le fondamentalisme islamiste. Sauf qu'elle met toutes les religions sur un même pied d'égalité. Elle nous oblige, aussi, à effacer certaines pratiques constitutives de notre identité (par exemple, les crèches). Et c'est là qu'on s'aperçoit qu'il y a un problème.

Maintenant on la laïcité extrême, celle qui va rompre le jeune pendant le Ramadan et qui va au dîner du CRIF, mais qui refuse les crèches. Mettons tout cela au recyclage des déchets et remettons l'Eglise au milieu du village.

[jeandu53]

Non, on ne peut pas parler de laïcité extrême. En effet, la laïcité extrême refuserait à la fois les crèches, le dîner du CRIF, la rupture du jeûne du Ramadan, etc. Ce qui n'est pas le cas.

Je parlerais plutôt de laïcité à géométrie variable.

Moi, je pense qu'il faut redéfinir notre rapport à la religion, en laissant de côté ce concept de laïcité qui veut tout et rien dire, et retenir les principes suivants :
- la France est un pays de culture chrétienne,
- la liberté religieuse reste la règle,
- certaines pratiques religieuses peuvent être interdite, non pas sur le fondement de la laïcité, mais en ce qu'elles troublent l'ordre public,
- nul ne peut se prévaloir de sa religion pour s'exonérer de la règle commune ou demander un aménagement des services publics.

[papibilou]

Non, on ne peut pas parler de laïcité extrême. En effet, la laïcité extrême refuserait à la fois les crèches, le dîner du CRIF, la rupture du jeûne du Ramadan, etc. Ce qui n'est pas le cas.

Je parlerais plutôt de laïcité à géométrie variable.

Moi, je pense qu'il faut redéfinir notre rapport à la religion, en laissant de côté ce concept de laïcité qui veut tout et rien dire, et retenir les principes suivants :
- la France est un pays de culture chrétienne,
- la liberté religieuse reste la règle,
- certaines pratiques religieuses peuvent être interdite, non pas sur le fondement de la laïcité, mais en ce qu'elles troublent l'ordre public,
- nul ne peut se prévaloir de sa religion pour s'exonérer de la règle commune ou demander un aménagement des services publics.

Je ne sais pas si on peut parler de laïcité extrême, mais personnellement je serais ravi que l'on décide une fois pour toutes que la foi est une affaire personnelle que l'on peut pratiquer comme bon nous semble chez soi et dans les lieux de culte mais pas ailleurs. Le chat de Gelluck estimait que l'on n'avait pas à montrer son culte à tout le monde.
Exit donc les prières de rues et les processions (y compris à Lourdes), la kippa et le voile islamique, ...

[jeandu53]

Non, on ne peut pas parler de laïcité extrême. En effet, la laïcité extrême refuserait à la fois les crèches, le dîner du CRIF, la rupture du jeûne du Ramadan, etc. Ce qui n'est pas le cas.

Je parlerais plutôt de laïcité à géométrie variable.

Moi, je pense qu'il faut redéfinir notre rapport à la religion, en laissant de côté ce concept de laïcité qui veut tout et rien dire, et retenir les principes suivants :
- la France est un pays de culture chrétienne,
- la liberté religieuse reste la règle,
- certaines pratiques religieuses peuvent être interdite, non pas sur le fondement de la laïcité, mais en ce qu'elles troublent l'ordre public,
- nul ne peut se prévaloir de sa religion pour s'exonérer de la règle commune ou demander un aménagement des services publics.

Je ne sais pas si on peut parler de laïcité extrême, mais personnellement je serais ravi que l'on décide une fois pour toutes que la foi est une affaire personnelle que l'on peut pratiquer comme bon nous semble chez soi et dans les lieux de culte mais pas ailleurs. Le chat de Gelluck estimait que l'on n'avait pas à montrer son culte à tout le monde.
Exit donc les prières de rues et les processions (y compris à Lourdes), la kippa et le voile islamique, ...

Une procession à Lourdes, c'est notre patrimoine, c'est notre identité, alors pourquoi l'interdire ?

Et puis une kippa crée-t-elle des troubles particulier à l'ordre public ? A mon avis, non, alors pourquoi l'interdire ?

Le voile, ça peut se discuter, on peut considérer qu'il trouble l'ordre public si on le considère comme un signe de soumission de la femme.

Les prières de rue doivent être interdites, oui.

[Kabé]

La laïcité est une affaire entre l'État et l'Église, et non pas entre le citoyen et l'église. La voie publique ne représente pas l'État. Une mairie, un ministère, l'école et d'autres instances publiques et leurs représentants ont a respecter la laïcité. A mon avis, c'est une toute autre question pour leurs usagers qui ne représentent qu'eux-mêmes.
Une crèche dans une mairie est une entrave à la laïcité, une crèche sur la voie publique ne me semble pas l'être.

[papibilou]

La laïcité est une affaire entre l'État et l'Église, et non pas entre le citoyen et l'église. La voie publique ne représente pas l'État. Une mairie, un ministère, l'école et d'autres instances publiques et leurs représentants ont a respecter la laïcité. A mon avis, c'est une toute autre question pour leurs usagers qui ne représentent qu'eux-mêmes.
Une crèche dans une mairie est une entrave à la laïcité, une crèche sur la voie publique ne me semble pas l'être.

En tous cas une crèche dans une église ne me semble pas déplacée même si ce n'est pas l'église mais bien la commune qui est chargée de l'entretien de ces lieux de culte.

Rappel: 98% des habitants qui ont donne leur avis sur la crèche de Beaucaire sont d'accord avec cette installation :
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... ie-6546416
On ne va pas chipoter pour une crèche et même si on n'est pas favorable au principe on laisse tomber puisque ça ne fait de mal â personne.

[LeGrandNoir]

Non, on ne peut pas parler de laïcité extrême. En effet, la laïcité extrême refuserait à la fois les crèches, le dîner du CRIF, la rupture du jeûne du Ramadan, etc. Ce qui n'est pas le cas.

Je parlerais plutôt de laïcité à géométrie variable.

Moi, je pense qu'il faut redéfinir notre rapport à la religion, en laissant de côté ce concept de laïcité qui veut tout et rien dire, et retenir les principes suivants :
- la France est un pays de culture chrétienne,
- la liberté religieuse reste la règle,
- certaines pratiques religieuses peuvent être interdite, non pas sur le fondement de la laïcité, mais en ce qu'elles troublent l'ordre public,
- nul ne peut se prévaloir de sa religion pour s'exonérer de la règle commune ou demander un aménagement des services publics.

Je ne sais pas si on peut parler de laïcité extrême, mais personnellement je serais ravi que l'on décide une fois pour toutes que la foi est une affaire personnelle que l'on peut pratiquer comme bon nous semble chez soi et dans les lieux de culte mais pas ailleurs. Le chat de Gelluck estimait que l'on n'avait pas à montrer son culte à tout le monde.
Exit donc les prières de rues et les processions (y compris à Lourdes), la kippa et le voile islamique, ...

Vous ne proposez pas mettre des croix rouges aux chrétiens, des étoiles jaunes aux juifs et des croissants verts aux musulmans pendant que vous y êtes ?